tag:blogger.com,1999:blog-53987465371063359672024-03-13T02:22:06.511-04:00Artes Visuales Celarg 2001-2010Artes Visuales Celarg 2001-2010 / MEMORIAArtes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.comBlogger36125tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-43483038289196287802020-08-18T12:36:00.007-04:002020-08-18T16:38:37.674-04:00Foro Derechos culturales. 2004. Responsabilidad social de radio y televisión <p align="center" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Foro
</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Derechos culturales</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Una plataforma
institucional y jurídica para la transformación cultura</span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> </p><p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> <b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ley de
Responsabilidad social de radio y televisión </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Olga Dragnic de Álvarez,</span><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Daniel Hernández y Ciro Quintero</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador: Joaquín López Mujica</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">miércoles 24 de
noviembre, 5:00 PM, Sala C, Fundación Celarg </span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial;"><span style="font-size: small;"><img border="0" data-original-height="886" data-original-width="1181" height="246" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgelwebVjstHCF8PFJ326A0Oiu_cWzudqAEfmdxDkZphEq0zs2X7uHWJ76y6BEHc-rSAWrUUNjqFWZ4WTlk2Rw-cfD462NMryklWgp3lD-DFnsMsbw7_L4FLDQt_jvG0U5jWnQ8pc-ZoSU/w328-h246/Panel+comunicacion2.jpg" width="328" /> <br /></span></span></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial;"><span style="font-size: small;">De izquierda a derecha: Joaquín
López Mujica, Ciro Quintero, Olga Dragnic y Daniel Hernández</span></span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;"> </p><p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Sesión completa</span></b></span></b></p><p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span></b></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><b><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjQDSHt4-wvat66a5-agVHj58vhgQHOC0U8whZEMwbIws8b07Ohq1qTeYchG0g1fuDDczd55Yg1NFUSVj4_HQ3gDd4NSGPkB027cKUnGWEGTkR0muRxuKZgWwt4Q8F7m5xnUu_ldnyaeAY/s1181/Panel+comunicacion2.jpg" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><br /></a></b></div><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Damos apertura a una nueva sesión del Foro Derechos culturales. Una plataforma
institucional y jurídica para la transformación cultural. Decidimos incluir la
Ley de Responsabilidad social de Radio y Televisión, aun cuando sabemos que hoy
en la Asamblea Nacional se estaba discutiendo. Tenemos hoy la presencia acá de
personalidades de este ámbito, especialistas como Ciro Quintero, Daniel
Hernández y la profesora Olga Dragnic. El orden del foro va a ser el siguiente:
va a comenzar el profesor y periodista Ciro quintero, luego se presentaría el
profesor Daniel Hernández y finalmente, la profesora Olga Dragnic. Le damos la
palabra a Ciro quintero, quine es periodista con más de cuarenta años de
ejercicio. Directivo fundador del Colegio Nacional de Periodistas, Directivo del
Sindicato de Trabajadores de la Prensa y del Instituto de Previsión social del
Periodista. Fue Director de Prensa por más de veinte años del Consejo Supremo
Electoral. Actualmente es director del periódico <i>Fuerza-Punto 4</i> , que es
uno de los periódicos integrantes del bloque de prensa alternativo que se ha ido
formando. Le damos la palabra a Ciro Quintero.<b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ciro Quintero:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Antes que todo quiero dar muy buenas tardes, ¿Cómo están ustedes, bien? El
tráfico y la lluvia, y Saramago, por supuesto. Para mi es muy placentero estar
con ustedes aquí, un público muy selecto, y por supuesto al lado de estos
“grandes ligas” de la comunicación en Venezuela. Quiero comentarles, en primer
lugar, que Venezuela en el día de hoy, está cumpliendo nada más y nada menos,
que 78 años sin ley de radio y televisión. Hay que ver lo que eso significa.
Aquí se ha hecho radio y televisión a como venga, y a como quiere cada dueño de
medio que se haga la ley, y los gobiernos. Ahí hay un binomio histórico. La
primera emisora que se fundó en Venezuela, fue en 1926 y llevó el nombre de
Aires. La fundaron dos venezolanos que al parecer, tenían origen alemán por sus
apellidos: Scholl, de la quiropedia y Müller. Esos dos jóvenes se atrevieron a
fundar una emisora en ese año ante una dictadura feroz como fue la de Juan
Vicente Gómez. Y por supuesto, ahí nace la famosa frase aquella de: “chito, le
digo”. Porque no podía decir nada contra Gómez allí. Entonces nacen dos grandes
frases que se han hecho famosas en la época moderna del periodismo. En esa
época, cuando se metían con el gobierno de Gómez, se iba en vivo y en directo a
La Rotunda, y los menos afortunados, iban en muerto y en directo al cementerio.
Esa fue una época terrible. Así comenzó la radio en este país. Desaparece en
1928 la emisora, y surge eso que la historia llama la “generación del 28” que
eran muchachos jóvenes, estudiantes universitarios, que se revelaban en esa
época. Y ahí comienza a formarse una nueva emisora, que llevó el nombre de
Broadcasting Caracas. Esa fue la seguidilla del inicio del quijotismo de la
radio. Hubo muchos intentos allí. La emisora se llamó Broadcasting Caracas, y
duró con ese nombre muy poco tiempo. Después de Gómez le cambiaron el nombre a
Radio Caracas. Esos años fueron terribles para la radio porque no hubo ley, y la
ley era la del gobierno de Gómez. Luego se fundaron otras emisoras, y así
sucesivamente pasan los gobiernos de Gómez, Pérez Jiménez, y en ese transitar de
cosas, podemos decir hoy que se estableció un Reglamento de radio en 1940, no
era una ley. Eso quiere decir que a estas alturas de la vida, llevamos 64 años
con ese reglamento. Luego, cambian las cosas y en 1958, con la caída de Pérez
Jiménez, se impone un nuevo estilo de gobierno en Venezuela. Pasan los años de
1958 a 1998, cuando llega Chávez al poder, y en ese transcurrir del 58 al 98,
creo que son 46 años, la radio y la televisión, los dueños de los medios, los
prestadores de servicio de esa época, se amoldaban a las condiciones del
gobierno de turno o desaparecían igualmente. ¿Que ocurrió? Que vino el gran
chantaje. Nace y se fortalece en ese entonces una frase bolivariana, que decía
que la prensa era el “cuarto poder”. En esa visión comienza un chantaje
histórico. Los radiófilos y los gobiernos de turno no se peleaban. Los gobiernos
decían: “no se metan con la prensa porque es el cuarto poder”, y los de la
prensa decían: “no se metan con el gobierno, porque es el que da los reales, el
que da publicidad”. Y así pasaron 46 años sin ley. La ley ahí era el que mejor
se comportaba con los gobiernos de turno. Y luego tenemos, de 1998 al día de
hoy, seis años de una brutal participación de la radio y la televisión contra el
gobierno de turno. Creo que inclusive los historiadores de la radio y de la
televisión en Venezuela, deberían abocarse a hacer una investigación profunda y
detallada de estos seis años de gobierno de Chávez. Porque es sorprendente la
brutalidad con que ha actuado la radio y la televisión en Venezuela. Porque no
ha habido ley, ni reglamento, nada, y hay que ver lo que ha permitido la
democracia nueva que se le diga en esos seis años. Es también digno de análisis.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Transcurrido 78
años en esta situación, creo que el día de hoy es un día histórico, porque se
debe estar aprobando de manera definitiva la ley. Cuando salí de la Asamblea
Nacional esta tarde, faltaban por definir creo que tres artículos. Estaban
enfrascados en uno pero yo salí porque tenía hambre y fui a almorzar. Cuando
regresé, seguían discutiendo. Llamé al diputado Frasso para que me informara, y
me dijo Frasso que se salió de la Comisión de la Asamblea para atender una
reunión de la Comisión de Finanzas, imagínense ustedes. Me disculpan, vengo así,
diciendo que históricamente hay que saludar la aprobación de esa ley, con sus
defectos, con sus contradicciones. Creo, como dijo un diputado hoy: “al fin
Venezuela tiene una ley de radio y televisión”. Porque repito, llevamos 78 años
sin ley. Y aquí se hacía por radio lo que se les daba la gana. Ahora, el efecto
económico-publicitario ha funcionado con mucha fuerza en la historia de la radio
en Venezuela. La radio vive de avisos y publicidad, igual que los periódicos: El
ingreso fundamental de un medio de comunicación es la publicidad. Si no hay
publicidad, no hay medio, porque fracasan, cierran, en fin. Pero lo cierto del
caso, es que en estos años, la publicidad no ha llegado como debe ser a los
grandes medios de comunicación social. Creo que hay un ahorcamiento ahí, creo
que hay una política de: “agrédanme, digan todo lo que quieran de mí, pero no
hay publicidad”. Eso no se dice de manera notoria, se sobrentiende en los
corrillos de los medios de comunicación social. Eso es en términos generales. Y
en términos particulares, en lo que a mi respecta, soy periodista de prensa
escrita, he trabajado en radio y he sido víctima en radio de estas cosas.
Trabajé en Radio Rumbos, en YVKE Mundial, en Radio Nacional, en fin, en varias
emisoras. Fui corresponsal en Caracas de varias emisoras, y uno tiene que
amoldarse a las exigencias de los publicistas, de los que pagan. En términos
particulares, yo les he manifestado a los colegas diputados que son periodistas,
y no se si esto es un atrevimiento de parte mía, pero esto es un foro de gente
muy seria, y ojalá me sacaran de la duda ya que también vengo como oyente aquí,
y es interesante eso que llaman el ejercicio del periodismo. A mí me preocupa
mucho esta ley, la que estará en las próximas horas aprobada, que habla de
“prestadores de servicio de radio y televisión”, en términos muy generales. Y
uno lee y analiza la ley, y en ninguna parte se habla de “periodistas” y tampoco
se habla de “locutores”, que son dos activistas importantes de la radio y la
televisión; el periodista en materia informativa y el locutor en materia
narrativa. Y los prestadores de servicio se confunden en esta ley con el que
ejerce el periodismo en radio y en televisión. Y existe una gran contradicción
también, en cuanto a la Ley de Ejercicio del Periodismo. Y prácticamente vendrá
una discusión parlamentaria sobre la necesidad de discutir una nueva ley de este
tipo porque la ley actual del Ejercicio del Periodismo no tiene absolutamente
nada que ver con esto. Es más, profesora, profesor, en el Concejo de
Responsabilidad Social, hay no se cuantas personas. Eso va ser una merienda, hay
si hay gente formando parte de ese consejo. Cuando se vayan a reunir, a tomar
alguna decisión, va a ser un lío. Hay más de cien personas, y allí no están los
periodistas, que tienen mucho que ver con eso, porque es la parte informativa. Y
por ahí, como de contrabando, están los locutores. No está el Colegio de
Periodistas, por ejemplo, y están los ministerios. No están las universidades,
desde el punto de vista de las escuelas de periodismo. No están los locutores
desde el punto de vista de los trabajadores organizados, como el Sindicato de
Radio, Sindicato de la Prensa. Lo bueno de todo esto es que al fin y al cabo hay
una ley en Venezuela, que va ser sometida, por supuesto, a un reglamento. Creo
que en términos generales, si va haber algún problema con la prensa. La actual
ley, tal cual como está, fundamentalmente no le agrada a los dueños de los
medios quienes son los grandes enemigos de esta cosa. Porque el común de la
gente va, y busca servicio. Pero cuando aquí se dicen algunas cosas que afectan
realmente a lo que se llama la oligarquía radial. Creo que a estas alturas del
juego, la Ley Resorte ha permitido que uno se de cuenta de algunas cosas. En
este país, no hace mucho siendo vicepresidente de la República Adina Bastidas,
se aprobaron en tiempo récord, 49 leyes habilitantes. Es decir, los
parlamentarios nuestros de todas las tendencias, aprobaron aquello, levantaron
la mano y parece que no se dieron cuenta de lo que estaban haciendo. Inclusive
la Ley de tierras, la Ley de pesca y la Ley de hidrocarburos, que son tres leyes
fundamentales que se aprobaron allí. Yo tengo aquí la cantidad de leyes que se
aprobaron en ese transcurrir, como la Ley del la protección del Niño y del
adolescente y resulta que en las leyes habilitantes hay leyes específicas para
defender y para proteger a los niños, y existe la LOPNA. Es decir, los mismos
parlamentarios no se dieron cuenta que estaban entrando en una confusión
terrible de lo que estaban discutiendo. Y a Adina Bastidas le dijeron de todo,
fue víctima de ataques bestiales. Las leyes la estaban haciendo ella y el grupo,
y nadie se dio cuenta, llegaron a la Asamblea y las aprobaron. Y ésta no entró
ahí, la ley de radio y televisión, porque a lo mejor se le olvidó a Adina ya que
eran 50 leyes, entre ellas esta ley. Y ha creado roncha. Esta ley se está
discutiendo ya desde hace dos años. De tal manera que la Ley Resorte, creo que
ahí hasta una especie de cortina de humo, que no es el caso de hoy aquí, porque
ya es un problema político. Hay una cortina de humo, donde la gente discute,
pasa el tiempo discutiendo y las demás leyes van pasando por debajo ¿ustedes no
se han dado cuenta de ese detalle?, y se aprueban, nadie se está dando cuenta ni
siquiera de las reformas que se le están haciendo a las leyes. Nadie sabe, no
hay promoción, no hay información, los grandes medios lo que dicen es: ley
mordaza, ley mordaza, ley mordaza; de ahí no salen. Y aparecen unos actores en
televisión explicándole a uno porqué es una ley mordaza. Pero en el fondo de la
cosa, todo el mundo sabe que es que Venezuela tiene muchísimos años sin ley de
radio y sin ley de televisión. Yo les agradezco que me hayan escuchado esta
perorata y espero que haya servido de algo. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Muchísimas gracias al periodista Ciro Quintero. Ahora tiene la palabra el
profesor Daniel Hernández, quien es economista de la Facultad de Ciencias
Económicas y Sociales de la Universidad Central de Venezuela. Magíster en
Ciencias Políticas en la Universidad Simón Bolívar. Doctorando en Ciencias
Políticas en la Universidad Simón Bolívar. Cursa Maestría en Filosofía y
Ciencias Humanas. Profesor e investigador de Ininco. Ha participado en diversos
proyectos de la Academia Nacional de Ciencias Económicas y en la Universidad
Simón Bolívar. Profesor de las Escuelas de Comunicación Social de la Facultad
de Humanidades y Educación, y Sociología Facultad de Ciencias Económicas y
Sociales, de la Universidad Central de Venezuela. Profesor invitado del
Postgrado en Comunicación de la Universidad del Zulia. Ha publicado diversos
artículos en revistas especializadas arbitradas, y creo que tiene un programa de
radio en Radio Nacional de Venezuela. Con ustedes el profesor Daniel Hernández.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Daniel
Hernández: </span></b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Yo voy a ser
breve. Me voy a referir a algunos aspectos que tienen que ver más con el ámbito
político, algunos elementos que tienen que ver con la ley propiamente tal, y más
o menos, más que otra cosa, cual ha sido mi visión y mi enfoque del asunto.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">En primer
lugar, pienso que las leyes obedecen a coyunturas políticas. Es decir, todo el
ordenamiento jurídico obedece a una coyuntura política. No se pueden establecer
leyes universales abstractas, sino que, de alguna manera, ellas están
influenciadas por las coyunturas políticas en las que se vive, aunque traten de
trascenderlas. Pero no es fácil trascenderlas. Teóricamente deberían de
trascenderlas, pero fíjese que hay ahí un problema, porque trascenderlas
significa ir al terreno de la abstracción, de lo más general, y dejar de lado lo
que son las prácticas sociales y las coyunturas concretas. Y si bien las leyes
deben obedecer a principios, uno de los principios es que los principios de
aplican con cierta flexibilidad, no con una rigidez automática. ¿Hasta dónde esa
flexibilidad tiene que ver también con un problema de debate, de correlación de
fuerzas en última instancia, y de análisis y de comprensión de esas coyunturas
por parte de los factores de poder? Creo que esto es un problema que es
importante desde el punto de vista político, porque en algunos escenarios uno
observa, o bien la exigencia abstracta del principio, que como principio es
universal y es válido, pero es válido en la medida en que justamente se abstrae
de las condiciones concretas. Creo que no se pueden formular leyes <i>a priori</i>,
sino que de alguna manera tienen que dar cuenta de la realidad. El caso por
ejemplo de la Ley del Tribunal Supremo de Justicia, es un ejemplo de eso. Me
parece que es un hecho positivo, en general, que se de un paso adelante en
términos de la aprobación de un instrumento, que permitiría, de alguna manera,
poner el cascabel al gato, como decía Tarre Murci, por allá por el año 1971.
¿Quién le pone el cascabel al gato? Es decir, de alguna manera aunque sea un
cascabelito, se le pone al gato, y esto ya es como un punto de partida. Me
parece un hecho negativo, y yo lo he criticado tanto públicamente como
internamente, en el propio escenario del Ministerio de Información y
Comunicación, porque aquí tenemos un problema. Creo que en el único sitio del
mundo, donde el ente regulador de la comunicación, es un ente que depende de
obras públicas, que es lo que Infraestructura, y no de un ente regulador de la
comunicación, de la información. Y eso genera allí ya un problema de desfase que
lleva a que el ente regulador esté muy influenciado por una visión tecnocrática,
aunque ellos han hecho, justo es reconocerlo, un esfuerzo por avanzar, pero su
visión fundamentalmente es de la regulación de las telecomunicaciones. Y el
propio fenómeno comunicacional en sí mismo, desde el punto de vista de los
contenidos, semióticos, que es lo fundamental, a eso se le presta poca
atención. El problema es más de orden técnico, de frecuencias, alcances,
impuestos, tasas y, esto en última instancia se ve reflejado en el problema de
la propia concepción de la ley. Luego hay otro problema, en última instancia
quienes terminaron elaborando el proyecto, con alguna que otra salpicadura, por
decirlo así, de participación popular, fue un grupo de abogados. Yo tuve una
discusión con ellos, desafortunadamente en esos días me enfermé, porque reclamé
participar en esa comisión por derecho propio, en el sentido de todo el esfuerzo
hecho por promulgar y debatir la ley. Pero me enfermé y cuando regresé a la
discusión, la cosa ya estaba en un punto donde era prácticamente irreversible. A
qué me quiero referir con esto: que por un lado está la influencia de la visión
tecnocrática, y por otro lado está la influencia de la visión legal, del
fetichismo legal, y de algo que es imposible quitarle de la cabeza a los
abogados, que es el problema que el asunto es de técnica jurídica. Entonces
ellos terminan casi todos, incluso los abogados de postura revolucionaria, de
una u otra forma, reduciendo el problema a la técnica jurídica, y dejando por
fuera -porque en muchos casos esa técnica jurídica deja por fuera- el problema
de la concepción filosófica, que es lo central en la discusión. Es decir, hay
que invertir los términos. El derecho es una expresión de la política, y la
política tiene que asumirse filosóficamente, pero esto no es sencillo, incluso
que ellos lo entiendan. Tengo una relación con los abogados de PDVSA que llevan
los casos de los botados de allí y cuando uno les habla de política, algunos
pegan un salto. Y yo estoy hablando que el derecho es la condensación en última
instancia de la política, las normativas de convivencia. Entonces estos dos
elementos entraron dentro de la ley y terminaron configurándola de una manera,
que en algunos aspectos uno termina estando en desacuerdo, parcialmente. A eso
se suma un tercer elemento, que es el hecho de que hay una distancia entre lo
que se discutió, en unas jornadas en la calle, aquí mismo, en los foros que se
hicieron a nivel nacional. Yo personalmente creo que participado por lo menos en
100 foros a nivel nacional en diversos sitios, hice el esfuerzo de recoger las
opiniones de la gente. Y hay una diferencia entre eso que se intentó recoger y
lo que finalmente terminan discutiendo, acordando y uno diría que negociando por
razones de orden político. No quiero aquí que se entienda en términos de
negociación monetaria, sino de política, de como acordarlas, quizá dentro de una
orientación política. Esas tres cosas, que no son secundarias, terminan haciendo
finalmente del producto final, algo que tiene mucho de híbrido, como una mezcla
de cosas. Inclusive, yo hice, no se si al final aparecerá o desaparecerá, una
declaración de principios. Peleé mucho porque se introdujera una declaración de
principios, el preámbulo. Hice, a pesar de que fue en una noche que me llamaron
y me dijeron: “esto hay que introducirlo mañana a las 8 y no tiene preámbulo, y
tiene que tener preámbulo”, y eran las doce y media de la noche. Entonces yo
dije: “¿no saben que son las doce y media de la noche?”. Entonces dije: “está
bien, déjenme hacer una cuestión de aquí para adelante”. Pero el propósito era
que apareciera una definición filosófica y de alguna manera la ley tiene que
tener un preámbulo. Ahora estoy tratando de corregir eso de esa madrugada, a ver
si entra. Se publicaron unos encartados -ustedes recordarán- que cuando uno leía
el preámbulo que uno intentó hacer, pues no resultaba muy coherente con lo que a
veces estaba en algunas partes del contenido. Mi intención era como obligar
desde el preámbulo, desde las definiciones de principios filosóficas, forzar a
que eso apareciera dentro de la ley, y no creo que haya sido muy exitoso el
esfuerzo, pero en última instancia se intentó. ¿Qué es lo que quiero decir?
Finalmente no se si la ley llevará un preámbulo, y no se si eso se recogió, es
decir, siento que no se recogió efectivamente. Finalmente eso tiene que ver con
que todavía nosotros seguimos -y eso que esta es una ley de las más discutidas-
nosotros todavía seguimos teniendo una cultura, no se si llamarla “vieja
cultura”, para no calificarla de ninguna manera, en la que en definitiva, quien
toma la decisión es una cúpula, y es la que está allí aprobando en la Asamblea.
Es decir, la participación de la sociedad, de los factores sociales, populares,
políticos, en fin, académicos de los diferentes sectores, sigue siendo todavía
un elemento que no aparece con fuerza en la discusión de la ley. Es decir, sigue
existiendo un cierto nivel, no sabría decir cuanto, de secuestro de la soberanía
popular. En el sentido de que lo que se discute, cuando se discute, finalmente
no termina plasmado, porque en los niveles donde se decide, sigue decidiéndose
sobre coyunturas políticas y sobre negociaciones políticas. Esta ley pudo
haberse aprobado perfectamente el año pasado. Estaba a punto de aprobarse y
vino el proceso de cambio de la directiva de la Asamblea Nacional y dentro de
las negociaciones internas se entregó la presidencia de esta comisión y la ley
se engavetó. Yo en aquella época quería quitarle la cabeza a más de uno, porque
se ha hecho un gran esfuerzo, y era una coyuntura favorable en ese momento,
quizás, para haber recogido un sentido más amplio de la discusión que se había
hecho. Eso finalmente se sepultó y de pronto se recogió aquí, en algo de ese
estilo de gobierno que yo he criticado, que no lo comparto, que es eso de hacer
las cosas apresuradamente, en un afán de hacerlo, casi efectista, que termina
desnaturalizando a veces proyectos que son importantes y que tienen una
dinámica, que requiere de una reflexión, que requiere de un esfuerzo de
meditación para, de verdad, a través de la reflexión y de la formulación, romper
con las formas de dominación anterior. Cuando se hacen las cosas
precipitadamente, lo que sale a veces es un producto que no expresa una ruptura
de verdad con el viejo régimen, y que no expresa una nueva concepción
filosófica. Esto lo he discutido yo en algún momento incluso, con los propios
diputados de la Asamblea Nacional en alguna época en que fui asesor de ellos, de
la presidencia. Yo les decía: “ustedes a veces lo que hacen es un remiendo,
toman una vieja ley y le cambian algunas cosas, y se apoyan en eso de que es un
derecho humano y listo”. Y hay derechos humanos de derechos humanos, o mejor,
hay concepciones de derechos humanos. Y muchas leyes están bajo la concepción
liberal del derecho humano, es decir, la igualdad formal ante la ley. Entonces,
pienso que hay una situación complicada, y que, finalmente mi postura y lo que
he hecho en los últimos foros es como, dado la circunstancia de que se va ha
aprobar y se va aprobar así, la discusión debería girar en torno a cómo hacemos
los ciudadanos, para a partir de ese marco, hacerla cumplir e introducir los
virajes que sean necesarios para el debate, para incorporar a la sociedad y para
sobre la marcha, ir cambiando las cosas. Creo que tampoco uno puede tener una
postura intransigente, una estatua pues, rígida, que si no es como yo quiero que
sea entonces no hago nada, o me retiro, porque también creo que esa no es una
postura por lo menos revolucionaria. Tenemos que entender que dentro de los
factores de cambio entran muchas fuerzas, y las cosas no terminan siendo como
uno quiere que sean, pero eso no lo puede llevar a uno a decir: “¡Ah, bueno,
como no es como yo digo, entonces me retiro del juego!”. Sino es cómo hacemos
para que la cosa se mejore, que es lo que yo pienso que ha sido el esfuerzo de
uno.</span></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">El problema
central era cómo generar una situación de verdad, de libertad de expresión, de
participación de los ciudadanos para reforzar el problema de la democracia, de
la opinión diversa, plural, etc, etc, y que debería ser uno de los ejes
centrales de la ley, incluso expresamente. Inclusive la propuesta era que la ley
se ordenara de acuerdo a esos principios: libertad de expresión y todo lo que
tiene que ver con el problema de información, democratización de los medios de
comunicación en términos de la descentralización de la producción, distribución,
consumo de los mensajes, y de los mensajes y los soportes que hoy están
concentrados monopólicamente. Cómo democratizar eso a partir de la apertura a
los creadores nacionales, a la participación ciudadana y la contraloría social,
porque están vinculados los puntos 2 y 3, a las cadenas de radios y televisoras
comunitarias, a un viraje de los medios del Estado; porque yo soy de los que
estoy totalmente en desacuerdo con el uso que se hace de los medios,
independientemente de que hay que volver a lo concreto. Ha habido una coyuntura
en que prácticamente el gobierno se vio obligado, pero hoy día creo que no se
justifica seguir en un canal 8 de esa manera y hemos hecho un esfuerzo, y digo
hemos, en la medida en que uno está vinculado a Vive, de que se haga otro tipo
de televisión. Cosa que no es sencilla, porque se hace con la gente que ha
estudiado en las escuelas, que tiene una formación que es el discurso de
Hollywood en la cabeza. Y el propio receptor, la ve aburrida porque no ve a
Hollywood allí, entonces es un problema un poco más complicado. Y estaba el
problema de la protección del niño y el adolescente, que no fue el eje central
desde un comienzo, por lo menos en algunos ámbitos de discusión de la ley.
Inclusive en algún momento se discutió la posibilidad de sacarlo, porque estaba
la LOPNA, pero se argumentaba que estando la LOPNA no tenía el régimen
sancionatorio. La educación consciente para la recepción de los mensajes y
modernizar el marco legal. Mi gran preocupación ahora, no es que se apruebe,
porque ya es un hecho casi de hechos cumplidos, uno no puede hacer nada allí
pues. Mi preocupación es cómo hacemos para cumplirla y para mejorarla, y para
crear una conciencia en el ámbito nacional con los diferentes actores vinculados
al hecho comunicacional, para poder mejorarla. Yo creo que la ley tiene por
ejemplo, una falta de visión propositiva, de unos ejes centrales: qué tipo de
información, comunicación y mensajes necesitamos en una coyuntura como la que
vive el país, en términos del ajuste con la Constitución. Fíjense que inclusive
lo de responsabilidad social que debería ser el punto central, aparece
absolutamente difuminado, e incluso, yo les decía a ellos que he usado con mis
alumnos, la figura de “resorte”. Yo les digo que el resorte es algo que tiene
una forma natural, que uno lo presiona como fuerza externa, y él cambia de
forma, se suelta y el vuelve otra vez a su estado natural. Y que simbólicamente
era contrario a lo que pretendíamos hacer en términos del punto de vista de la
ley, porque la ley debe intentar cambiar fundamentalmente la conciencia política
de un país. La ley es un espacio para cambiar la conciencia, no algo que
externamente, durante un momento se presiona pero luego permite que vuelva a su
estado natural. En la propaganda que ha salido, han puesto hasta la definición
de resorte. Yo logré que la quitaran en la primera página, pero después
volvieron a ponerla. Estos son, yo digo, problemas de comprensión, no se
comprende la esencia de la problemática, y entonces eso queda en manos de
quienes deciden, y si el que decide no tiene la suficiente claridad, o se maneja
dentro de coyunturas políticas, pues estamos necesariamente abocados a este tipo
de cosas. ¿Cuál es la solución, por ejemplo, a eso? Creo que también hay que
superar un poco ese fetichismo legal o leguleyo, no sabría decirlo, que pensamos
siempre que el problema es una ley, y creo que si bien es importante el problema
de la ley, más importante es el problema de la práctica social, de la conciencia
política. Aquí es donde nosotros, creo, debemos hacer un esfuerzo por generar
una nueva conciencia política sobre el problema de la información, de la
comunicación, de su papel, y no dejar el problema en términos simplemente de la
cuestión legal. Porque leyes tenemos por montones, algunas muy buenas, pero eso
son letras muertas. El problema es cómo hacemos para cambiar la conciencia de
eso, cómo hacemos para cambiar la institucionalidad, es decir, que el ciudadano
participe efectivamente, haga un seguimiento, se involucre, y se creen las
formas reales de participación. Eso es una problema que va más allá de la
discusión de una ley en particular y tiene que ver con cómo construimos una
sociedad de verdad, genuinamente democrática, diversa, plural, alternativa, etc.
etc. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Pienso que
incluso mucho de la terminología que se usa, es una terminología inadecuada. En
algún momento incluso, en las presentaciones de CONATEL, se introdujo el término
“ciudadano”. Yo decía y sigo diciendo, el que tiene derecho a intervenir en eso
es el ciudadano como ciudadano. La Constitución no establece que los usuarios de
tal o cual cosa tengan derechos y responsabilidades. La Constitución establece
el derecho del ciudadano, y en las presentaciones de CONATEL se presentaba el
ciudadano, finalmente quedó la cosa del usuario, la cosa de la audiencia, la
misma terminología que remite a un imaginario, unas representaciones que ya
desde el lenguaje no cambian nada. Porque es el “ciudadano”, puede ser que “en
función de”, pero ciudadano es el que tiene el derecho de intervenir en la
discusión, en el debate, en el cambio, en la producción de la idea, no un
usuario ni una audiencia, porque volvemos al tiempo de la situación pasiva, del
que está en la audiencia. ¿Cuál es el reto que yo creo debemos asumir? Es cómo
hacemos para avanzar a partir de ella. Comparto un poco el planteamiento que
hace el profesor en el sentido de: “no es lo mejor”, pero es que eso en verdad
está desde el 41, es un reglamento del 41, derivado de la Ley de
Telecomunicaciones del 40, reformulado en febrero del 84 sobre el mismo
reglamento del 41, lo que hizo fue tratar de actualizarlo. Entonces lo que
existe en la práctica no es lo que está escrito, porque está escrito pero en la
práctica existe una total anarquía, y sospecho que esa anarquía vamos a tener
que seguirla viviendo si los ciudadanos no nos organizamos y presionamos en que
eso cambie. Porque mi gran temor, insisto es, que aprobemos esa ley que ya está
aprobada, pero la cosa siga siendo igual. Porque hay algunos instrumentos
legales que hubieran permitido ya tomar decisiones. La propaganda de cerveza y
cigarrillos y ese tipo de cosas está establecida claramente, está prohibida.
Ahora nadie puede decirme que en el segundo artículo o en el primero, no
recuerdo bien, abarca todo mensaje en el territorio, entonces la gente del cable
me pasa lo que se le da la gana, y nadie sanciona eso. El problema de las
loterías, en fin, todo ese tipo de cosas que estarían no tanto por carencia de
legislación sino más bien por omisión del gobierno ponerle el cascabel al gato.
Es decir, aquí hay dos niveles de problemas. Hay un problema de obsolescencia de
la legislación, pero hay también un problema de hacer cumplir lo que está
establecido, y por eso digo que lo que hay es una anarquía. Yo los invito, y yo
me he dado la tarea, por lo menos convencí a CONATEL y al MINCI de publicar seis
folletos de difusión masiva, que vamos a usarlos, para por lo menos tratar de
debatir. Convencí a la gente del Ministerio de Educación que discutiéramos esos
folletos a través de las 27 mil comunidades educativas, produjéramos algunos
videos de descodificación de los mensajes, es decir, ir haciendo cosas. No nos
podemos paralizar porque la ley es incompleta, es insuficiente, y más bien
debemos ver cómo vamos a hacer. Estoy trabajando sobre seis folletos que
intentan abordar estos principios, para abrir un debate a nivel nacional, sobre
todo a través de aquellas organizaciones que son transversales a nivel nacional,
por ejemplo las comunidades educativas. Logramos reunirnos con Aristóbulo, con
la Profesora Xiomara Lucena, con algunos sectores, el propio CONATEL, y
acordamos, por ejemplo, empezar a trabajar en una dirección con las comunidades
educativas, en el sentido de discutir con los maestros, con los padres, con los
niños, de manera diferenciada, comenzando ahora por los adolescentes, en el
sentido de que es más fácil trabajar con los adolescentes que con los de
educación inicial porque requiere mucha sensibilidad y mucho cuidado. Quería
comenzar por allí, y planteé ir al nivel más alto donde podemos trabajar con un
poco más de soltura. La idea es abrir un debate con ellos, producir algunos
materiales audiovisuales, cien mil videos que se reproduzcan, que se vean y se
discutan, por ejemplo, de cómo se produce el mensaje, donde está la trampa, eso
es educación crítica para la recepción de los mensajes mediáticos, que ya son
pasos concretos que podemos avanzar. Y títulos de los folletos son, por ejemplo:
<i>Libertad de expresión, voces plurales y conciencias críticas o hegemonía
mediática</i>: redactado en términos muy comprensibles para la gente, que
intenta plantear el problema de fondo, cómo es el problema de la libertad de
expresión, qué papel tiene, qué importancia tiene para la democracia, cómo es el
problema de ese derecho, la diferencia entre un derecho liberal y un derecho de
contenido material, etc., etc., que permite abrir un debate y discutir sobre
eso. Ahí ganamos en la medida en que la gente quiera una mayor claridad sobre
eso. Ver si la ley resume eso, y que debería en un momento dado modificarse para
que de verdad la ley garantice eso. <i>Información y deformación mediática de la
conciencia social</i>, porque hay una enorme confusión en el seno de la
sociedad en general, sobre qué cosa es la información y qué importancia tiene en
la formación de la conciencia. Porque mi problema central, como comunicador,
debe ser cómo incidimos en la transformación de la conciencia social, de la
transformación de la conciencia política, para a partir de ahí generar otras
prácticas sociales y de verdad avanzar en la ruptura de las formas de
dominación, y convertir al sujeto en protagonista, en ciudadano. <i>El problema
de la concentración de la propiedad y poder de los traficantes de la radio y la
televisión</i>, porque una cosa es decir que hay unos señores Cisneros, y otra
cosa es mostrar. Esa es una investigación que hemos estado haciendo con el
auspicio de CONATEL, que intenta analizar y poner al día la estructura de
propiedad y de concentración de los medios de comunicación en Venezuela.
Entonces allí vamos a entregar como un abreboca, porque esperamos que la primera
parte del libro esté en la calle el primer trimestre del año próximo, donde
tenemos ya más o menos lo que es el problema de la propiedad: ¿quiénes son los
propietarios de los medios en Venezuela?, particularmente de televisión y radio.
¿Quiénes son?, ¿cuáles son sus acciones?, ¿qué tipo de acciones tienen? y
¿cuáles son los porcentajes?, en el caso del Grupo Cisneros, ¿cuáles son las
asociaciones?, ¿con qué corporaciones?, ¿qué porcentajes de acciones tienen en
esas corporaciones? Porque una cosa es decir hay monopolio, y otra cosa es
decir, estos son los propietarios, estos son los dueños. En una información
levantada fundamentalmente en registros mercantiles, que nos ha llevado
prácticamente todo este año, y es una información bien importante, porque por
ejemplo para señalar una sola cosa, encontramos que General Motors es
propietaria de una corporación llamada Hugets, especializada en tecnología
satelital militar, es decir, directamente vinculada al Pentágono y a la CIA, por
supuesto, y a la Dirección del gobierno estadounidense. Esa corporación es a su
vez la casa matriz de Direct TV, donde el señor Cisneros es el principal
accionista en Direct TV Latinoamérica. Si bien General Motors sacó una parte del
paquete y se lo vendió a una corporación llamada ETIT, al mismo tiempo compró un
complejo de satélites, 14 satélites Panansac y amplió el espectro de países a
donde vende televisión vía satélite, son 120 países. Cuando uno mira este tipo
de cosas, y la participación del señor Cisneros allí, pues uno ve con claridad y
explica un conjunto de fenómenos, porque no puede ser que ellos simplemente se
limiten a vender televisión, siendo especialistas en tecnología satelital
militar. Es de suponer que ellos utilizan todo ese tipo de cuestiones para
labores de espionaje, etc. etc., y no es de extrañar todos aquellos fenómenos
comunicacionales del día 11 de abril, día del Golpe de Estado: la caída de los
teléfonos celulares, la señal, la capacidad de reposición que tuvieron, etc,
etc. Entonces es muy importante mostrar todo este tipo de cosas, cosas como por
ejemplo que al pueblo le debe sentar mal, a los fanáticos de los Leones de
Caracas, por ejemplo. Porque los fanáticos de los Leones de Caracas no saben que
los Leones de Caracas son cien por cien propiedad de un holding belga. El señor
Cisneros lo trasladó a ese holding donde él debe tener por supuesto, un gran
paquete de acciones. Que Cervecería Regional son un 99.9945% de acciones de un
holding estadounidense de cervezas. No hemos empezado hacer el análisis, porque
eso implica meterse a analizar qué tipo de cosas, de cruces hay ahí, porqué la
cosa esta así. Porque ese es un pedacito aquí, y cual es la justificación, pero
sospechamos que eso sirve a todo un problema de fuga de capitales, evasión de
impuestos. Pero aquí viene un problema grave que, vuelvo a lo que decía en un
comienzo, los decisores no entienden esos problemas, sencillamente no lo
entienden. Y uno les pide a veces la cooperación para realizar ese tipo de
trabajo y uno tiene que finalmente resolver cómo hacerlo. Yo hice la
investigación pero tuve que abrir un seminario de grado en la Escuela de
Economía para poder reclutar, por decirlo de alguna manera, a un grupo de
investigadores. El dinero que me pagaban se los di a los muchachos, por supuesto
después de aceptarlos, y les cree una bolsa de trabajo, para que ellos tuvieran
una suerte de beca para hacer su trabajo, porque a mi me parece demasiado
antiético eso de poner a trabajar a los muchachos y cobrar uno. Una miserableza
después de estar detrás de ellos, incluso decirles: “uno puede formar un grupo
de economistas, porque ustedes tienen que tener una unidad de investigación de
economistas. ¿Cómo hacen para regular esto desde el punto de vista fiscal, desde
el punto de vista económico, si ustedes no saben nada, no saben ni siquiera
quienes son los accionistas, los propietarios, quién está en el aire, quién
tiene la frecuencia? Es imposible. Yo les formo esa gente, para que ustedes
puedan tener una unidad de investigación”. Eso a veces no se comprende, y hay
que vivir casi que presionando, y hay un momento en que hay un límite entre
pedir y arrastrarse para que las cosas puedan hacerse. Pero esa es parte de la
realidad que tenemos, aceptando incluso que CONATEL es una institución que tiene
buena voluntad y que coopera, porque hay otras instituciones que son puro
discurso. Esa investigación va a salir, me parece que es importante. Tenemos una
de <i>Legislación Internacional y antecedentes de la regulación de la radio y la
televisión en Venezuela</i>; porque es importante mostrar cuál es la legislación
internacional, qué es lo que se dice internacionalmente desde 1879. Desde la
Revolución Francesa está el derecho a la libertad de expresión y está la
responsabilidad en el ejercicio de ese derecho. ¿Cómo ha evolucionado desde ese
momento? Y hemos recogido incluso toda la legislación venezolana desde el año
40, a través de las gacetas, cada gaceta, para hacer una síntesis y mostrar,
cómo nunca se legisló integralmente, sino puntualmente, y a veces por los
propios propietarios. Acuérdense que los propietarios de los medios estuvieron
siempre en una alianza política con el gobierno de turno, en las listas incluso:
Capriles en el caso de COPEI. Entonces es importante mostrar eso. Tenemos uno de
esos folletos que hemos titulado: <i>Aventuras y desventuras de los intentos de
regulación de la radio y la televisión en Venezuela</i>, donde hacemos una
síntesis, en los últimos 30 años, de la opinión de la Iglesia, de la academia,
con especial referencia al profesor Pasqualli y la profesora Safar, quienes hoy
son los principales adversarios. Que opinaban Marta Colomina, Brewer Carias,
para mostrar qué decía la Iglesia, qué decían los propietarios de los medios,
qué decían los periodistas. Un poco poner sobre el tapete la historia del
asunto, porque somos un país desmemorizado, y uno cuando va a investigar este
tipo de cosas no encuentra nada. Hemos tenido que buscar entre papeles y papeles
para ir recomponiendo esa historia, que me parece que es muy importante porque
fija como un punto de partida, a partir del cual el debate podrá hacerse a nivel
nacional, con más fundamentación, y mostrar las cosas con más claridad. Tenemos
un estudio comparado de la legislación internacional de la radio y la
televisión en España, Colombia, México y Venezuela de qué es lo que legisla,
comparativamente. Tenemos la ley más laxa de esos países. Inclusive hay un
problema que me preocupa mucho, yo lo he planteado en diversas instancias, que
es que si el espectro radioeléctrico es del Estado, es el Estado quien tiene que
ejercer su administración. En el caso colombiano, por ejemplo, el Estado ejerce
la administración de ese espectro y dice: “esto es mío, señores de Caracol esta
concesión se la doy, pero esto es mío, es del Estado, RCN”, para no decir las
dos cadenas nacionales que hay. En cambio aquí el Estado está haciendo una
concesión, porque debería decir: “yo, Estado, señores Radio Caracas, este es el
tiempo que les toca a ustedes y yo administro el tiempo”. Pero es al revés:
“señores Radio Caracas, ahí tienen, ábranme un campito, unas horitas hay para
los productores nacionales”. Es una legitimación de la transferencia de la
administración del espectro al sector privado, una cosa que tiene por supuesto
su fundamentación en cierto sentido, en la Ley de Telecomunicaciones aprobada en
el 2000, que es otra ley que hay que revisar, que hay que discutir, porque allí
hay algunas joyas de la corona que es importante debatir en términos de que el
sector privado se apropió de todo el espectro radioeléctrico. No quiero decir
algunas cosas que hemos descubierto porque es preferible consolidar la
investigación. Pero se apropió incluso, hasta de frecuencias que eran de uso del
ejército, y eso lo terminó legitimando esa ley. Son cosas de verdad increíbles.
Una frecuencia de ésas, que era de uso privativo del ejército fue transferida,
donde hay ahora en funcionamiento una de las prestadoras de servicio de
telefonía móvil. Y finalmente hay un último folleto, que es un poco la
fundamentación filosófica de lo que quisiéramos que fuera la ley. Entonces yo
invito a que hagamos un esfuerzo, dado el hecho de que no es cambiable lo que
está ya aprobado, para intentar profundizar el debate, modificar las cosas que
haya que modificar, y dar una pelea. Yo era y sigo siendo del punto de vista,
que una ley de esa debió haber sido introducida por vía de una iniciativa
popular. Sería interesante que nosotros pudiéramos por vía de una iniciativa
popular, plantearnos reformas en profundidad. Porque una ley, dada la
importancia y la resistencia que se suponía que iba a tener, debió entrar por
iniciativa popular. Pero ustedes saben cómo se maneja el problema político.
Bueno, eso es lo que yo tenía que decir. </span></p>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador:</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Quería aclarar que teníamos dos personas convocadas a este foro que no pudieron
asistir. El profesor Antonio Aldazoro se disculpó por problemas familiares. Con
respecto a Alberto Monteagudo, no sabemos los motivos de su ausencia. El es
miembro del Colectivo Cultural Pueblo Soberano y estuvo aquí en otras sesiones
del foro. Vamos a darle la palabra a la profesora Olga Dragnic y luego abriremos
el espacio para las preguntas. La profesora Olga Dragnic es periodista,
graduada en la Universidad de Chile en 1960. Profesora Asociada a dedicación
exclusiva, jubilada actualmente, de la Escuela de Comunicación. Coordinó el
Curso de Especialización en Comunicación Cultural de la Comisión de Estudios
para graduados de la facultad de Humanidades de la Universidad Central de
Venezuela. Es autora de los trabajos: <i><span style="color: black;">La secretaría
de redacción en las revistas de interés general</span></i><span style="color: black;">;
<i>La comunicación política en un periodo de transición</i>; La entrevista de
personalidad y el Diccionario de Comunicación social. Además, cuenta con
publicaciones en libros y revistas especializadas en comunicación, diarios y
revistas nacionales. Es miembro del Capítulo Venezuela, en el Observatorio
Global de Medios y también es miembro del Consejo Editorial de la revista <i>
Debate abierto</i>. Le damos la palabra a la profesora Dragnic. </span></span>
</p>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Olga Dragnic:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Buenas tardes a todos. Muchas gracias por la invitación.<b> </b>Antes que nada
quiero decirles que, mucho menos que Daniel, pero si con cierta frecuencia, he
asistido a foros sobre el proyecto de Ley de Responsabilidad, como vocero del
Observatorio Global de Medios. Sin embargo, en esta oportunidad, quiero destacar
algo muy importante. Este Foro se desarrolla en el marco de lo que ustedes han
dado en llamar “Derechos Culturales: una plataforma institucional y jurídica
para la transformación cultural”. Es primera vez en que la Ley de
Responsabilidad Social y la Comunicación Social como actividad, se relaciona en
alguna forma con la cultura, en el país. La tendencia general, comenzando por la
UNESCO, profesor, desconociendo todo el trabajo de investigación y elaboración
teórica de la Escuela de Frankfort, se separa, saca la comunicación social del
ámbito de la cultura. Entonces, por ejemplo, la UNESCO, las universidades, los
institutos de investigación, los profesionales de cualquier tipo, convocan a
foros, encuentros internacionales, ponencias, etc, donde dicen: “la cultura y la
comunicación social”. ¿Y qué es la comunicación social sino parte de la cultura?
Todo lo que es simbólico, y la comunicación social fundamentalmente es una
actividad de tipo simbólico, pertenece a la esfera de la cultura en su más
amplia concepción. Si vamos a reducir el concepto de cultura a lo que
tradicionalmente ha sido, en el desarrollo de la civilización europea, bajo la
percepción que la cultura es única y exclusivamente lo que pueden denominar
como, cultura de elite, cultura superior, cultura académica, es decir, todo lo
que surge en el centro de Europa, y que se desarrolla a partir de la aplicación
de la capacidad humana de raciocinio y que alcanza un desarrollo no solamente en
las artes, en la literatura, sino también en la ciencia y en la tecnología. Y
que evidentemente le ha dado un poder de dominio, gracias sobre todo a la
tecnología derivada del desarrollo de la ciencia, y la capacidad, por otro lado,
de influir en los demás pueblos, y establecer diferencias de calidad, entre las
otras culturas y las culturas que pertenecen en alguna medida a lo que se llama
“centro europea”. Es decir, esta cultura académica, que sin el menor sentido de
justicia, se llama la superior. Si hay una cultura superior, es porque el que
utilizó ese calificativo, sostiene que los demás son inferiores. Pero lo que
está pasando con la comunicación social en relación con la cultura, es que en
alguna forma, y uno hasta podría especular y decir; esto es intencional, porque
se le está sacando del ámbito de la cultura y le está acercando cada vez más a
una percepción de lo que es la actividad productiva de cualquier otro tipo. Es
decir, en el área de la industria o del comercio. Esto hasta desde el punto de
vista de la terminología que se usa, puede descubrirse y sentirse. Nosotros no
somos usuarios, veedores, lectores de un libro, no somos veedores de una
película, no, somos consumidores. El término “consumo” tiene una connotación
absolutamente de tipo económico. En las explicaciones de los tipos de mensaje
que transmite la comunicación social, en los múltiples tipos de programas que
pueda tener, se diferencian dos tipos de programas o de mensajes: unos que se
llaman “consumistas”, es decir, uno los ve y no le pasa nada, cosa que tampoco
debe ser cierta; y otros mensajes que son “instrumentales”, que en alguna forma
dejan huella en nuestra mente, en nuestra psique, en nuestra conciencia. Y cada
vez con mayor frecuencia se utiliza el término “target”: “¿Cuál es el target del
canal 2 y cual es la diferencia entre el canal 10?”. Es decir, se percibe como
una actividad de tipo comercial, o de tipo industrial. Debemos luchar para
devolverle el sentido cultural a la comunicación social en su totalidad. En
cuanto a la Ley, no se trabaja sobre principios, como dijo el profesor
Hernández, ni sobre conceptos; no se explican los conceptos de que se trata. No
se fijan los objetivos de una ley. Cualquier ley debe perseguir determinados
objetivos. Y a través del articulado, se supone deben darse las condiciones
legales para el alcance de estos objetivos. Siempre se le ha criticado, en
cualquiera de los cuatro anteproyectos, que es una ley estrictamente
penalizadora. Hay 87 castigos por infracciones muy distintas. En cambio, no hay
ningún tipo de elaboración, en cuanto a lo que se quiere lograr, como ¿Qué hay
que cambiar en la comunicación social de Venezuela? No hablar de los medios,
sino del fenómeno social que es la comunicación social. Los medios son solamente
instrumentos, vías para transmitir esos mensajes, y en este sentido, uno no
puede emitir opinión ni calificar lo que se acaba de aprobar, como bueno o malo,
como deficiente o suficiente para lograr un cambio, como dice el título de esta
serie de foros: “transformación cultural”. Personalmente dudo mucho que con esta
Ley de Responsabilidad Social, se vaya a lograr ninguna transformación cultural.
La parte más extensa y más importante, evidentemente, es la reglamentación en
relación a los horarios, sobre todo horarios protegidos. Esto tiene razón porque
la LOPNA tiene muy buena reglamentación dentro de su ley, en relación con los
medios y los menores de edad, pero no fija penas, no indica a quien le
corresponde, tanto es así que el Consejo Nacional de Niños, Niñas y Adolescentes
intentó varias acciones de tipo jurídico ante los tribunales durante el proceso
del paro nacional, en diciembre 2002 y enero 2003 por el uso de los niños. Se
acuerdan del hijo de un militar que llamaba… Se estaba violando normativa
nacional y normativa internacional. Se apeló también a la UNICEF y está ofreció
todas las posibilidades de ayuda en ese sentido. Pero eso está reposando en los
tribunales, porque no hay forma de juzgar a quienes han violado la defensa de la
integridad de los niños, niñas y adolescentes. Pero a todo esto, seguir hablando
de las bondades o defectos de la ley que se acaba de aprobar, sin conocerla
además en sus detalles. Yo llegué hasta el artículo 14. Lo que uno puede
deducir, por ejemplo, que están ya decididos, están formando cuatro organismos
distintos que en alguna forma se van a encargar de cumplir con esta ley, cada
uno de distinta manera. ¿Cómo va a funcionar esto realmente? No sabemos. Sobre
lo que habló Ciro, la relación de los gobiernos anteriores con los medios, no
fue tan armónica como aparenta lo que hemos vivido en los últimos tres años.
Acuérdense del proyecto Ratelve, que debe haber sido uno de los trabajos mejor
elaborados, mejor pensados para adecentar, como se decía en aquel tiempo, el
trabajo de los medios. ¿Y que pasó? Simplemente vetaron, hicieron todo lo
posible. Son como 15 libros gruesos de análisis, de estudios, de datos y de
proposiciones. Todo eso quedó muerto durante el primer gobierno de Carlos Andrés
Pérez. Después el mismo Caldera intentó, en dos oportunidades, hacer
modificaciones constitucionales en relación con los medios. Y después, en el
último caso, por ejemplo, fue la Reunión de los Presidentes Iberoamericanos en
Margarita, cuando Caldera propuso la definición de la información veraz, y fue
rechazada por los presidentes de esa reunión, y por supuesto, rechazada por los
dueños de los medios de comunicación venezolanos. O sea, lo que hay que percibir
de toda esa experiencia, es que el poder de los medios ha sido y sigue siendo
fuerte. Ellos como empresas, salvo el caso del Grupo Cisneros, no tienen un
poder económico, financiero, suficientemente grande como para defenderse de
ciertas acciones o determinaciones del Estado. Pero si tienen un poder de
persuasión de su público, que todavía lo tienen, el público de la oposición, y
sobre todo sus influencias, que lo han ido trabajando y lo siguen trabajando en
las instancias internacionales. Hay una campaña tan bien orquestada, desde
abajo, por la ONGs norteamericanas, europeas, etc. ONGs que entre otras,
comprende también una con un nombre tan hermoso como es: “Reporteros sin
fronteras”, emulando un poco aquella acción humanitaria de “Médicos sin
fronteras”. Esa es una ONG, será de reporteros, pero defensora a ultranza de los
intereses empresariales de los medios, de los dueños de los medios. Todas las
ONGs que funcionan en Estados Unidos, que funcionan en otros países
latinoamericanos y que se articulan en torno a las decisiones de la Comisión de
Derechos Humanos de la OEA, donde existen dos organismos de servicio que ha
formado la Comisión esta de Derechos Humanos de la OEA, y que están financiados
además por la OEA. Una es la que llaman la Relatoría de los Medios de
Comunicación, y la otra es CEGIL, otra ONG que funciona también en Estados
Unidos. Toda esta red que armoniza y utilizan nuestros medios, ha perjudicado
creo yo, la profundización que se aspiraba lograr a través de esta ley de
responsabilidad social. Me atrevería a decir que esta ley, que ojalá tenga
alguna resonancia importante en el mejoramiento de los contenidos de los medios,
ha sido aprobada a un alto costo político, porque en momentos estamos viviendo
una ofensiva terrorista. Estamos viviendo en una posibilidad que se puedan dar
realmente situaciones peligrosas, al mismo tiempo que estamos viendo, como la
oposición ha ido perdiendo fuerza, ha ido perdiendo su poder de influencia. Lo
malo de todo este problema, en relación a la ley aprobada, es que la
participación de la ciudadanía, que al comienzo ha sido muy importante y muy
frecuente y constante. Esta misma sala en octubre y noviembre de hace dos años,
nos reuníamos acá. Era impresionante la asistencia de los grupos sociales, de
base, las discusiones, las proposiciones, junto con los representantes legales,
con los abogados de los bufetes de los medios. Y ha habido proposiciones
interesantes de los mismos representantes de los medios, y discusiones. Y con
este proyecto pasó algo extraño. Por ejemplo, Luis Herrera prohibió la
publicidad de cigarrillos, eso se estimó como un logro. Hubo una proposición, no
se de quien ni donde, de permitir nuevamente la transmisión de publicidad de
tabaco y cigarrillo. Y gracias a la intervención oportuna y firme, de una ONG
que se llama Red de Usuarios de Medios, ellos lograron sacar esto. Nosotros
desde el Observatorio, hemos trabajado, como les digo, hace dos años
intermitentemente, cuando solicitaban nuestro aporte, nuestra opinión, en esta
ley. Sobre todo a nosotros nos interesaba la parte de los contenidos
periodísticos, fundamentalmente esto que es área nuestra. Creo que no fue
acogida ninguna de nuestras sugerencias, pero eso no importa. Lo importante es
ver, porque no conozco ese artículo, que hay en esta ley en relación con la
información y opinión periodística. No hay nada. Es decir: “señores, Globovisión,
puede perfectamente ignorar esta ley, y hacer de las suyas”. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Daniel
Hernández:</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Lo máximo que hay es una caracterización de programa de información, programa de
opinión... </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Olga Dragnic:</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Si, ¿saben cuántas veces mande la misma versión?, cuatro veces y por fin lo
pusieron. Globovisión no le atañe esta ley, es pura información, ellos no tienen
programas para niños, tengo entendido. Me parece excelente la idea que está
desarrollando Daniel, en cuanto a los folletos, para crear conciencia, etc. Pero
yo creo que hay otra salida, hay otra posibilidad, y terminaré con lo que
comencé, con la cultura. Hace falta urgentemente, una ley de la cultura. Y en
esa ley de la cultura, con todo este bagaje, con toda la experiencia, con toda
la conciencia que debemos crear nosotros mismos, y después tratar de que esta
conciencia tenga un eco y una respuesta de la gente en general, incidir en que
esta ley de cultura, incluya a la comunicación social como parte de su
elaboración legal. Esto es lo que debemos hacer, esperemos que así sea, siempre
hay una posibilidad. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Daniel
Hernández: </span></b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Un pequeño
agregado de eso último que dice la profesora. Comparto totalmente la opinión de
la relación entre, información, comunicación, educación y cultura, que es el
bloque que hemos venido planteando insistentemente, que si eso no se cambia, no
hay posibilidad de revolución, sencillamente así, tajante, porque esa es la base
de la posibilidad de un cambio. Nosotros hicimos un esfuerzo en un primer
momento, y lo que quiero señalar, es que yo planteé en una reunión con el
Ministro de Educación, que era una cosa absurda, que se estuviera discutiendo
una ley de comunicación, una ley de cultura y una ley de educación cada quien
por su lado. Pero más grave todavía, porque finalmente, deberían de discutirse
complementariamente, como una sola visión filosófica. Más grave todavía porque
con la llegada de Farruco al CONAC, la idea del proyecto de discusión se
engavetó yo no volví a saber nada de eso... </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Olga Dragnic:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Perdón, en la Asamblea hay dos proyectos... </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Daniel
Hernández: </span></b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Pero esos
proyectos al final desaparecieron de la discusión. Yo le planteaba esto. Porque
hubo una reunión, que le pedí a José Vicente para solicitarle justamente que
interviniera como Vicepresidente Ejecutivo, y planteara la reunión de los
ministros del área, para poder coordinar el trabajo. Y él fue muy diligente y
los convocó, y sucedió eso que a la primera reunión fueron, a la segunda fue el
delegado, a la tercera el delegado del delegado, y a la cuarta se acabó.
Entonces yo le planteé este problema a Aristóbulo, y él dijo, se ofreció a ser
un canal para que pudiéramos proponer esto que tú estás planteando a través del
Gabinete Social que él coordina. Simplemente quería agregar eso. Suscribo
totalmente lo que señalas. En el área estamos trabajando, la recepción crítica
del mensaje, pudiéramos entonces tomarle la palabra al ministro, para forzar una
discusión exactamente en términos de información, comunicación, educación y
cultura, como un solo paquete, y cómo lo presentamos a ese gabinete con
propuestas específicas que deberíamos trabajar. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Vamos a dar apertura al derecho de palabra. Se cuenta con cinco minutos para
cada intervención.<b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Julia Tarazona:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Soy
docente de la Universidad Pedagógica Experimental Libertador.<b> </b>Las tres
exposiciones son interesantes, porque van al fondo, van a la realidad, que es la
que hemos adolecido todo el tiempo; el desarrollo cultural. Las tres se conectan
perfectamente con el desarrollo cultural, ¿por qué?, porque nos faltan los
principios básicos en la formación educativa en Venezuela. Primero debe haber el
desarrollo cultural, donde se toma en cuenta todo lo que es comunicación, es la
base, es la mampostería, es la información la mampostería de todo proceso. Es
algo importante, fundamental, que se tome en cuenta lo que es la comunidad. Los
sistemas sociales no se han tomado en cuenta, ni en las exposiciones, ni en las
asambleas, ni en las charlas, etc. El ambiente donde vive esa comunidad. Cómo
desglosar, desmenuzar el ambiente que tenemos, y como actuar, que comunicación
tener ante ese ambiente. Luego las comunidades en sí, cómo están organizadas,
que les falta a esa comunidad o que les sobra y no lo sabe usar. Luego viene el
aspecto cultural de desarrollo de esas comunidades. Sin embargo, nosotros no
tomamos en cuenta en ningún momento el desarrollo cultural. Solamente pensamos
que desarrollo cultural es ir a los museos y vestirme de seda. Esa ha sido una
falla nuestra en todo momento, en nuestro país. Y luego tenemos un pellizco de
educación que no llena los requisitos para abrir caminos hacia el desarrollo
cultural. El camino fundamental es la comunicación desde las barriadas, desde
esa mujer embarazada, desde ese proceso de los nueve meses, y luego ese proceso
de cero a tres años. ¿Cómo lograr que ese ser que es el producto, que es la base
de la formación ciudadana, vaya creando, teniendo seguridad en su comunicación.
Nadie vela por eso. Luego de 4 a 6 años, la lectura y escritura. Un niño no
puede esperarse a 7 años a que entre al sistema formal sin leer ni escribir. Es
básico, eso es cultura. Cómo se maneja esa madre dándole de comer, comunicándose
con ella, la familia, etc. Y luego está la falla básica, no conocemos de
economía. Nuestros ojos están vendados en la profesión que sea, del desarrollo
económico de cada ser humano. Luego la legislación, luego la política, luego
cultura. Otra falla básica en nuestro sistema social es que no tomamos en cuenta
las artes, que es la vía para expresar nuestras ideas, nuestra sensibilidad,
nuestra capacidad creativa, fantástica, inventiva, de imaginación. Todo lo
importamos en este país, porque nosotros no sabemos nada de eso, y sentimos
placer de importarlo. Vivimos, hemos vivido obsesionados con la palabra petróleo
y más nada. ¿Y las siete áreas artísticas? Nada. No conocemos de diseño, de
audiovisual. La audiovisual se plantea todo esto que estamos hablando esta
tarde. Desde la fotografía, la televisión, el cine, la radio, el video, la
diapositiva, la informática, todo eso tiene que estar en primer plano en cada
ser humano. Luego tenemos las artesanías, a duras penas hacemos algo, somos
flojos, limitados, porque no tenemos una educación que nos lleve a ello. Luego
vienen las artes escénicas, como un parcho, como un pedacito unos jóvenes por
ahí se reúnen y cuanto los criticamos para que hagan algo en artes escénicas.
Luego viene la música, las artes plásticas, y por fin la literatura. Esa es la
mampostería del desarrollo cultural. No tenemos ley y no hacemos nada, es
lamentable. Yo me siento emocionada oír, todas estas propuestas, todas estas
exposiciones que son maravillosas porque tocan el meollo, tocan el fondo de la
mampostería que nos falta, cultura. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Juan Rivas:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Soy
Asesor de Difusión y Cooperación del SAPI.<b> </b>Felicito los planteamientos
que hicieron los expositores, profesores universitarios que están imbuidos en el
tema de los medios de comunicación. La ley de responsabilidad social surge por
varios factores. Ya desde hace muchos años los medios privados han venido
desinformando lo que es el campo de la información. Ha habido por otra parte la
desinformación cultural, a través de los enlatados, a través inclusive de los
enlatados del sexo, de la violencia, y de la transculturación y de la
degeneración de los valores de la ética, lo que es el valor del ciudadano, y
convertir al ciudadano en una simple mercancía. Por eso estoy de acuerdo en esa
reflexión que hace el profesor Hernández, una relación entre el Estado y los
ciudadanos, no el Estado y los consumidores y los usuarios. Sería la deformación
y una desconexión directa si no se cuenta con la participación protagónica del
ciudadano en una discusión de esta ley, que debe ser democrática, horizontal, en
el desarrollo cultural de la información. La ley de responsabilidad social, no
esperamos que sea perfecta, que sea el último hecho decantado. Yo se que habrá
una reglamentación, habrá una discusión posterior, pero si vamos a hacer un coto
lo que ha sido hasta ahora la información mediática, la desinformación, la
mentira, el engaño, la imposición de cosas y lo que es la degeneración de
nuestros valores. Ha surgido esta necesidad. Muchas organizaciones sociales
estaban demandando esta ley, en función de la verdad, de la veracidad, del hecho
veraz, de la formación del niño, del nuevo ciudadano, cumpliendo inclusive la
disposición de una Constitución, que la han venido violando constantemente los
medios privados. Mientras que en otros países, como Francia, Italia, ahí los
medios informativos forman, culturizan al ser social. Por eso la LRS debe
encaminar no la regulación por regulación, porque entraríamos en la censura,
sino en el derecho de la expresión democrática, la expresión libre, y a la vez
que los ciudadanos participen en lo que se llama un nuevo desarrollo de la
información, lo que es la expresión libre y de la libertad. Es una concepción
más amplia lo que debe ser la información. Decir la verdad, transferir
información y a la vez educar a un nuevo ciudadano. Primero, con valores
nuestros, segundo, con la investigación, más cultura, más ambiente. Y por
último, que es importante -además del derecho a la información- crear dentro de
los programas culturales, paisajes, videos, creaciones literarias de nuestro
hecho real, no enlatados, no enlatados viciados que significa el desarrollo de
antivalores. Yo llamo a la reflexión que esta LRS puede ser discutida, ampliada
por los ciudadanos. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Esteban
Trapiello: </span></b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Soy manager de
artistas. Durante treinta años he desarrollado esa labor. En este momento soy<b>
</b>productor independiente en PPT Televisión, con el programa <i>Lo que viene
es bueno</i> y quiero hacer algunas acotaciones. Siempre vemos que la radio y la
televisión pone casting, buscando actores, actrices, escritores, pero nunca hay
un casting buscando ejecutivos de radio o de televisión, y es lo que necesitamos
fundamentalmente. Porque no son los dueños, es mentira que son los dueños. El
señor Gustavo Cisneros no le marca la pauta a Manuel Grijalva o a Víctor
Ferreres sobre los programas. Son Ricardo Peña, Joaquín Rivera y vemos un Miss
Venezuela que durante 30 años, desde Susana Dujim es el mismo Miss Venezuela, lo
único que cambia es la ganadora. Pero por ejemplo hay una situación, hecha desde
que aunque, algunos lo han catalogado de lo que quieran, pero para los artistas
venezolanos de radio y televisión no los demás, el señor Carlos Andrés Pérez
hizo un decreto 1 x 1, y en este país, reventaron los artistas. En ese entonces
yo había sacado a Pecos Kanvas, a María Conchita Alonso y el decreto los
consideraba extranjeros porque grabábamos en España, en Toronto. Yo no grababa
con ninguno de ellos acá en Venezuela, ni usaba músicos nacionales, aunque si
usaba productores nacionales, pero producíamos afuera. En esa misma cuestión se
reglamentó la producción de las telenovelas, está reglamentado, hay una ley, no
pueden haber más de 60 capítulos, pero ¿quién lo cumple?. Entonces seguimos
teniendo leyes, que tampoco las vamos a cumplir. En el caso de las telenovelas,
quiero hacer una acotación porque he sido parte de esa cuestión durante mucho
tiempo, lo he vivido mucho, y soy el culpable de haber vendido esas telenovelas
desde España para toda Europa y Asia, que comenzó con la venta de Topacio, la
novela de Grecia Colmenares y Víctor Cámara, pero ya vieron: “Topacio, autora no
venezolana”. Como estaba reglamentado por el 1 por 1, estaba prohibido el acto
de fumar o el acto de beber en las telenovelas. En este momento Venezuela es el
país, que menos consume en cantidad de nicotina por los muchachos, niños y niñas
y las personas mayores. Tan es así, que el venezolano cuando viaja tiene que
viajar con la Belmont. Hay un mensaje mas allá de lo que se dice. El mensaje no
solamente lo que se dice, sino lo que se hace en el propio mensaje que se
transmite. Creo, por lo menos yo hace mucho tiempo no oigo la palabra chévere en
televisión, pero si oigo: “mamá, nos vamos a bañar a la alberca”. Todas las
comiquitas están traducidas en tono mexicano y en la ley no se habla de ese
lenguaje, lo cual es gravísimo para nosotros. No estamos hablando castellano-
venezolano. Estamos hablando castellano-mexicanizado. Las telenovelas brasileras
que transmite Televen, están dobladas en portuñol, hablan con un deje mexicano,
y están dobladas por magníficos actores y actrices venezolanas. A eso tampoco se
le ha puesto coto allí, y tampoco se le va a poner en el reglamento, porque esta
ley fue para proteger a los niños, niñas y adolescentes de la radio y de la
televisión. Resulta que la radio y la televisión no es el malo, los malos son
los ejecutivos que trabajan allí, en todos los medios. Hace nada Venezolana de
Televisión, a quien yo le digo PPT Televisión, estaba anunciando el programa <i>
Jazz</i>, un programa musical, me parece muy bien que esté allí anunciado a las
12 am. Los periodistas me dirán qué hora es ésa, y lo decía Venezolana de
Televisión. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">En la ley se
habla de la democratización de los medios. Yo planteé en una reunión organizada
en el Ministerio de Finanzas, que la mejor democratización de los medios es
asumir que la señal es del Estado: “señor Cisneros, usted es el dueño de
Venevisión, entonces usted sigue siendo dueño de toda la infraestructura, de
toda la programadora de televisión, del edificio, pero no es el dueño de la
señal, los dueños de la señal somos nosotros”. Entonces ¿por qué no se obliga
por ley a que salgamos a cotización en bolsa con todos los medios? Porque el
Estado, es el que tiene mayor cantidad de medios. Maraven, que todavía así se
llama, la <i>Voz de </i>Maraven y la Voz de Lagoven, tiene emisoras de radio y
canales de televisión en todo el país. Varios grupos políticos también tienen
muchísimos canales de televisión. La Iglesia tiene la mayor cantidad de emisoras
de radio en todo Venezuela AM y FM, y televisión. En televisión es más grave
porque, aparte de todas las diócesis, tienen por ejemplo Tele Amazonas, donde le
transmiten a la gente de la región Televisión Española, ósea que toda la gente
que vive en el Amazonas dentro de poco van a decir: “Pues hombre, joder, que
tortilla tan buena”. Estamos fregados. Vale TV que nos la robaron. Vale TV
deberíamos ir a tomarla, es nuestra. Venevisión y Radio Caracas, se adjudicaron
el 47.50% de las acciones por asistencia tecnológica. Entonces, ya que tenemos
un Presidente, que parece que tiene las que te conté bien puestas para hacer lo
que le da la gana, pues entonces lo lógico es llegar y decirle a Vale
Televisión: “devuélveme mi vaina y si tu estás tan interesado -Radio Caracas- en
transmitir todas esas horas de cultura a través de Vale Televisión, transmítelas
a través de tu frecuencia”. Y vamos a darle a esa televisión una verdadera
programación. Hay otras cosas más que quiero acotar, indudablemente que los
canales están evadiendo y robándose los dólares de una manera descarada, porque
una telenovela que puede tener hasta un costo de producción -cuando son 120
capítulos, 150 capítulos- de hasta 3 millones de dólares, revierte 30 millones
de dólares en ventas internacionales, y nadie me puede decir que eso no es así
porque yo vendí las telenovelas. Yo las vendí, yo llevé los actores, yo llevé
las actrices, porque he manejado la mayor cantidad de actores y actrices
venezolanos, manejo 82. Los únicos que ha podido parar a Venevisión sin ley, han
sido los actores que han aceptado lo que yo dije, y lo paramos tres días, y no
se grabó más, y sin sindicato porque no hay. Ahora los dos sindicatos son
patronales. Pero ahora vamos mas allá de eso, en el caso de la ley no se
establece tampoco, que va a pasar con venenovisión o RCTV, en el caso de ellos
dos, también cadena Venezolana de Televisión que son network, son cadenas, ósea
no es una emisora de televisión la que tiene el señor Cisneros en Venevisión,
son dos, cuatro, inclusive en el mismo Caracas. Radio Caracas es un número en
algunas zonas, y es otro número en Caricuao, y otro número en La Guaira.
Entonces ahí es otra emisora de televisión, ¿qué va a pasar con esa emisora que
tiene otra frecuencia?, ¿esa frecuencia no va a tener producción propia? ¿no va
a tener producción regional en el sitio donde está?. Entonces nos van a vacilar
como les de la gana. Aparte de eso, el cura, ese curita que sale en PPT
televisión con Angulos, es el dueño de Niños Cantores Televisión, que no es la
Iglesia, es él. Y Niños Cantores Televisión se trató de abrir aquí en Caracas,
con Napoleón Bravo de director, cuando estaba en el teatro Los Ruices, y no lo
abrieron, se quedó cerrado. Niños Cantores Carabobo se lo acaban de alquilar por
diez años, al recién ex -presidente de Telcel, que adquirió los derechos para
manejar la emisora de Niños Cantores Carabobo por diez años. Y Niños Cantores
Lara y Niños Cantores Falcón, están gravísimos. Entonces el curita tiene el
programa de televisión en su emisora allá, que hace lo que le da la gana y que
coarta la libertad de expresión, porque el señor que tiene el show de mediodía,
Argenis D´Arencio se tuvo que ir del canal de televisión, porque el cura le
dijo: “no puedes seguir diciendo lo que estás diciendo”, y se fue a Televisa. Y
en Televisa, que es de Guillermo González, también le pasó lo mismo y se tuvo
que regresar a otro canal. Hay más, pero… </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">María Eugenia
Vásquez</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Tengo dos preguntas. Con respecto a la cultura, yo recuerdo cuando tenía 7 años,
hoy tengo 24, que pasaban en televisión la Ventana Mágica y pasaban Viajando con
Polar. Era programas culturales muy buenos y hoy en día no tenemos nada similar
¿Por qué? La segunda pregunta es con respecto a Vale Televisión. Tengo entendido
que, como dice el señor, que tiene el 47% Radio Caracas y Venevisión, de las
televisoras privadas, que toda esa cultura que debería venderse en los medios
privados, son llevados a Vale TV, ¿Por qué? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Leila Zambrano:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Soy
de la UCV.<b> </b>Tengo varias dudas con respecto al proyecto de Ley Resorte. La
primera duda es con relación al artículo 14, que corresponde a la
democratización a los servicios de Radio y Televisión. Según veo acá, el tiempo
para programación, para programas educativos, informativos y de opinión, está
reglamentado en una hora y media para horario de todo usuario, y una hora y
media para horario de adultos. Cuando leo el artículo 19 -habría que ver que se
hace en el resto del tiempo porque está reglamentado solamente esa parte- los
educativos, informativos y de opinión, tendríamos tres horas para todos los
horarios. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ciro Quintero</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Estaba planteado tres horas diarias para niños y adolescentes, y siete horas y
media para producción nacional en horario para todo usuario. Ellos lo resumieron
y por eso está cambiado, como porcentaje. Porque muchos de los diputados son
dueños de medios. Esos diputados se ahuyentan y no van a las discusiones porque
son dueños de emisoras de radio, y de medios. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Leila Zambrano:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Eso
se ha hecho con la economía y la cultura en todos los países cuando se están
discutiendo las cuestiones importantes, la gente se sale y cree que con eso
salvó su responsabilidad. Habría que ver después que hacemos nosotros desde el
punto de vista de los usuarios y de qué manera intervenimos en los consejos que
nos permiten algún tipo de regulación, que están postulados aquí. Con el tiempo
también hay una reglamentación para música nacional y latinoamericana, de tres
horas en radio, y no se como va a ser eso. Ese tiempo de radio está estipulado
en el artículo 14. Aquí hay otra duda: ¿de qué manera se compagina el artículo
14 con el artículo 19, de administración pública y responsabilidad de las
telecomunicaciones?. El artículo 19 tiene varios apartes. En los apartes 9 y 10
dice que: “hay que desarrollar, cumplir y hacer cumplir las normas sobre
administración de espacios gratuitos, que de acuerdo con la ley le corresponden
al Estado en los servicios de radio y televisión. ¿De qué manera va a ser esa
administración para las cuestiones educativas e informativas? ¿A qué se están
refiriendo con eso? ¿qué parte de ésa le corresponde al Estado, de qué manera? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ciro Quintero:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Cuando dice el Estado, no establece como en otros países que el tiempo podría
ser distribuido más o menos de alguna manera tipo asamblea, que la asamblea está
en el universo de gente establecida allí. Aquí no se establece. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Leila Zambrano:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
¿Entonces allí es donde estarían chillando los dueños de los medios de
comunicación? ¿Allí es donde dicen que está la mordaza? Y tengo otras duda, en
el artículo 24, se habla de contribución parafiscal para crear un fondo de
responsabilidad social, y después en uno de sus apartes dice que ese fondo: “no
estarán sometidos a ese pago por derecho a radio difusión ni los servicios de
televisión por suscripción o los servicios de radio y televisión comunitarios”
¿cómo se va hacer si no van a pagar? ¿Cómo van a distinguirse y evitar los
pases subrepticios de gente que se presente para no pagar los derechos que les
corresponde, que se presenten como: “yo soy un servicio comunitario”? ¿De qué
manera se va a controlar toda esa situación? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Beatriz Leañez:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Soy<b>
</b>comunicadora Social y estuve asistiendo a las mesas de trabajo de consulta
pública de CONATEL cuando se realizaban aquí en un principio, sobre el
anteproyecto. Yo por mi parte siempre he estado muy dolida con Venevisión,
porque los valores que fueron sembrando en el Club Los Tigritos era pornografía
pero de verdad. Porque el programa, un video que vi en una ocasión en Puma TV, y
lo estaban dando sobre las 12 de la noche, cortaron la escena que al final se
presentó como a las 4 de la tarde en el Club de Los Tigritos. Y el rechazo era
con relación a la música y los valores venezolanos, era que detestaban, decían
que era una raya y que no escucharan y que no tocaran eso, ni lo bailaran,
mientras luego ponían a un grupo de niños en fila, no me sonó bien el dedo, pero
en ese sentido. Y recuerdo que el de apertura fue una escenografía imperial, con
la música de Money, money, money. Entonces ¿qué es lo que sucede con esta ley de
responsabilidad social cuando queremos transformar los verdaderos valores, que
hacen que una persona sea solidaria con la otra?. Cuando el Papa dice, que lo
que se debe trabajar es la globalización de la solidaridad, cónchale a mi me
parece espectacular eso. Globalizar la solidaridad, qué es lo que nos falta.
Nosotros, digo nosotros los que creemos que esta revolución si puede transformar
a la sociedad, porque el venezolano no es lo que hoy en día es con ese
individualismo, el consumismo, una ansiedad de tener, cuando lo que primero
tenemos que tener, es esa solidaridad con el otro que necesita algo. Suena así
muy romántico, y cuando yo oigo a personas así como tú, que verdaderamente está
en la candela, pues, en el trabajo de la vida diaria, uno dice: “cónchale, como
que verdaderamente hay demasiado romanticismo”. Pero hay gente que si está en la
praxis, y tiene ese romanticismo. Por ejemplo, Ricardo Márquez el de Catia TV, a
raíz de una ocasión en que tuve la oportunidad de conocerlo en Vive TV, uno que
se pone a pensar mucho, uno ve que esa persona está rozagante de tanto trabajo
que tiene con la comunidad. Cuando se habla de cultura, yo si lo veo así tan
sencillito que es “cultivar”. En la medida que tú cultivas algo, lo que tú
cultives es lo que tu vas a recoger. Y los medios de comunicación lo que han ido
cultivando son los antivalores. Y no antivalores desde el punto de vista
cristiano que nos plantean que vamos a sacrificarnos que todos estemos bien. Ese
es el antivalor cristiano, es decir, antivalor en el sentido de que disfrutar la
alegría, la alegría, la alegría, es lo que te hace sentir bien. Entonces, por
eso repito, el antivalor cristiano es: “vamos a compartir y esa es la alegría”,
el poder para ayudar, para servir. Entonces este proceso lo que está tratando de
trabajar y de realizar es eso precisamente, la transformación de los valores que
sean verdaderamente para ayudar a los más necesitados, o una clase que ha estado
verdaderamente abandonada. Entonces compartir lo que nosotros tenemos. Siempre
he criticado también mucho las novelas, porque lo que enseñan a la mujer, es
precisamente es a dar cuatro gritos, a darse golpes, y a quitarle el novio a la
otra, y verdaderamente la “mejor actriz”, entre comillas, se llama aquella que
da mejores gritos. Creo que expresé un poco mis angustias y lo que quería decir.
Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Douglas
Carrasco:</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Yo formo parte de este Colectivo Cultural Pueblo Soberano. Quería recoger lo que
dijeron algunas personas, como la profesora Tarazona que decía: “que estamos
haciendo si hay ley de cultura”, y en la página Debate Cultural.org.ve, está la
Ley del poder popular, que es la Ley de desarrollo cultural endógeno. Elaborada
por una comisión integrada por la profesora Ninoska Lazo y otras personas más, y
es muy completa, y es muy interesante que se lea. Aquí hemos tenido, en el caso
de Vale TV, que Manuel Frai Grijalva, hoy en día ejecutivo de Venevisión, pero
fue el enviado para quebrar el canal 5, para burocratizarlo y justificar así la
privatización. De ese grupo que estaba con él, están todavía allí en producción
en VTV. Yo se la capacidad de mimetizarse de la gente, y veo mucha gente en este
momento protagonizando, y siempre han estado protagonizando, porque tenemos que
hablar de que esa gente han sido, los beneficiarios, los recipiendarios, los
usufructuarios de nuestra exclusión. Y toda la gente que está en el CONAC,
fueron escogidos por ese perfil, y no tenemos cabida en esos medios. Todo el que
tuviera en su obra carácter de originalidad u originariedad, aquí todo está
enfocado para que sea un epígono. ¿Porque qué hace Carlos Raúl Hernández en la
Escuela de Artes?, presionando a los muchachos y trabajando mentalmente. ¿Y que
hace Vilma Petrash dando Venezuela al Siglo XXI, a los que están entrenando a la
Universidad Simón Bolívar?. Allí está esa idea de desnacionalización, de
desculturización y lo que estamos haciendo es formando epígonos, en la Escuela
de Artes Armando Reverón. Tú solamente puedes entrar en las artes plásticas si
eres un seguidor de tendencias. Pero si tu obra se inscribe en el carácter
regional o local, o defiendes esos valores nacionales, tú no vas para el baile.
Por otra parte, ellos nos han privado, ese grupo de Frai Grijalva, nos privaron
de derechos culturales que son de nosotros los venezolanos, como es el caso de
aquellos programas celebérrimos del poeta Aquiles Nazoa, pero también nos
privaron de otro programa importante porque usaron la cinta para grabar juegos
de béisbol. Nos borraron el programa del profesor Hidalgo, que era un profesor
de la Escuela de Matemáticas. Él tocaba guitarra, era guitarrista también -en la
música hay progresiones geométricas- y el diseñó una guitarra que tenía todos
los trastes iguales. Incluso entrenó a un joven para que digitara eso. Ese
programa maravilloso estaba en el canal 5. La cuestión no viene de ahora. Ese es
un proceso de desculturización y es un problema político. Miren lo paradójico,
se habla y se promueven los aportes culturales de África y de Occidente a la
cultura venezolana, y lo está haciendo el Ipasme también, lo dijimos aquí hace
tres semanas atrás. Pero ¿donde está?, porque no está dicho, la cultura de esos
los 14 mil años que precedieron al encubrimiento de la equivocación de Colón, y
que sentó las bases materiales y espirituales de todo cuanto tenemos hoy como
nación. Incluyendo todo el itinerario de viajes, de los senderos que estaban
trazados por toda la nación venezolana, y que constituyen hoy las carreteras que
conocemos y todos los caminos. Y se atribuyen el camino de los españoles, y hay
está una fundación que se llama, Fundación Camino de los Españoles, y ese es el
camino de los Toromaina, por ahí pasó Cayaurima. Y por ahí concurrió Guaicaipuro
al llamado de Guaicamacuto cuando los convocó en el uvero de Macuto, cuando la
segunda conquista. Entonces tenemos que ver nuestra propia cultura, y ver la
Constitución, la Asamblea Nacional Constituyente como un hecho cultural de
nosotros también. Y esta Constitución si tiene origen soberano. Y ser ciudadano
de la República Bolivariana de Venezuela comporta unos deberes, unos deberes que
están ahí en el artículo 130. Y la gente de Globovisión si le podemos poner
coto, porque ustedes lo ven que a cada rato le sale una bandera a la cual se le
desprenden las estrellas, que es la fragmentación del país. Ósea son las siete
provincias y la octava estrella, que Bolívar hablaba después del Congreso de
Angostura también para incorporar a Guayana. Tenemos unas leyes de símbolos
patrios de los años cuarenta, donde dice que nuestros símbolos patrios son
inalterables. Entonces, ni esa bandera puede salir allí, ni tampoco puede salir
como la saca Gente del Petróleo, hecha trizas. Como tampoco puede salir Ilan
Chester a cantar el himno nacional en tiempo de rock and roll. Porque con ese
cuento del 1 por 1, resulta que Miguel Ángel Martínez, esposo de Mirla
Castellanos, ese señor estuvo años diciendo que: “el reglamento de radio
difusión contemplaba, que será considerada música venezolana toda aquella
música, no importa de que parte del mundo, siempre y cuando sea interpretada por
cantantes venezolanos”. Recordaba eso de ciudadanía, porque así como tenemos
todo un capítulo dedicado a los derechos culturales de Venezuela en la
Constitución, está también, recordemos que “ciudadanía es la titularidad de
derechos y deberes”. Tenemos esos derechos culturales y tenemos esos deberes, y
no podemos dejar fuera a ni un solo elemento del país. No es grave que tenga una
frecuencia militar el Canal 8, grave es que no se hayan paseado, y yo recomiendo
a todos pasearse por el Título 7, capítulo I de la Constitución, que es
referente a lo que es Seguridad de la nación. Porque la seguridad de la Nación
está contemplada allí, para garantizar el desarrollo integral de la Nación. Y no
es aquel concepto de militarización y de violencia del Estado, no está inscrito
en ese tiempo. Porque ahí es donde está el artículo 326, de la
corresponsabilidad y se ejerce en el ámbito eclesiástico, militar, cultural,
educativo; están todos los campos abarcados allí. Y ese problema de la Iglesia
católica, aquí está la Ley de Patronato Eclesiástico del año 1964. Aquí tenemos
que culturizar más bien a esos diputados, porque ponen en la Constitución que el
idioma oficial es el castellano. Señores por un decreto de la Real Academia de
la Lengua de España en 1923, declararon que ese idioma se llama “español”. Aquí
hay unas falsas mayorías, y unas falsas minorías. Resulta que aborígenes aquí
tenemos millones, pero no estamos cumpliendo con los derechos culturales porque
ellos no pueden tener sus nombres originarios, en su lengua materna, porque el
proceso civilizatorio que estaba en la Constitución del 1961, entonces le ponen
Ixora Rojas, Andrés Velásquez, entonces le ponen cualquiera de esos nombres. El
cuento es mucho más largo, y lo terrible, porque es materia de seguridad del
Estado, y lo tenemos también con los museos. Los museos de antropología e
historia, los tienen la Fundación La Salle en Barquisimeto, y lo tiene también
el Vicariato de Puerto Ayacucho. Y qué dicen las disposiciones del Consejo
Internacional de Museos, que donde hay una muestra antropológica, tiene que
haber presencia de los distintos credos, de las religiones que allí se hallaren.
Claro, esa disposición es una cosa hecha por allá. No está actualizado con los
actuales requerimientos. Hay un documento muy interesante también de Rigoberto
Lanz, de la protección de los saberes populares, de los saberes originarios, que
ya no es ese concepto nada más de las ciencias, de lo científico, de lo
tecnológico, sino también nuestros saberes. Porque esos son nuestros saberes
ancestrales. Lamento no tener más tiempo… </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador:</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Nosotros como grupo creemos particularmente que hemos visto aprobar muchas leyes
y también hemos visto la forma como se ha reformulado y reformado sus
contenidos, adaptándolos a la circunstancias así como se logró transformar la
Constitución de 1961 por la de 1999, creemos que esto es parte de la experiencia
de lucha que tenemos que buscar como nación para una cohesión social óptima y un
respeto a la diversidad cultural. Eso lo podemos afirmar desde el Colectivo
Cultural Pueblo Soberano. Los invitamos a contribuir con la página web Debate
cultural. Próximamente tendremos unas ediciones impresas de los materiales que
allí están publicados. Voy a dar la palabra a los ponentes para que respondan a
las preguntas planteadas por el público asistente. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Esteban
Trapiello: </span></b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">El Presidente
ha estado de gira y todas las televisiones del mundo, por lo que pasó por lo que
dijo el Canciller, y el Presidente ha salido en las televisiones del mundo
tomando café. ¿Por qué esa taza de café, no tiene la bandera de Venezuela, y
dice café venezolano, como los colombianos lo hacen con las rosas y con el café
de Colombia?<b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ciro Quintero:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Simplemente de esta importante reunión se desprende una vez más la sabiduría
popular: quien hace la ley, hace la trampa. Y otra de las cosas que el pueblo
dice con frecuencia, es que no hacía falta una ley de este tipo, para llevar
preso y cerrar a ningún canal, y ninguna radio, si está el código penal, leyes
sobran para esto. Y el Internet, y todo lo que viene por las computadoras no
está aquí. Y también se trabaja con el éter, con el aire, no lo toman en cuenta.
Y finalmente yo creo que quienes salen ganando con esa ley son las emisoras
comunitarias. <span style="font-variant: small-caps;"> </span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Olga Dragnic</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Yo quisiera hacer una breve referencia a la última interpretación. Todo el
proceso venezolano que estamos viviendo, tiene sin duda un componente de lucha
de clases, hay enfrentamiento de clases. Pero en cierto sentido se podría decir
que no es lo más importante. Yo creo que aquí se está produciendo un
enfrentamiento de dos tipos de culturas. Es la cultura que antes llamamos
académica, de la burguesía nacional, de las clases medias, y de las culturas
populares. Los planteamientos, por ejemplo, que manifestaba el compañero que
intervino ahora, son expresión exacta diría yo de lo que está ocurriendo en el
proceso de reafirmación de los derechos de las culturas populares, frente a la
hegemonía de la cultura académica. Esto es un enfrentamiento de muy difícil
solución, imposible a corto plazo. Solamente quisiera advertir, tengo alguna
experiencia con la Constituyente Cultural, anterior a elección de Chávez, en el
proceso de la campaña. Creo que se convertiría en un gravísimo error, si el
movimiento que se identifica con la cultura popular, determinara su acción en
contra de la cultura académica. Al fin y al cabo todos nosotros, todos los que
sepamos leer y escribir, formamos parte de esa cultura académica. Todo lo que es
formación sistemática, proviene de ese tipo de cultura. Un enfrentamiento, a
ultranza, extremo, entre estos dos sectores culturales, creo que sería muy
perjudicial para el país en general. Creo que el movimiento popular en el área
de la cultura, debe tener suficiente claridad en el sentido que este es un país,
pluricultural. Y que cada uno de ese tipo de culturas tiene derecho a existir.
Es decir, en el área de la cultura, sólo la inclusión tiene sentido. Y hay
ciertas tendencias, como siempre se producen cuando uno enfrenta a la posición
contraria, nos vamos hacia los extremos. Y de pronto uno siente que hay un
rechazo, un desconocimiento, un enfrentamiento al que pertenece a otra cultura.
Esto es clarísimo por parte del sector de la oposición, en todas esas
expresiones descalificadoras que han hecho los medios, nuestros escritores a
través de sus columnas, en artículos, refiriéndose al pueblo como “chusma
ignorante”, “sucio” y todo lo demás que conocemos. Eso fue un ataque de tipo de
clase social, pero hay un componente de tipo cultural muy importante ahí. Es un
problema de enfrentamiento de valores, de desvalorizar lo que el otro sostiene y
cree, y en lo que se ha formado por su origen. Nosotros, lo que estamos en
contra de esas posiciones, no debemos imitar su procedimiento ni sus
determinaciones. Nosotros debemos tener conciencia permanente que esta gente fue
manipulada, o simplemente es su creencia, pero no importa. Como personas que
pertenecen a otra cultura diferente a la mía, o que no tienen la conciencia de
reconocer mi derecho a mi cultura, mis valores. Yo no voy a violentar mi propia
escala de valores, atacarlo en la misma forma como él me ataca. La Constituyente
Cultural debería trabajar este tipo de problemas con mucha seriedad, y tener
conciencia que la ruptura de este país sería mucho más grave si se logran romper
todos los nexos, toda la relación societaria de estos dos grupos de cultura,
sería más fuerte todavía que la ruptura política que hemos vivido. Quería decir
esto. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Daniel
Hernández: </span></b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Dos cuestiones.
Una para reafirmar un poco lo que plantea Olga porque me parece muy importante,
porque de alguna manera el reconocimiento de la diversidad, la pluralidad, y la
alteridad, implica el reconocimiento del otro. Yo he criticado mucho algunos
programas de televisión del canal 8, en particular uno, porque no se puede
atacar al adversario en los mismos términos en que él degrada la condición
humana, eso está al margen de cualquier cosa. Creo que vale la pena citar, que
en alguna época de mi juventud leí una obra de Isaac <span style="color: black;">
Deutscher</span>: <i>Trotsky: el profeta armado, el profeta desarmado y el
profeta desterrado</i>, en el prólogo el cita a Bernard Shaw, que señala que
Trotsky era un gran escritor aparte de político, y que tenía la cualidad de ser
un gran polemista, de mostrar la cabeza hueca de su adversario, y de mostrar que
no tenía ideas, pero de dejar intacto su honor y su dignidad como persona
humana. Entonces yo creo que eso es fundamental. Yo tengo que tener la capacidad
de demostrar la invalidez desde una estructura argumentativa y de valores, de la
conducta del adversario, dejando intacta su dignidad como humano,
independientemente de su conducta. Porque eso es lo que a mí me diferencia, como
revolucionario, como hombre de dignidad. Entonces esto es fundamental. Imponer
una conducta al otro no solamente tiene todas esas implicaciones culturales de
dominación, que significan una cosa horrible, sino que simplemente no puede
hablarse de eticidad o de moralidad cuando le impongo al otro, y es un
reconocimiento de mi propia debilidad, para poder entrar en el debate con el
otro. Esto me parece que es fundamental cuando hablamos del ámbito cultural, es
clave. En segundo lugar, quería simplemente señalar, y un poco en la angustia de
la profesora, que estamos intentando hacer -creo que lo vamos hacer a partir de
enero- una suerte de investigación con respecto a la televisión, en particular a
Vive, para ver cómo se percibe la televisión por la comunidad, cómo la ve, cómo
la recibe, cómo la percibe. Por supuesto, hay que elaborar unas categorías en
términos del discurso, de la estética, de manera de un par externo, porque el
problema está que aquí la gente se concentra y hace lo que le parece, sin tener
una referencia de la comunidad. Vamos a intentar ver cómo la ve la comunidad y
qué dice la comunidad, como un par del que la hace. Hay un segundo nivel de esa
investigación que implica unir a la comunidad para descubrir cuáles son sus
nexos, cuáles son sus necesidades, y cuáles son sus deseos de ver televisión. De
manera que la televisión comience a expresar, no solamente ese esquema que hemos
heredado tipo Hollywood, de un condicionamiento, sino que permita conectar las
formas de comunicación como una forma de cultura. Sobre todo particularmente en
relación a qué formas de cultura, en términos de discursos, práctica social,
ritos, mitos, espacios, agentes, sujetos; están haciendo prácticas culturales de
ruptura de la dominación, para poder sacarlas a flote, para poder
generalizarlas, que sería el papel de un medio de comunicación tipo Vive.
Entonces hay que ir a la comunidad para investigar cuáles son sus necesidades. Y
un tercer nivel que implicaría, cómo metemos a la comunidad en la pantalla, en
el sentido de cómo convertimos a la comunidad en protagonista. Porque el
problema es que tenemos un canal 8, yo me he negado ir las últimas veces, porque
hay 15 protagonistas, los que hablan siempre, y que uno sabe incluso lo que van
a decir. Eso no puede ser, porque eso es volver a dejar al pueblo silente.
Entonces hay que meter al pueblo en la pantalla. Pero después hay que sacar la
pantalla de la pantalla, cómo sacamos las redes a través de páginas web, cómo
usamos la tecnología y creo que esto sería importante, porque creo que
cambiaremos en la medida en que podamos producir desde una diversidad nuevas
formas estéticas, poéticas, discursivas, que orienten una práctica diferente en
términos de valores. Unos valores en la que haya un límite en términos que, sea
ético todo aquello que garantice la producción, reproducción y desarrollo de la
vida humana vital, plena, gratificamente del sujeto ético en comunidad. Porque
eso es un problema central en términos políticos, en términos de la cultura.
Porque si bien la diversidad es una necesidad, hay un límite porque si no, esa
diversidad llevada al extremo, a un relativismo absoluto lleva que se pierda el
sentido ético. Hay una frontera que es la defensa vital de la vida, el respeto,
la dignidad, porque yo no puedo respetar a quien no me respeta en mi dignidad y
en mi integridad, y eso es fundamental dentro de una visión de diversidad. Y la
otra, cuando hablamos de la posibilidad a través de educación, iniciativa
fundamentalmente de la profesora Xiomara Lucena, a ver cómo trabajamos allí, y
el ofrecimiento del Ministro de Educación, que se utilice esa vía para ese
gabinete social para llevar propuestas concretas. Y la negativa que comenzáramos
con los niños, yo señalé, que me parecía importante que con los bebés se
comenzara con el problema de la lectura y la escritura. Porque si enamoramos al
niño de la lectura y la escritura, estamos formando un cierto antídoto de la
cultura visual, ésa. Porque que eso lo que sucede, que el discurso televisivo,
porque es un discurso, o el discurso digital, pues otro discurso con su lógica,
todos en fin de cuenta son discursos montados sobre el nivel lingüístico, y la
forma primaria es la forma oral y escrita. Pero en esa forma al niño lo
maltratamos demasiado, y por supuesto le llevamos a tenerle fastidio a eso, y el
prefiere ver otros discursos, que no los puede descodificar en parte, porque no
tiene la formación lingüística y de escritura, porque ha sido fatal eso.
Entonces, cómo nosotros trabajamos en términos de formar al niño, en unas formas
de lectura y escritura verdaderamente innovadoras y amorosas, tiernas que de
verdad estimulen la imaginación del niño, y el niño no lo sienta como castigo.
Mi mamá me decía que: “letra con sangre entra más rápido”. No nos queda otra
alternativa que tomar un poco lo que dice la profesora y yo insisto en que
debemos de trabajar, quejarnos menos de las cosas, y trabajar más, desarrollar
la iniciativa y por ahí es que yo creo que va el asunto. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador:</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Muchas gracias a todos los ponentes y al público. Buenas noches.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p></div><p><br /></p>Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-30382354835905271582020-08-17T19:21:00.013-04:002020-08-17T19:55:35.718-04:00Foro Derechos culturales. 2004. Seguridad y defensa de la soberanía y el Estado <p align="center" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"> <b><span style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Foro
</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Derechos culturales</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Una plataforma
institucional y jurídica para la transformación cultura</span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Seguridad y
defensa de la soberanía y el estado</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Oscar
Battaglini, Armando Lares, Vladimir Lazo y Eliézer Otayza </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadores:
Joaquín López Mujica y Carmen Hernández<br /></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 10pt;">
miércoles 17 de noviembre de 2004, 5:00 PM,</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> Sala
C, Fundación Celarg</span></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> <br /></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: left; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span style="mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-fareast-language: ES;"><img border="0" data-original-height="440" data-original-width="616" height="282" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjBuHUAPKiOtCzrjeHFJiqL9WP2R9lPhO3SI3wo-Codxlu4BZ8fGV4uH_J6HLf8U990qr2rJoJh8Nb4XbpHXWvDhgIoBrR0DD-0sUwiyVdVVUbGobKr0piDqbo8gyKsBQd5YeMnVmqm-I0/w394-h282/sesion8.jpg" width="394" /> <br /></span></span></span></p><p class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: left; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span style="mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-fareast-language: ES;">De
izquierda a derecha: Vladimir Lazo, Joaquín López Mujica, Oscar
Battaglini y Eliézer Otayza</span></span></span><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: left; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><br /></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: left; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: left; word-spacing: -1px;"><img border="0" data-original-height="960" data-original-width="1280" height="158" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg_gzuzBZxFtHUPMYb9NJ0xuGca5OQf-ev-xPqaO66smGQnfhBAdiP_WKRtWRGELlnxDIt9u34A4NXTbpHtHzl6IktN-7fs3UW6__vkPTcLGhDG-Dgw0xWiknGy-yeTEGLh61_CyIXkC1w/w210-h158/sesion8.2.jpg" width="210" /><br /><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> <span style="font-family: Arial; font-size: small;">Oscar Battaglini </span></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: left; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> </span></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> </span></span></b><b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"></span></b><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Resumen</span><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> </span></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: left; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> </span></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> </span></span></b><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Armando Lares</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> ofreció una revisión sobre los conceptos tradicionales de
soberanía y ciudadanía y la perspectiva implementada desde la Constitución de
1999. Hoy en día se ha ampliado la visión del Estado como un imaginario
colectivo en el cual el sujeto se convierte en ciudadano. La doctrina de
seguridad no queda limitada a la territorialidad y se convierte en una categoría
de defensa de muchos ámbitos sociales. La seguridad de la nación corresponde al
Estado fundamentado en su desarrollo integral, lo cual implica una
corresponsabilidad entre Estado y sociedad civil. <b>Oscar Battaglini</b>
realizó un recorrido histórico sobre la influencia de Estados Unidos en la
política latinoamericana desde antes del desenlace de la II Guerra Mundial y
entre los procesos de colonización, se debe incluir el modelo de militarización,
sostenido sobre el pensamiento único que, además de las amenazas “externas”, ha
construido la imagen de un supuesto enemigo “interior”. En Venezuela
presenciamos una diferencia pues las fuerzas Armadas presentan un componente
patriótico que las singulariza y ofrece un cambio en la conceptualización de la
seguridad. Esto aunado al proceso de politización del pueblo, crea las
condiciones para construir una democracia participativa, más allá del populismo
tradicional que ha desmovilizado y despolitizado a los individuos impidiendo una
verdadera construcción de ciudadanía. <b>Vladimir Lazo</b> agregó que la
Constitución de 1999 ofrece la posibilidad de la libertad individual como un
verdadero programa lo cual se vería reflejado en la implementación de un nuevo
Estado. La democracia tradicional es de orden formal ya que los individuos están
representados pro sujetos que no tienen los mecanismos para participar en la
toma de decisiones. Hoy en día experimentamos en el país un proceso de
transformación que podría definirse como una Segunda Independencia, donde
ejército y pueblo hacen su propia historia. <b>Eliézer Otayza</b> expresó su
experiencia como constituyentista y planteó que el modelo de seguridad incluido
en la Constitución de 1999 se sustenta en la paz. Reconoce que la constitución
de las Fuerzas Armadas en nuestro país se diferencia de otros componentes en
América Latina pues tiene como herencia el pensamiento del Libertador y de
pensadores como Simón Rodríguez. Esta perspectiva quedó expresada en la unión
cívica-militar que se activó el en el año 2002 cuando se restituyó el hilo
constitucional. Hoy en día enfrentamos nuevos retos, como neutralizar las nuevas
estrategias de colonización representadas por el Plan Colombia y que afecta a
toda la región. En términos generales, los ponentes coincidieron en que
experimentamos un momento histórico de refundación de la nación y entre ellos,
la seguridad y defensa es ahora una estrategia que nos compete a todos como
ciudadanos participativos.</span></p><p class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b> <br /></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"></span></b><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; letter-spacing: 3pt; mso-ansi-language: ES-VE;"></span></b><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"> </span></b></span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Sesión completa</span></b></span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"> </span></b></span></b></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Hoy damos apertura a la </span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">pen</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">última
sesión de este foro y vamos a comenzar con la participación del profesor Armando
Lares. </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Sociólogo
egresado de la Universidad Central de Venezuela. Especialista en Programas de
Bienestar Social, OEA, </span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Argentina.
Master of Arts (Sociología) en el Boston College, Estados Unidos.</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
Es Doctor en Ciencias Sociales, UCV. Ha realizado cursos de capacitación en
Protección civil y administración de Desastres, Estados Unidos, Puerto Rico,
Ecuador y Venezuela. Tiene en su haber ocho libros publicados, entre los cuales
se destacan: <i>Recreación y Tiempo Libre</i>, <i>La Identidad y la
Deculturación de un Pueblo</i> (Estudio sobre Puerto Rico), <i>La Conducta
Humana en los Desastres</i> (Investigación realizada en Perú y Honduras), <i>Un
Modelo de conducta humana ante los Desastres</i> (Caso Deslave del Estado
Vargas. Es profesor en la UCV y en la Universidad Simón Rodríguez. Fue
Secretario General fundador del Instituto Internacional de Estudios Avanzados -
IDEA. Ha sido Coordinador del Núcleo Nº 2 de la Universidad Simón Rodríguez y
actualmente es Decano del Instituto de Altos Estudios de la Defensa Nacional
IAEDEN. </span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Armando
Lares</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Muchas gracias. Antes que todo, le agradezco a los organizadores de este foro la
invitación y les voy a pedir por adelantado disculpas de que me surgió una
entrevista de urgencia con el fiscal general de la República entonces voy a
hacer mi presentación y me voy a tener que retirar. Si logro que esa entrevista
se alo más corta posible, les prometo regresar, pero lamentablemente son
problemas del trabajo, debido a los cargos que uno tiene y se es un esclavo de
las actividades administrativas. Sobre el tema que nos toca discutir en la
tarde de hoy, de una manera muy rápida nosotros vamos a comentar lo que sería
la reconceptualización de las categorías de seguridad y defensa a la luz de la
Constitución de 1999 que nos plantea otro esquema totalmente diferente a lo que
se llamaba la Doctrina de Seguridad Nacional. Es importante establecer esas
relaciones con unos conceptos de nación y soberanía que es parte de la temática
del foro y ver como visualiza nuestro país, nuestro ordenamiento jurídico lo que
es Seguridad de la nación y Defensa integral y una categoría que se agrega a
este binomio que es el de desarrollo integral. Es importante considerar que en
un principio la nación se tomaba en cuenta como “</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">un”
Estado Patrimonial donde el monarca era dueño de todos los aspectos y todas las
propiedades, y tenía unas características netamente patrimoniales. La
transformación de ese modelo absolutista, llegó a la entidad espiritual de la
nación ante un cuerpo divino del rey y lo coloca luego dentro de un territorio
físico y población, lo cual empieza a trascender la esencia de la nación, es
decir, se empieza a caminar lentamente, es un proceso histórico muy largo que no
tenemos tiempo de comentarlo, hacia la modernidad en la cual se va transfiriendo
ese poder patrimonial hacia un poder nacional. Surge así una entidad
integradora, cultural, fundada sobre una continuidad biológica de relaciones
consanguíneas dentro de un territorio, una continuidad espacial del territorio y
una comunidad lingüística donde se van agrupando los conceptos de nación.
Algunos autores consideran que la nación se presenta como un imaginario
colectivo, una creación actividad de ciudadanos. Y el paso de ese concepto de
estado patrimonial a estado-nación, estado nacional se considera que es el paso
del sujeto (subjetus) al concepto de ciudadano (cives). Jean Bodin, un escritor
francés del siglo XVI, en su obra sobre los principios de la <i>República</i>,
nos decía entonces que dentro del concepto de nación, el origen del poder
político y la definición de la soberanía consisten en la victoria de un lado
sobre otro, es decir, una victoria que vuelve a uno soberano y al otro sujeto.
Desde este punto de vista, la fuerza y la violencia crean y son padre y madre
del concepto de soberanía. Enfoques ulteriores conciben a la soberanía como una
continuidad social y cultural: la continuidad histórica real del territorio, la
población y la nación. Desde este punto de vista, la nación implica algo
persona, y el Estado algo cósico, algo como cosificado. Cabe decir que un pueblo
tiene conciencia nacional pero no podemos decir que un Estado tiene conciencia
estatal. Y dentro de estos conceptos de soberanía y de nación, de Estado, etc,
se sustenta y se han venido sustentando las categorías de Seguridad y Defensa.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Surgen justamente como
elementos de protección del Estado-nación frente a un conjunto de amenazas y por
muchos años la Doctrina de Seguridad Nacional, muy cuestionada porque sirvió de
excusa para todas las dictaduras del Sur, estos regímenes de ingrata recordación
en el Sur, en Chile, Argentina, etc, que bajo la excusa de la Doctrina de
Seguridad Nacional y de la defensa de los intereses nacionales, se establecieron
regímenes dictatoriales y totalitarios de todos conocidos. Esa Doctrina de
Seguridad Nacional dentro del proceso de cambios que está viviendo Venezuela es
sustituida por un concepto mucho más amplio. La seguridad nacional se veía
básicamente como aquéllas medidas de la defensa nacional destinadas a proteger
un territorio o una nación, una población frente a las amenazas bélicas
fundamentalmente, a preservar la territorialidad, a preservarlas fronteras, etc.
El concepto de Seguridad se amplía en la Constitución de la República
Bolivariana de Venezuela y se categoriza en términos de siete ámbitos, donde lo
militar es solamente un séptimo. Se habla del ámbito político, del ámbito
cultural, del ámbito ambiental, del ámbito geográfico, del ámbito económico y
del ámbito militar. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ya se está hablando de Defensa
integral y de defensa de la nación no como un concepto circunscrito a la defensa
exclusiva de los intereses nacionales sino un concepto integrador que coadyuva
con el desarrollo integral de la nación y propende a una mejor calidad de vida,
al bienestar de la población, es decir, ya toma una categoría sociológica, a mi
modo de ver, mucho más rica, más completa, inclusive nosotros tuvimos en el
Instituto, recientemente con el inicio del Doctorado en Seguridad de la nación,
a un conferencista, a un profesor español del Instituto Gutiérrez Mellado y a él
le llamó mucho la atención esa conceptualización de la seguridad de la nación
que tenemos nosotros los venezolanos, porque ellos siguen manejando el viejo
concepto donde la seguridad de la nación se circunscribe básicamente a la
defensa del territorio como tal. Le llama mucho la atención que nosotros tenemos
ese triángulo de seguridad – defensa – y desarrollo integral. Por ejemplo, la
Constitución nuestra en el <i>Título I</i>, en los <i>Principios fundamentales</i>
nos dice que es un derecho irrenunciable de la Nación es la independencia, la
libertad, la soberanía, y la integridad territorial. El <i>Artículo 3</i> nos
habla que los Fines del Estado son la Defensa y desarrollo de la persona, entre
otros el bienestar del pueblo. El concepto de bienestar ya relacionado con el
concepto de defensa. Y el <i>Artículo 5</i> nos dice que la soberanía reside
intransferiblemente en el pueblo, y se ejerce directamente o indirectamente.
Directamente a través de los órganos que establezca la participación desde una
democracia formal, representativa a una democracia participativa y protagónica a
través de determinados órganos de participación, y la indirecta a través de los
órganos del sufragio. Cuando hablamos del espacio geográfico en nuestra
Constitución, se establece que la soberanía plena de la República se ejerce en
los espacios continental e insular, lacustre y fluvial, mar territorial, área
marinas interiores. Aquí todavía se mantiene un poco la concepción de que la
soberanía tiene mucho que ver con la defensa del territorio y el derecho del
Estado de preservar los elementos dentro de determinados límites geográficos.
Ahora bien, la Seguridad de la nación como concepto surge una vez que los
estados nacionales se desarrollan y asumen su naturaleza política porque se
concretó asegurar la supervivencia de la organización estatal. Con el paso del
tiempo, se ubicó a la <i>Seguridad de la Nación</i> como fenómeno social
circunscrito al proceso político, económico y social y se considera la <i>
Seguridad de la Nación</i> como una condición política, económica, cultural,
social, ambiental y militar. Se manifiesta como un proceso continuo y
perdurable. Tiene una dinámica propia. Nace con la organización del Estado. Se
relaciona estrechamente con las categorías de soberanía e independencia de las
Naciones. Tiene un carácter teleológico en función de los llamados objetivos
nacionales. Y se privilegia como concepto relacionado con la conservación y
supervivencia de los Estados. Y está vinculado con el desarrollo de la nación.
No necesariamente hay una correlación directa entre Desarrollo y Seguridad. Hay
países con mucho desarrollo que pueden tener niveles de seguridad deficientes.
Lo que pasó en las torres en Estados Unidos indica que a pesar de los niveles de
desarrollo, fueron vulnerables en términos de seguridad. No hay una correlación
pero si se habla de que la Seguridad y la defensa se relacionan y se sustentan
en un desarrollo integral. Es decir, al lograr mayores niveles de seguridad en
una sociedad, indudablemente el desarrollo tiene un mejor campo de acción en
términos de impulso. La <i>Seguridad</i> en el sentido psicosocial se puede
considerar como un estado mental o perceptivo que produce en el individuo un
sentimiento de que está fuera de peligro ante cualquier circunstancia; es decir,
se siente libre de amenaza. Este es un concepto netamente psicosocial de
percepción. Yo me siento con confianza, me siento seguro, fuera de peligro. Pero
hay conceptos objetivos que son los niveles de vulnerabilidad que tiene una
sociedad que puede ser que uno no los perciba pero que existen como elementos
objetivos. Entonces, la Seguridad tiene elementos objetivos y elementos
subjetivos. Yo podría sentirme aquí muy seguro y sin embargo no tengo conciencia
de que estoy en una zona sísmica y que puede venir un terremoto y afectar mi
vida. Pero como no conozco esta situación, no tengo la percepción del riesgo,
tengo un sentido perceptivo de seguridad pero la condición objetiva es otra.
Entonces la percepción del riesgo es muy importante. De acuerdo a la
Constitución, la seguridad de la Nación es competencia esencial y
responsabilidad del Estado, fundamentada en el desarrollo integral de ésta y su
defensa es responsabilidad de los venezolanos y venezolanas; también de las
personas naturales y jurídicas, tanto de derecho público como de derecho
privado, que se encuentren en el espacio geográfico nacional (Art.322). Es muy
importante y este es otro elemento novedoso en términos de la conceptualización
de la seguridad de la nación, de que existe, como establece el <i>Título VII</i>
de la Constitución nacional, una corresponsabilidad entre el Estado y la
sociedad civil. Es decir, no estamos nosotros ajenos a participar en programas
de seguridad de la nación. Somos corresponsables. No es netamente una
responsabilidad del Estado. Indudablemente que el Estado tiene la primera
responsabilidad. Siempre se decía, “son las fuerzas armadas cuyo objetivo
fundamental es proteger la integridad del país, de la nación, y es a ellos a
quienes les toca ese proceso, no a mí, no tenemos nada que ver con eso”. Hoy en
día el concepto de la <i>Seguridad de la nación</i> es mucho más amplio, hay un
concepto de corresponsabilidad. Yo no puedo negarme a participar activamente en
programas de <i>Seguridad de la nación</i> porque constitucionalmente se
establece el concepto de la corresponsabilidad. El problema es cómo llevar esto
a la práctica; en cómo lograr la participación ciudadana en términos de
planificación, programación y ejecución en programas de <i>Seguridad y defensa.</i>
La defensa sería entonces la serie de medidas que establece el estado venezolano
para proteger a la población una vez que se hacen presentes las amenazas. La <i>
Seguridad de la nación</i> se fundamenta en la corresponsabilidad entre el
estado y la sociedad civil para dar cumplimiento, ¿a qué principios? A los
principios de <b>independencia, democracia, igualdad, paz, libertad, justicia,
solidaridad, promoción y conservación ambiental y afirmación de los derechos
humanos</b>. Fíjense que la <i>Seguridad de la nación</i> ya no es aquel viejo
concepto del cual veníamos hablando, d e preservar los intereses nacionales en
términos de conflictos y amenazas asociados a determinados intereses, sino que
va mucho más allá, habla de satisfacción de los derechos humanos, promoción y
conservación ambiental, etc. Es un principio mucho más rico y ese principio de
corresponsabilidad entre la sociedad civil y el estado se ejerce en los ámbitos
económico, <b>social, político, cultural, geográfico, ambiental y militar </b>
(Art.326). El militar pasa a ser ahora, de ser anteriormente el elemento
preponderante, ahora pasa a ser uno más de siete ámbitos y de una serie de
principios, lo cual le da una connotación transdisciplinaria a las categorías de
seguridad y defensa. No podemos decir que la seguridad y defensa es objeto de
estudios militares o es objeto de sociólogos, o de ingenieros o de geólogos, etc,
ni siquiera es interdisciplinaria, a nuestro modo de ver, pasa mucho más de la
interdisciplinariedad y pasa a ser una categoría transdisciplinaria. De acuerdo
a la Ley Orgánica de Seguridad de la Nación, promulgada en el año 2002, la <i>
Seguridad de la Nación</i>, está fundamentada en el desarrollo integral, y es la
condición, estado o situación que garantiza el goce y ejercicio de los derechos
y garantías de los ciudadanos. La <i>Seguridad de la Nación</i> forma parte
fundamental en el desarrollo. No vamos a discutir aquí el concepto de
desarrollo que está muy cuestionado y últimamente se está cuestionando hasta la
sustentabilidad del desarrollo. Pero en este sentido, la <i>Seguridad de la
Nación</i> coadyuva con los procesos de desarrollo y facilita esa trilogía entre
Defensa - Seguridad – y Desarrollo integral. La concepción tradicional de la <i>
Defensa de la Nación</i> establece que la misma se configura por un conjunto de
acciones y previsiones que adopta un gobierno permanentemente, para salvaguardar
la integridad de la República y las vidas y bienes de la colectividad. Ahora,
aquí se nos presenta un problema, cuando se habla de Seguridad y Defensa, se
habla de amenazas y de conflictos. Seguridad ¿frente a qué? Ahora, ¿cuáles son
nuestras amenazas? Y ¿qué ámbito tiene la seguridad? Hoy en día se está hablando
de que los conceptos de Seguridad y Soberanía ya no solamente están
circunscritos a un territorio o a una nación, sino que tiene efectos mucho más
allá de las fronteras. Se habla de Seguridad continental y se está tratando de
llevar el concepto de seguridad a ámbitos globalizados, mucho más allá de los
conceptos restringidos anteriores de Seguridad. Algunos estados, inclusive, es
muy interesante ver como dicen que ellos tratan de que los países fronterizos
sean muy seguros, porque en la medida en que los países fronterizos tengan sus
niveles de seguridad altos, eso repercute en la seguridad interna de la nación.
Y se preocupan por lograr y por colaborar con la seguridad de en países
fronterizos. Ahora bien, el concepto de Seguridad y defensa pareciera que en la
Constitución nacional es el concepto de seguridad el que va tomado más
preeminencia que el de Defensa. Se habla de defensa pero se habla de una manera
básica de la responsabilidad de la Fuerza Armada a defender la nación. Pero el
concepto de seguridad integral es un concepto que está abarcando prácticamente
todos los aspectos y hay una tendencia, vamos a decir, cuando se habla de
seguridad, a involucrar a la Defensa como medidas que se activan una vez que la
amenaza se hace evidente. El problema que nos queda a nosotros y que se plantea
a nivel sociopolítico, es decir, nosotros vamos a luchar ya buscar una
seguridad de la nación ¿frente a cuáles amenazas? Últimamente hubo una reunión
de ministros de defensa, en Ecuador, recientemente, el secretario de Estado
norteamericano estableció que básicamente en la primera escala debería ponerse
al terrorismo como una de las grandes amenazas. Los Estados Unidos están
tratando de involucrar a todos los países en esta visión. Ahora, muchos países
latinoamericanos podrían decir que el terrorismo no es la amenaza principal que
pudiéramos tener nosotros, inclusive podríamos ver desde el punto de vista
sociopolítico, la dominación, la pobreza, una serie de temas que han entrado y
no entraban antes en seguridad y defensa y que en el Instituto los estamos
considerando como líneas de investigación. Tenemos líneas sobre desigualdades
sociales, y pobreza como una gran amenaza a la seguridad de la Nación, los
desastres de origen natural o tecnológicos producidos por el hombre, forman
parte de acuerdo a la Ley de Seguridad de la Nación como elementos que amenazan
la integridad y el desarrollo de las naciones, las catástrofes naturales y no
naturales, los problemas se seguridad alimentaria y economía de la defensa, y el
paro petrolero nos demostró lo vulnerable que es nuestra sociedad; es decir, los
problemas geopolíticos de relaciones internacionales de dependencia. Entonces
nosotros podríamos jerarquizar nuestras amenazas de una manera diferente a los
intereses de las grandes potencias. Y el problema se presenta justamente cuando
nosotros estamos tratando de lograr una integración de los programas de
Seguridad y Defensa, recientemente tuvimos en el Instituto una reunión de
directores de Institutos de Altos Estudios de Defensa Iberoamericanos, donde
tratamos de unificar criterios para tener nuestra propia identidad en términos
de Seguridad y Defensa y que no nos vengan a decir que las amenazas de otros
pueblos tienen que ser las amenazas impuestas a estos pueblos. Por ejemplo, en
Estados Unidos se considera amenaza las migraciones y es fruto de investigación.
Y esto tiene problemas muy serios en términos de Seguridad y Defensa porque
podemos caer en posiciones chauvinistas y considerar nosotros que es una amenaza
para la nación las migraciones. Entonces hay que tener mucho cuidado cuando
clasifican y se establecen las taxonomías en términos de las amenazas o
conflictos que puedan afectar la Seguridad de la Nación. Para recapitular,
consideramos que en América Latina y no es una inmodestia del punto de vista
como venezolano, la Constitución que da un paso adelante en términos de una
reconceptualización de lo que es Seguridad, Defensa y Desarrollo integral, es la
Constitución nuestra porque todavía muchas constituciones mantienen el concepto
de seguridad nacional bajo las famosas doctrinas de Seguridad Nacional en
función de intereses nacionales básicamente. El concepto integrador nuestro,
donde lo militar solamente es una parte, donde hay un concepto de
corresponsabilidad, y donde involucra lo político, lo social, lo cultural, lo
económico, etc., es un concepto innovador en materia de Seguridad y Defensa.
Este es un vuelo rasante que quería dejar sobre la mesa. Me disculpan
nuevamente. Me hubiera gustado la posición del doctor Oscar Battaglini, que por
cierto, es un egresado del Instituto de Altos Estudios de la Defensa Nacional,
entonces sabe bien sobre nuestras preocupaciones en la reformulación del
Instituto a la que estamos abocados. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Muchas gracias al profesor Armando Lares. Ahora vamos a darle la palabra al
profesor Oscar Battaglini.</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Es
Licenciado en Historia, Universidad Central de Venezuela. Magíster en Seguridad
y Defensa, Instituto de Altos Estudios de la Defensa Nacional (IAEDEN). Ha sido
profesor en la Universidad Central de Venezuela en la Escuela de Administración
y Contaduría, entre 1972 y 1974; en la Escuela de Estudios Internacionales,
entre 1994 y 1995); y en la Escuela de Sociología, entre 1974 y 2002.
Actualmente es Director Principal del Consejo Nacional Electoral. Con ustedes el
profesor Oscar Battaglini. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Oscar Battaglini</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Buenas tardes. Para nosotros es un privilegio poder participar en un diálogo en
relación a un tema sumamente importante y sobre todo que recobra una mayor
relevancia, por el hecho de que este país, como todos sabemos, ha entrado, como
dicen los sociólogos, en un momento de inflexión. Vivimos un momento de
inflexión, lo que equivale a decir que esta sociedad vive o ha iniciado un
proceso de transición, podríamos decirlo, de una hegemonía a otra. Aplicando el
concepto de hegemonía de Gramsci, en el cual se disputa una nueva dirección
ético-política de la sociedad. Como ustedes saben, yo soy árbitro electoral, y
es un poco difícil despojarse de esa condición y entrar a deliberar en un tema,
como ya dije, es de mucha relevancia en lo que es la dinámica de la sociedad
actual venezolana dentro de se proceso de constitución de un nuevo estado de
cosas. Posterior a la segunda postguerra y como consecuencia del mapa
geopolítico resultante del conflicto bélico, el mundo se dividió en dos bloques
antagónicos. En cada uno de estos bloques se diseñó un </span><i>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; letter-spacing: 0.1pt;">
encuadre ideológico </span></i>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">-geográfico,
político y económico- en donde se definían e imponían las áreas de influencia de
las potencias en conflicto. Desde la Conferencia de Yalta y bajo la orientación
de sus resoluciones cada potencia (Estados Unidos y la URSS), se dedicó a
consolidar su poder sobre sus respectivas jurisdicciones político-territoriales,
pero también a hacer extensivo ese poder (control político, económico, militar,
ideológico) hacia todos aquellos espacios del planeta que estuvieran y/o cayeran
bajo su área de influencia. En esta parte cabe destacar que antes del desenlace
de la Segunda Guerra Mundial, ya la región latinoamericana era área de
influencia de Estados Unidos. Todos conocemos el proceso expansivo de Estados
Unidos, primero hacia Centroamérica y posteriormente hacia Suramérica. Esto es
sumamente importante tenerlo en cuenta a la hora de dilucidar la historia
política y general de la región latinoamericana. </span>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">La Conferencia de Yalta tuvo
dos supuestos fundamentales: 1) la convalidación de una situación que ya existía
en la realidad desde mucho antes de la guerra (posicionamiento político, militar
y económico de Estados Unidos y la URSS); 2) la no injerencia directa de alguna
de las potencias en los asuntos internos de otra y de sus respectivas áreas de
influencia. Cuando se habla de “guerra fría” y cuando se habla del conflicto
este-oeste, se creó una gran ideología según la cual, el mundo estuvo expuesto
durante todo el recorrido de la llamada “guerra fría” a una confrontación entre
las grandes potencias, que se habían repartido el mundo en la conferencia de
Yalta. El mundo nunca conoció una confrontación directa entre la Unión Soviética
y Estados Unidos, que son los países que salen en pie del conflicto de la
Segunda Guerra Mundial. Todos conocemos lo que fue ese desenlace. En esa guerra
se disputó la hegemonía a escala mundial. La Primera Guerra Mundial no resolvió
ese conflicto. Las potencias vencidas en la Primera Guerra Mundial se recuperan
y eso determina una conflagración militar aún más pavorosa de la que se había
conocido de 1914 a 1918. El conflicto de la Segunda Guerra Mundial no es
solamente un conflicto entre ese acontecimiento que había hecho su aparición en
1917, que conocemos como la gran revolución rusa o la gran revolución soviética
y Estados Unidos o el mundo capitalista en términos generales; es un conflicto,
también, al interior del propio mundo capitalista, por lo que ya dijimos, el
problema de la hegemonía en el mundo, y sobre todo, en el área del capitalismo
no quedó resuelto con la Primera Guerra Mundial, y por eso se van a formar los
dos bloques, por eso va a surgir el pacto antifascista del cual va a formar
parte la Unión Soviética. Ese conflicto que había arrancado con el triunfo de la
Revolución rusa, se suspende frente a la amenaza que va a representar el eje
Alemania – Japón e Italia. La Unión Soviética, como sabemos, fue cercada por las
potencias capitalistas, pero ante este peligro, Churchill, que es un
conservador, altamente reaccionario, se da cuenta de que si la Unión Soviética
caía en poder de Hitler el resultado de esa guerra se podía suponer. Los
alemanes sólo podían vencer en una guerra dominada por la táctica que ellos
establecen de una guerra de solución rápida. Alemania no tiene petróleo para el
desarrollo de una guerra larga. Sólo podía vencer en una guerra corta. Cuando
Hitler se da cuenta de esto, se traza como objetivo estratégico la toma de la
Unión Soviética porque la Unión Soviética si que tenía materiales estratégicos y
fundamentalmente petróleo. De esto mismo se percatan los aliados del bloque
occidental. Para ellos la guerra debía ser larga porque los estados Unidos
poseen petróleo en abundancia. Todos debemos recordar que Estados Unidos era el
principal productor de petróleo en el mundo en estos momentos. De tal manera que
les convenía la estrategia de una guerra prolongada frente al eje fascista y lo
logran. Pero cuando los nazis invaden el territorio de la Unión Soviética, eso
constituyó un peligro muy grande para los intereses fundamentalmente de los
Estados Unidos. Y eso es lo que va a determinar la alianza con la Unión
Soviética, con la cual Estados Unidos y todas las potencias occidentales habían
estado enfrentadas hasta ese momento. Esto es sumamente importante tenerlo en
cuenta también a la hora de caracterizar la situación en la que queda el mundo
una vez culminada la segunda Guerra mundial. El único país que queda en pie de
la Europa occidental racionalista, y Estados Unidos como parte de esa cultura
occidental, es precisamente Estados Unidos. Y Estados Unidos, desde ese momento,
asume la defensa del mundo capitalista en crisis, y tocado de muerte. La Unión
Soviética también queda en pie, pero el desarrollo en términos relativos de la
Unión Soviética frente a los Estados Unidos, no hay comparación que se pueda
hacer en este sentido. Sin embargo, como sabemos, la Unión Soviética se mueve
hacia la parte que después se va a constituir como Europa del socialismo real.
En estos momentos surge la bomba atómica. Estados Unidos ya había estallado dos
bombas atómicas en el territorio ya vencido de Japón. Esas bombas no son
detonadas simplemente para ganar la guerra. La guerra ya la habían ganado. La
guerra en Europa había terminado en mayo de 1945 y en el Pacífico termina en la
transición agosto-septiembre. La bomba se estalla también como un conflicto que
se reanuda, que es el conflicto entre la Unión Soviética y Estados Unidos de
nuevo, por la hegemonía mundial. Con ese desenlace se resuelve el conflicto de
la hegemonía en el mundo capitalista. A partir de allí, Inglaterra pasa a ser
definitivamente una potencia de segundo orden. Estados Unidos surge con la bomba
atómica en su poder, pero rápidamente la Unión Soviética se hace también de la
bomba atómica, como sabemos. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ahora bien. Ese reparto del
mundo en la conferencia de Yalta y esta nueva correlación de fuerzas va a tener
un efecto muy directo en lo que es el proceso histórico de las sociedades de
América Latina, que como ya dije, América Latina ya era área de influencia de
Estados Unidos, antes de que se produjera el conflicto de la Segunda Guerra
Mundial. En todo caso, las verdaderas determinaciones del conflicto Este-Oeste
nunca se ubicaron en sus líneas exteriores (confrontación directa entre las
potencias) sino en las líneas interiores de sus respectivas áreas de
influencias. La lucha es aquí entre Estados Unidos por evitar perder influencias
en el mundo de sus respectivas áreas. Por eso, Estados Unidos interviene
abiertamente en el plano militar en los países bajo el área de influencia de la
Unión Soviética. La CIA se va a mostrar sumamente activa durante todo ese
período en el desarrollo de esta política y Estados Unidos va a defender su área
de influencia en América Latina. En 1948 se crea la OEA, como sabemos, por
iniciativa de Estados Unidos. Ya esta nación había adelantado acciones
sumamente importantes en eso de asegurar su dominación sobre América Latina. En
1944, cuando ya son evidentes el curso y el desenlace de la segunda Guerra
mundial, Estados Unidos convoca la famosa conferencia de Breton
<span style="color: black;">Woods</span>, estamos en julio de 1944 y todavía no
ha culminado la Segunda Guerra Mundial, en la transición febrero-marzo, cuando
convocan la conferencia de cancilleres de América Latina de Chapultepec. De
Breton Woods surge toda la estructura financiera que le va a dar a Estados
Unidos un poder inmenso en el control de las economías del mundo, y en la
conferencia de Chapultepec, en febrero-marzo de 1945, cuando todavía la guerra
no ha terminado, convocan a esta conferencia y Estados Unidos le impone a
América Latina una famosa carta que se va a denominar la <i>Carta de las
Américas </i>en la cual Estados Unidos va a intentar reforzar su dominación
económica y política sobre la región de América Latina. El único país de América
Latina que se opone abiertamente a la aplicación tanto de las resoluciones de la
conferencia de Breton Woods como a las resoluciones de Chapultepec, es
Venezuela. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Todos debemos recordar que en
el curso de la Segunda Guerra Mundial es presidente de Venezuela el general
Isaías Medina Angarita, quien había definido un proyecto autonómico
aprovechando la coyuntura de la guerra, guiado por la famosa consigna aquella
de “sembrar el petróleo”. Yo tengo un libro sobre ese periodo histórico de
Venezuela del siglo XX, donde analizo este problema, de cómo las resoluciones
de Breton Woods y de Chapultepec se van a antagonizar con la naturaleza del
proyecto que definen aquí, teniendo a la cabeza al presidente Medina, a Uslar
Pietri, el viejo Egaña y otros intelectuales que fueron calificados por Andrés
Eloy Blanco en el curso de esa coyuntura como “ala luminosa del medinismo”. Era
el canciller de Venezuela, Caracciolo Parra Pérez y Medina le da instrucciones
expresas para que firmara, porque los que asisten a esas conferencias firman,
pero que dejara constancia de que el Estado venezolano por ningún concepto iba a
aplicar esas resoluciones. En la Carta de las Américas o Plan Klayton, Estados
Unidos exigía la aplicación de una política de corte neoliberal, mediante la
cual se pretendía que las economías de América Latina se especializaran en la
producción de una sola cosa, que había formado parte de toda la historia
republicana de nuestros respectivos países.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Quienes gobiernan en Venezuela
aspiraban a una diversificación de la economía, aspiraban a avanzar a un proceso
de superación del rentismo como política económica y al parasitismo derivado del
rentismo y por eso, se oponen intransigentemente a la aplicación de estas dos
resoluciones. Esto está en la raíz del derrocamiento de Medina Angarita, yo
diría un infausto 18 de octubre de 1945, porque se corta un proceso que prometía
que la sociedad venezolana, en términos generales, comenzara a superar
históricamente su inveterado atraso desde todo punto de vista. Un personaje
</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">tan
influyente en la política exterior norteamericana como Henry Kissinger definía
la guerra fría como: “la batalla por la conquista de las mentes humanas<i>”. </i>
En esta batalla se subvencionaron amplias campañas de persuasión, de guerra de
propaganda y psicológica destinada a distribuir información mediante noticias,
opiniones o llamamientos, pensados para influir en las acciones de determinado
grupo político y económico, de manera que apoyaran la consecución de los
objetivos norteamericanos. En cierto modo, la definición de la Guerra Fría como
una contienda psicológica, como la fabricación de consentimiento por métodos
pacíficos, del uso de la propaganda para erosionar las posiciones hostiles, es
un indicador fundamental para comprender la línea de conflicto interno que se
desarrolló a lo largo de la Guerra Fría. En la Conferencia de cancilleres donde
se forma la OEA, Estados Unidos definió la concepción aquella del “enemigo
externo”, que va a ser la constitución también del TIAR, el famoso Tratado
Interamericano de Asistencia Recíproca y la idea, porque ahora no es el fascismo
el enemigo sino el comunismo internacional, entonces se instituye allí toda la
concepción del “enemigo externo” que concebía que cualquier amenaza o cualquier
injerencia de la Unión Soviética en los asuntos de América Latina como enemigo,
fundamental debería ser respondido de manera coaligada por todos los países de
América Latina. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Es importante
referir que en ese proceso de colonización, de una mayor consolidación de
América Latina como área de influencia de Estados Unidos, esta potencia
utilizaró la coyuntura de la Segunda Guerra Mundial para colonizar desde el
punto de vista militar, a todas las Fuerzas Armadas de América Latina. Cuando
culmina la guerra, los ejércitos de América Latina son ejércitos perfectamente
pentagonizados. Anteriormente la influencia era de origen europeo, pero a partir
de la Segunda Guerra Mundial todos debemos recordar que los submarinos alemanes
penetraron el en Caribe y lo hicieron por una razón muy sencilla. En la Segunda
Guerra Mundial Estados Unidos pelean con petróleo norteamericano. Sería una
exageración afirmar que Estados Unidos o los aliados pelearon esa guerra con
petróleo venezolano. Esa es una exageración. En la Segunda Guerra Mundial se
quemaron 8.000 millones de barriles de petróleo. Estados Unidos aportó 7.000
millones. Venezuela y otros países de América Latina aportaron 1.000 millones de
barriles. Nos constituimos en el principal suplidor de petróleo de Estados
Unidos, de tal manera que los submarinos alemanes penetraron para torpedear los
tanqueros que iban de Venezuela hacia el territorio norteamericano,
transportando petróleo. Ningún país de América Latina tenía capacidad como para
contrarrestar la injerencia militar alemana en este territorio. Y esa va a ser
la gran ideología, el gran pretexto para colonizar militarmente las Fuerzas
Armadas de América Latina. De tal manera que cuando termina la Segunda Guerra
Mundial, si nosotros habíamos sido área de influencia de Estados Unidos, ahora
esa situación se había reforzado con creces. Esto es parte del proceso histórico
que hemos vivido nosotros en la parte en que nos ha correspondido actuar. En un
discurso ante el Congreso, de marzo de 1947, sobre la situación de Grecia, donde
era previsible una toma del poder por parte de los comunistas, Truman había
abogado, en un lenguaje apocalíptico, por una nueva era de intervención
norteamericana: "En el presente momento de la historia mundial, casi todas las
naciones han de elegir entre formas de vida excluyentes”. Se refería a la
concepción de la democracia norteamericana y a la concepción revolucionaria de
la Unión Soviética. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Es importante
señalar que para los occidentales la democracia sólo tiene un signo, la
democracia no puede ser entendida de otra manera. Eso que se habla hoy en día
del pensamiento único, eso no es nuevo. Este intelectual lingüista
norteamericano, Chomsky, habla de más de 500 años de pensamiento único y de una
conquista que tiene más de 500 años. De tal manera que no hay casi nada nuevo
bajo el sol en todos estos nuevos desenlaces. La Doctrina Truman, y las leyes de
la Seguridad Nacional a las que inspiró, aprobaban oficialmente la política de
agresión e intervención en el extranjero. Esta caracterización desnaturalizante
de los procesos políticos de los países por su independencia y soberanía
efectivas, permitió, desde sus inicios, la justificación de la intervención
militar directa para impedir o bloquear la materialización de tales procesos. En
esta parte es importante señalar que posterior a la elaboración e imposición de
la concepción del enemigo externo, la geopolítica norteamericana se percata que
no era suficiente con eso y es así como van a inventar el enemigo interno, de
cómo el enemigo externo tiene una representación interna. Es decir, todo
disenso, toda concepción política que se apartara de la geopolítica
norteamericana, de la doctrina de seguridad nacional es enemigo interno y sobre
la base de esa concepción, Estados Unidos va a rearmar a los ejércitos de
América Latina, surge el fenómeno de las llamadas misiones militares
norteamericanas, que han tenido una injerencia directa y activa en la toma de
decisiones políticas en nuestros respectivos países. La misión militar
norteamericana, como la Embajada norteamericana, han tenido una activa
participación en los desenlaces políticos que se han producido en Venezuela
desde el siglo XX para acá. Casi todos los golpes de estado que se han producido
en Venezuela, uno puede descubrir la impronta de Estados Unidos en ello. Ellos
quitaron a Castro y pusieron a Gómez, ellos quitaron a Medina y pusieron a
Betancourt, ellos quitaron a Gallegos y pusieron a Pérez Jiménez, después
quitaron a Pérez Jiménez y pusieron a Betancourt de nuevo y esa secuencia se ha
mantenido históricamente hasta el Golpe del 11 de abril de 2002. De tal manera
que eso tampoco es nuevo aquí. Yo que soy historiador y me he ocupado del tema
de la sociopolítica venezolana, puedo dar fe de esto que estoy diciendo. Y eso
sigue porque lo que hay son momentos de distensión ¿no es así? Vivimos momentos
de distensión pero uno sabe que esa situación va a seguir. No voy a decir aquí
que pudiera replantearse, yo estoy prácticamente convencido de que el conflicto
con Estados Unidos no cesa con los últimos resultados políticos que se han
producido en la sociedad venezolana. Estados Unidos ha sido muy paciente,
aplicando aquello de “que tanto va el cántaro a la fuente, hasta que se
quiebra”. Una vez conversé con un policía, estando yo preso, y él decía: “no es
que nosotros sabemos por donde andan ustedes, y siempre hay un momento en que se
produce lo que se ha producido con ustedes”. Esa misma política la ha aplicado
la geopolítica norteamericana en relación a los procesos geopolíticos que se han
dado en América Latina, independientemente de que en estos momentos América
Latina vive un momento estelar de nuevo. Si se consolida o no se consolida.
Porque han habido momentos de auge en América Latina y luego de reflujo, de
apogeo y de reflujo. Ahora los intereses de los pueblos de América Latina viven
un momento de auge, y eso es evidente. Habría que aprender de la experiencia
para que no se produzca una nueva caída. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En América
Latina, bajo la influencia de la Doctrina Truman se promovieron una serie de
golpes de Estados y regímenes de fuerza. El golpe de Estado en Brasil en 1964,
la invasión norteamericana en República Dominicana en 1965 y la secuencia de
terror, de los gobiernos de los generales Pinochet en Chile y de Videla y Viola,
Galtieri, Bignone y Massera en Argentina, son uno de los tantos expedientes de
intervención norteamericana en la región. La doctrina de Seguridad Nacional es
la ideología que le sirvió a Estados Unidos para el desarrollo de su política,
sobre todo en América Latina. Es una doctrina cuyo contenido fundamental es el
militarismo. Estados Unidos convirtió a los ejércitos en América Latina, en el
pasado, en el partido militar, en el instrumento básico de su dominación. Los
ejércitos en América Latina siempre resolvieron la contradicción entre el estado
de cosas y la superación del estado de cosas, apelando a la fuerza militar. Por
eso, los ejércitos en América Latina, pentagonizados, fueron verdaderos
“caballos de Troya” en todo lo que tuvo y todavía tiene mucho que ver, con el
desarrollo histórico y político de nuestras sociedades, y el contenido básico de
la doctrina de “seguridad nacional<i>”</i> es el militarismo, es decir, el
militarismo en términos totalitarios, es decir, una sociedad altamente
militarizada, donde lo militar lo resuelve todo. América Latina, y eso forma
parte de su largo proceso histórico, hemos sido sociedades altamente
militarizadas, repúblicas militarizadas. La democracia no tuvo asiento en
nuestras respectivas realidades. Las sociedades latinoamericanas han sido
históricamente sociedades oligárquicas. A pesar de todo lo que ha ocurrido en
estos últimos seis años en Venezuela, la sociedad venezolana continúa siendo una
sociedad oligárquica. Lo que quiere decir, que el conflicto irá <i>in creccendo</i>,
que nadie se engañe. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Estamos
viviendo una coyuntura favorable a la posibilidad de que surja una sociedad
democrática de nuevo tipo, una sociedad democrática donde la sociedad participe,
donde la sociedad se organice en redes políticas, en que la sociedad como
sociedad civil organizada altamente politizada, con un ciudadano que es el
sujeto histórico de la democracia o el sujeto político de la democracia, se
constituya en poder. Pero siempre en un proceso extremadamente contradictorio,
con una sociedad que sigue siendo una sociedad oligárquica, y una sociedad, a
pesar de todo, con un alto contenido de autoritarismo. Han cambiado muchas
cosas, es decir, se ha producido en la sociedad venezolana un importante
proceso de repolitización. Antes de lo que está ocurriendo, todos recordamos
eso, la sociedad venezolana repudiaba la política, repudiaba los partidos,
repudiaba la participación política. En estos momentos ningún venezolano repudia
la política. Para mí este es el acontecimiento más fabuloso que se ha producido
y se sigue produciendo en esta sociedad y eso anuncia la posibilidad de la
constitución de un ciudadano o de un sujeto político capaz de iniciar un proceso
realmente de construcción de una sociedad democrática, en la cual los ciudadanos
participen directamente en los debates y en la toma de decisiones. Pero todo
eso es potencial, a mi manera de ver. Tenemos la posibilidad de asumirnos
directamente en una participación que vaya dando como resultados estos
contenidos de los cuales estamos hablando. </span></p>
<p class="MsoFootnoteText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">AMÉRICA
LATINA Y LA POLÍTICA DE SEGURIDAD Y DEFENSA</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Dado el
poderío de Estados Unidos a mediados de la década de los cuarenta, Washington
retorna de nuevo a su política inspirada en la Doctrina Monroe de no tolerar
ninguna intromisión extranjera en los asuntos americanos. En aquel entonces era
en contra los europeos, por eso en 1902 nosotros fuimos invadidos por europeos y
Estados Unidos hizo valer la doctrina Monroe. Estados Unidos siempre se ha
valido de doctrinas. La doctrina Monroe fue una y muchas otras doctrinas, hasta
llegar al Plan Colombia, que no es un plan para Colombia simplemente, es un plan
para el eje andino. No es casual. El objetivo es el petróleo. Desde el gas de
Bolivia hasta Venezuela. Eso es lo que está en esa concepción estratégica de
Estados Unidos. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">De cualquier
manera, en la esfera de la Seguridad y Defensa en el contexto de la Guerra Fría,
los contenidos y conceptualizaciones del Manual de Planificación de Seguridad y
Defensa Nacional, el Manual de Acción Conjunta, la Ley Orgánica de Seguridad y
Defensa elaborados por el Estado Mayor Conjunto del Ejército Venezolano, se
realizaban bajo la guía estricta de las definiciones en materia de Seguridad y
Defensa definidas por los Institutos de Guerra de Estados Unidos. Para
sintetizar, en Venezuela nunca hubo política de <i>Seguridad y Defensa</i>
autonómica. Incluso el IADEN – Instituto de Altos Estudios de la Defensa
Nacional- es una copia fiel de toda la conceptualización de Estados Unidos en
su política de defensa estratégica de la región suramericana. La política de <i>
Seguridad y Defensa</i> que se practicó aquí, que la practicó Pérez Jiménez como
militar y militarista, y la que se va a desarrollar durante los 40 años de la
democracia puntofijista, es la misma. Por eso, si uno hace la revisión histórica
del carácter autoritario y violento de la democracia de Punto Fijo, podría
determinarse que hay más violencia en la democracia que en la dictadura de Pérez
Jiménez. Pero es la misma política. Inclusive la democracia de Punto Fijo
incorpora la noción del “enemigo interno”. No es posible la democracia con esa
concepción, porque la democracia es disenso, como sabemos. Y si toda concepción
que se opone al actual estado de cosas internamente, es considerado enemigo
interno, eso es lo que explica la matanza que hubo aquí durante todo el período
de la democracia de Punto Fijo. Las desapariciones comenzaron en Venezuela y
como el ejército venezolano asume la defensa abierta de la democracia de Punto
Fijo. La política exterior de Venezuela estuvo muy imbuida también de toda esta
conceptualización. La política de <i>Seguridad y Defensa </i>del estado
venezolano y la política exterior del estado venezolano, corren parejas. Es la
defensa de los intereses estratégicos de la coalición política norteamericana,
intereses oligárquicos de nuestras respectivas oligarquías en América Latina. De
tal manera que no hay diferencia entre una cosa y la otra. Esto va a comenzar a
cambiar con el resultado electoral del 6 de diciembre de 1998. Todos debemos
recordar que en la frontera colombo-venezolana, no existían garantías porque se
consideraba un territorio en guerra, y las Fuerzas Armadas venezolanas
participaban abiertamente en ese conflicto. ¿Ustedes se acuerdan de la llamada
“persecución en caliente”? Estamos en ese momento de cómo la Fuerza Armada
venezolana intervenía. Yo hablé con unos militares en el IADEN, con algunos
militares que participaron en la frontera en ese conflicto, y los militares
venezolanos torturaban y fusilaban. En medio de los whiskys, se hacían este tipo
de confesiones y uno las oía y las iba registrando. ¿Qué fue lo primero que hizo
la actual administración? El presidente se fue a la frontera, restituyó las
garantías en esa región limítrofe con Colombia y sacó a la Fuerza Armada de ese
conflicto. La ideología mediante la cual los ejércitos de Ecuador, de Brasil, de
Venezuela y de los otros países limítrofes con Colombia, era la subversión y el
enemigo externo. Para el ejército de nuestros respectivos países, el enemigo era
el mismo, es decir, la subversión comunista. Lo primero que hizo, repito, el
gobierno de Venezuela, una vez que se produce ese desenlace en esas elecciones,
es restituir las garantías y sacar a la Fuerza Armada venezolana y al estado
venezolano de ese conflicto. No es que esa frontera se haya pacificado del todo,
pero ya no hemos tenido noticias de los cararabo, hasta la última noticia de la
confrontación que hubo allí y todo parece indicar que fue producida por
paramilitares, como parte de la ofensiva que actualmente se desarrolla en la
frontera contra el actual estado de cosas político que existe en nuestro país.
Para culminar esta primera parte, estamos en presencia de una
reconceptualización, ya lo dijo el profesor Lares, de lo que es la política de
<i>Seguridad y Defensa</i> del estado venezolano. Ya no es el militarismo, ya no
es la Fuerza Armada la que tiene la función fundamental de asegurar y de
defender al territorio nacional frente a cualquier amenaza externa. Es decir,
hay una conceptualización de una política de <i>Seguridad y Defensa </i>de
corte democrático, y en el cual no solamente la Fuerza Armada, ya él lo dijo,
tiene esta función, sino que la sociedad, en proceso de constitución de la nueva
hegemonía de la que estamos hablando, tiene la responsabilidad también de
participar en la defensa y en la seguridad nacional. Uno lo oye. La alta
oficialidad del ejército venezolano está muy clara con esta reconceptualización
que se ha hecho. De tal manera que toda aquella política de desapariciones, de
violencia física frente a cualquier tipo de disenso en el interior de la
sociedad venezolana, ha quedado superada. Se ha pretendido hacer una
manipulación de este elemento, pero hasta ahora no han podido imponer una
deformación de lo que es la política de <i>Seguridad y Defensa </i>del estado
venezolano y un elemento muy importante que ha ocurrido, además de la
repolitización de la sociedad venezolana, es que la Fuerza Armada venezolana ha
dejado de ser un elemento básico de la defensa de los intereses estratégicos de
Estados Unidos. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Considero que
en el seno de la Fuerza Armada se ha producido un cambio sustantivo en lo que es
su concepción, su ideología y los intereses que asume la Fuerza Armada
venezolana respecto a los grandes problemas que están planteados en esta
sociedad. Creo que estamos en presencia de un proceso sumamente interesante en
el cual se abre paso una concepción patriótica en el seno de la Fuerza Armada
nacional. Todos conocemos la historia de América Latina. Cualquier situación que
pusiera en riesgo la estabilidad del estado de cosas, tenía como resultado un
desenlace violento, a través del golpe de estado que le ponía término a esa
situación. La historia de América Latina está llena de este fenómeno. Lo que
ocurrió en Guatemala con Jacobo Arbenz, lo que ocurrió en Chile con Allende, lo
que ocurrió en Venezuela con Medina, etc. etc. Se ha producido un cambio
sustantivo en todo lo que es la estructura de la Fuerza Armada venezolana y
particularmente en su concepción de como asumirse respecto al proceso de cambio
que se está produciendo en la sociedad venezolana. El 11 de abril fue una
oportunidad magnífica que nos ilustra muy bien respecto a los cambios que se
han producido en el seno de la Fuerza Armada. De tal manera que estamos en
presencia de un proceso de tránsito de una concepción de la <i>Seguridad y
Defensa </i>nacional de corte autoritario y oligárquico hacia una concepción
democrática y de alto contenido patriótico. Yo estoy firmemente convencido de
que esto se está produciendo y lo importante es que esto se consolide y que
pueda convertirse en base estratégica para los cambios fundamentales. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Muchísimas gracias al Doctor Oscar Battaglini. Ahora damos la bienvenida al
profesor Vladimir Lazo y al profesor Eliézer Otayza. Agradecemos también la
presencia del anterior ponente, Profesor Armando Lares quien estuvo de regreso
que se iba a incorporar a la discusión más tarde. Por razones personales debo
retirarme de acá y seguirá moderando Carmen Hernández. Tiene la palabra el
profesor Vladimir Lazo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Buenas tardes. El profesor Vladimir Lazo es </span>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Licenciado en Filosofía, egresado de la Universidad Central
de Venezuela. Tiene Maestría en Filosofía, con énfasis en el estudio de la
Filosofía de G.W.F. Hegel. Doctorado no concluido aún en Filosofía de la
Historia, en el Instituto de Filosofía de la Facultad de Humanidades y Educación
de la Universidad Central de Venezuela.<b> </b>Desde 1976 es<b> </b>Profesor
asociado de la Escuela de Economía de la Facultad de Ciencias Económicas y
Sociales de la UCV. Desde 1991es investigador invitado del Instituto de
Investigaciones Económicas. Desde 1982 es profesor invitado en la Escuela de
Filosofía de la misma Universidad. Entre los años 1987 y 1988 fue colaborador de
<i>El Diario de Caracas,</i> y entre 1991 y 1993 fue colaborador del <i>
Suplemento Cultural </i>del diario<i> Ultimas Noticias</i>. Se encuentra en
proceso de publicación el trabajo <i>Exposición de un criterio de lectura de El
Capital de K. Marx (ampliado)</i>, presentado para optar a la categoría de
Asistente en el Escalafón Universitario. Con ustedes el profesor Lazo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Vladimir Lazo</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Buenas tardes. Por lo que se ha oído sobre mi persona, no soy experto en los
temas de seguridad pero sin embargo me gustaría expresar algunas opiniones,
basadas sobre todo en aquello que yo creo que es el texto fundamental de la
política actual venezolana que es la Constitución de 1999, Constitución que
tiene características especiales y que son aquellas y que siguiendo un poco,
están en sintonía con las opiniones que ha emitido el profesor Oscar
Battaglini. Esa constitución es un instrumento fundamental para que nosotros
hagamos ciertas operaciones como sociedad a través del tiempo, que nos podrían
colocar eventualmente en la situación y a eso es lo que tiende, a recuperar la
soberanía popular y al mismo tiempo, que el pueblo venezolano realice su propia
historia, y no sean sujetos de la historia impuesta desde afuera, sobre todo por
Estados Unidos. Leeré y comentaré algo de lo leído. La Constitución de Venezuela
</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">le
impone al Estado venezolano algunos deberes relativos al tipo de sociedad que
por su intermedio los venezolanos estamos construyendo. Es decir, la
Constitución venezolana diseña, en la medida en que se realice, un tipo de
estado distinto al Estado que nosotros teníamos antes de esa Constitución y
antes de que esta Constitución pueda ser efectivamente realizada. La sociedad
que nos abocamos a construir es una sociedad libre, o sea, donde los ciudadanos
puedan realizar sus propios fines y haciendo esto deban estar también realizando
los fines de la sociedad; en el caso de nuestra Constitución, los fines
individuales son también los fines de la sociedad, ésta los incluye y los
promueve. La estructura formal de la sociedad es el Estado. Lo que quiero decir
con esto es que la Constitución de 1999 consagra una cantidad de derechos que
antes no existían en la Constitución venezolana. Consagra derechos políticos,
civiles, educativos, culturales, de muchos tipos, y esos derechos consagrados
constitucionalmente implican que el individuo puede realizar sus propias
finalidades y esas finalidades pueden insertarse, porque están supuestas, en el
texto constitucional y en los derechos que el texto constitucional define y
promueve. Y eso produce algo que creo es muy importante, porque no solamente
son derechos individuales y elementales como el derecho a la vida, que
evidentemente toda Constitución lo debe tutelar, sino que además son una serie
difusa, progresiva, amplia gama, y al mismo tiempo derechos que en otras
constituciones no están y eso significa que la posibilidad de la realización de
la libertad individual, insertada dentro de la libertad de la sociedad, es en la
Constitución de 1999, un verdadero programa histórico y al mismo tiempo
estratégico, es un programa de realización y constitución en el futuro de un
tipo de sociedad que nosotros no teníamos antes de este proceso revolucionario.
</span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Esa
Constitución que promueve toda esa cantidad de derechos es una Constitución que
produciría, en la medida en que nosotros realmente pusiéramos en práctica el
texto constitucional, produciría un nuevo Estado, porque sería una sociedad que
se daría un Estado propio, suyo, diferente a cualquier otro Estado anterior que
nosotros hubiéramos tenido. Voy a hacer un breve paréntesis sobre la diferencia
entre la democracia formal y la democracia participativa y protagónica, que es
aquella que está realmente definida en la Constitución. Que el pueblo realice
sus propios fines, es posible, dentro de nuestra Revolución bolivariana,
precisamente porque el tipo de democracia que estamos construyendo es un tipo de
democracia que antes no habíamos tenido, es la <span style="letter-spacing: 0.7pt;">
democracia participativa y pro</span></span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">t</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">agónica
que ya he nombrado. En ella, el pueblo es verdaderamente el soberano, no lo es
formalmente, lo es realmente. Porque ese asunto de la soberanía, real o formal,
es un asunto de vieja data precisamente porque el mundo contemporáneo, entre
otros comienzos que tiene, con la idea de la soberanía popular, es decir, con
la idea de que la soberanía reside en el pueblo y no reside en un soberano que
podía ser que alguien que por herencia era el soberano de una nación o bien lo
es por el tipo de soberanía que tiene el pueblo norteamericano en su presidente.
Si ustedes recuerdan, Rousseau teoriza la voluntad general todo hombre, toda
persona en una sociedad íntimamente conoce, de esa manera lo pensó Rousseau,
sabe lo que le conviene a sí mismo y a la comunidad, a toda la sociedad. En ese
sentido la voluntad general es algo así como una fuerza moral. Al mismo tiempo
Rousseau piensa que el poder debe ser, el poder la constituyente de la asamblea,
debe ser aquello que gobierno, justamente Rousseau piensa que no hay posibilidad
de realizar eso en sociedades más o menos grandes y complejas, entonces piensa
que lo que es posible es elegir, es este caso sería un presidente, entonces el
asunto es que se vuelve como un pequeño soberano que gobierna por el tiempo que
es elegido. Esto es un poco lo que sucede en la democracia norteamericana en
Estados Unidos, que se elige un soberano cada cuatro años, donde lo que se
elige en el fondo en toda democracia formal. Es decir, formalmente el pueblo es
aquel donde reside la soberanía, porque el pueblo es el soberano pero el
soberano elige cada cierto tiempo un mandatario, entonces a ese mandatario le
entrega todo el poder, y cuando sucede esto, el mandatario precisamente lo
monopoliza y entonces termina normalmente apuntando el poder contra la sociedad
que es precisamente aquella que le dio el poder. En eso muchas veces termina la
democracia formal que tiene esa estructura. Además tiene el mecanismo para esa
transferencia que son las elecciones. Es decir, cada cuatro o cinco años se
cumple el rito democrático de elegir un soberano, un presidente, a quien se le
atribuyen todos los poderes. Porque justamente cuando se elige presidentes,
diputados, senadores o gobernadores, en un régimen de democracia formal, todo el
poder social, es decir, toda la disposición de los poderes sociales de la
riqueza social, de cómo gestionarla, cómo distribuirla, cómo buscarla, cómo
producirla, cómo organizar la sociedad, todo eso se le transfiere a aquel al
cual se ha elegido y entonces esa transferencia hace que a quien se le ha
atribuido ese poder, normalmente esa atribución del poder es una atribución
monopólica, porque es un grupo pequeño de personas a las que se les da todo el
poder de la sociedad. Si no hay un tipo de democracia en la cual el pueblo
participe y protagonice su propia vida y la vida social, entonces ese presidente
o esos mandatarios terminan, vamos a decir, usando ese poder para su propio
beneficio, normalmente en alianzas con las elites económicas y políticas que
detentan normalmente el poder. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Venezuela ha
sido un caso, así como muchos otros países, de esa delegación que hace el
soberano de su poder en el mandatario y después el mandatario hace todo en
secreto, porque los negocios públicos no son públicos, son normalmente negocios
que se realizan en medio del secreto de Estado, del secreto de las decisiones,
del secreto de los planes y del secreto de las estrategias, y del secreto que
aquello que se debe hacer para justamente gestionar el poder político. Como eso
es en secreto, no tiene escrutinio público y al no tener esto, justamente, no
hay manera de controlar. Entonces ésa es más o menos la lógica con la que
funciona toad democracia burguesa, formal o representativa. Y es formal porque
tiene la forma. La forma de la democracia es que aquel gobernado elige a sus
gobernantes y la forma para hacerlo es mediante el acto electoral. El gobernado
elige a sus gobernantes y cuando elige, entrega todo aquello mediante lo cual
después lo van a gobernar. Y como entrega todo, tampoco tiene control sobre lo
que delega, sobre el poder que otorga y ese poder que otorga sirve precisamente
para que el mandatario gobierne en alianza con las clases dominantes en cada
época. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Pero, si el
pueblo participa en el proceso de formación, ejecución y control de la gestión
pública y de las políticas públicas, y por lo tanto en las decisiones que
determinan la vida social y su propia vida, entonces estamos en presencia de un
tipo de democracia en la que el pueblo participa en primera persona, pues
protagoniza el desarrollo social y por lo tanto, participa en las decisiones que
afectan su vida individual y de grupo. Protagoniza la vida social y su propia
vida. Esto me parece uno de los asuntos básicos de nuestra Constitución, porque
si ustedes ven y lo ven en países que tienen la fama de ser muy democráticos y
donde hay participación en la vida comunitaria. Uno piensa, la democracia
norteamericana que funciona en el municipio, en las aldeas, a niveles pequeños
de la gestión pública porque generalmente hay ciertos escrutinios de los
ciudadanos sobre lo que hacen los alcaldes. Sin embargo, inclusive en la
democracia norteamericana, en la actualidad y muchos más que antes y supongo que
es crecientemente lo seguirá siendo más intensamente, porque lo era menos hace
un tiempo y ahora lo es más, es un tipo de gobierno, un tipo de capitalismo que
no es ni siquiera el capitalismo tradicional que se conocía como de libre
competencia, donde los dueños de los capitales exponen sus capitales, compiten,
obtienen ganancia y cuando las cosas van mal, quiebran... El capitalismo
norteamericano que gobierna, o los capitales que gobiernan el imperio
norteamericano no son muchos y no están en manos de muchas personas. Están en
manos de una parte muy restringida de la población y uno puede recordarse o
tener un signo de eso. En uno de los debates entre Kerry y Bush, Kerry le
reclamó a Bush, siendo parte del reclamo porque no está fuera del asunto, le
dijo: “Caramba, nosotros estamos en un país donde en 1% de la población es dueño
de casi el 80% de la riqueza”. No recuerdo si el porcentaje era el 80%, pero es
un altísimo porcentaje porque al propio Kerry le parece escandaloso cuando es
parte de ese 1% que es dueño de todo. El y su esposa y toda su gente. Entonces
resulta que si uno hace las cuentas más o menos, lo que Kerry estaba diciendo es
que algo así como 2 millones y medio millones de personas, que es el 1% de la
población norteamericana, son dueños de algo así como del 80% de la riqueza
norteamericana, pero decir eso no es decir solamente eso, sino que son dueños
del 80% de la riqueza mundial, es decir, son dueños de las multinacionales que
hay en Estados Unidos. Alrededor de 250 o 300 multinacionales son dueñas no
solamente de la riqueza norteamericana sino de la riqueza mundial, de los bancos
en el mundo. Hace unos años había, no recuerdo el número exacto, pero algo así
como 12 grandes o inmensas petroleras en el mundo y en los últimos tres años
esto se ha reducido porque se han fusionado, no porque hayan quebrado. Son cinco
en la actualidad y son más grandes, profundamente poderosas y ricas. Hay un
artículo que publicó un profesor nuestro, de allá de la Escuela de Economía, que
se llama José Sojo, que es economista, un artículo donde da cuenta y da toda una
serie de proyecciones económicas sobre este fenómeno, porque justamente lo que
antes eran 12 transnacionales, ahora son cinco multinacionales del petróleo. Con
la industria de los automóviles pasó más o menos lo mismo, es decir, son muy
pocas las multinacionales productoras de vehículos automotores y esas suplen
algo así como a 6.000 millones de personas que somos en el mundo. A nosotros nos
venden automóviles, tractores y todo eso no más de 10 multinacionales que
producen ese tipo de cosas y esas 10 multinacionales son de propiedad de muy
pocas personas en relación a la riqueza y el poder que tienen. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Lo que quiero
decir con esto es que el capitalismo norteamericano no es ni siquiera un
capitalismo como uno pensaba a principios del siglo XX, de libre competencia,
donde había esos supuestos héroes del capitalismo que eran aquellos señores que
arriesgaban sus capitales y podían quebrar. Eso es mentira. Siempre lo fue, pero
eso ahora es menos en el sentido de que en aquel tiempo tenían subsidios y
tenían ayudas, y tenían todo tipo de protecciones para que los capitales no se
les perdieran y no fueran así, sobre todo el capitalismo norteamericano. Pero
ahora nosotros vemos, y en eso también vuelve uno a tener que recordarse de
aquel norteamericano que se llama Noam Chomsky, que desde hace como 35 años está
hablando de la política exterior norteamericana y está hablando del capitalismo
norteamericano y su fisonomía. Una de las cosas que Chomsky nos enseñó es
precisamente, además con muy buenos argumentos, además bien fundamentados,
citados con documentos, porque generalmente son documentos que vienen del
Pentágono o del ENSC o cosas así, que el capitalismo norteamericano es en
realidad capitalismo del Pentágono, es decir que está dirigido por el Pentágono
porque las variables activas de la economía norteamericana son la industria
informática, la industria aeroespacial, la industria de guerra militar, que es
de alguna manera uno de los grandes instrumentos de dominio del capital
norteamericano y del imperio norteamericano sobre el mundo. Eso significa que
ese capitalismo dirigido desde el Pentágono -porque son los intereses del
Pentágono los que se realizan en la política exterior norteamericana-, eso
determina la fisonomía del mundo actual, como un mundo muy diferente a aquel
mundo que terminó en la Segunda Guerra Mundial y que al final de la Segunda
Guerra Mundial, se configuró de otra manera, con otras intenciones y con otros
propósitos. Es decir, con los mismos propósitos, pero ahora con el instrumento
más formidable que se pueda tener que es precisamente la ruina de medio mundo y
la posibilidad de adueñarse del resto de los que ya no eran propietarios. Eso
hace que inclusive en situaciones como de democracia, que mucha gente piensa que
la democracia es directa porque los alcaldes son controlados, o los concejales y
eso, si no piensa en la estructura económica de la nación norteamericana uno se
da cuenta que todo aquello que controlan y los que quieren controlar la vida de
sus alcaldes o en que invierten sus reales, lo que están haciendo es como
tocando una última parte de un volumen inmenso de relaciones de propiedades, de
poder político que efectivamente no son capaces verdaderamente de dirigir porque
precisamente son demasiado grandes, dominan el mundo y al mismo tiempo son, como
todas las cosas del capitalismo, son secretas. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El
capitalismo o la ideología de los capitalistas y sobre todo en Venezuela, les
encanta decir, por ejemplo, que el Estado debe ser transparente. El asunto es
que no existe nada más opaco que el capitalismo porque no hay manera de saber,
ni los índices de ganancia, ni como resultan las relaciones dentro del ejercicio
capitalista, porque son cosas secretas y el que trata de meter la cabeza,
efectivamente va preso. No hay manera. A diferencia de eso, lo que nosotros
tenemos como Constitución y como posibilidad de realización de la Constitución,
es que mediante ella nosotros podemos hacer algo que es difícil que se haga y
cuando un pueblo está tratando de hacerlo y empieza a hacerlo. Uno puede
felicitarse porque es un gran progreso histórico. No solamente que el pueblo
domine y que maneje y que tenga algo que ver en la gestión y en el desarrollo de
la sociedad, sino una cosa más importante, que cada uno pueda tener el dominio
de su propia vida. Porque ni en ese tipo de sociedad que pretende ser
democrática como la norteamericana, porque la gente controla al alcalde, tampoco
allí y en ninguna sociedad europea, la gente domina su propia vida, porque si
uno se da cuenta de la magnitud de los poderes que dominan los mercados, las
relaciones mercantiles, que dominan la cultura, todo eso, entonces uno se da
cuenta que el dominio sobre su propia vida que tienen los ciudadanos en
cualquier parte del mundo, es algo ilusorio, es algo que muchas veces es como un
espejismo porque nunca es cierto. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Entonces, la
Constitución de 1999 promueve tanto el dominio de la sociedad sobre su propia
historia, para hacer la historia en sentido propio y que la historia no la haga
otro y le haga creer a uno que la está haciendo por sus propios medios, también
y junto con eso, y esencialmente, de la misma importancia, que el individuo
también sea el dueño de su propia vida, de su propio destino. Por eso, cuando
nosotros estamos pensando aquí en: “Seguridad y defensa de la soberanía y del
Estado”, el pueblo, que es el soberano en la Constitución de 1999, se da su
propio Estado, es decir, modela la sociedad según la Constitución, lo cual
significa que el Estado se va reestructurando para que precisamente resulte un
Estado y una sociedad menos despótica, como siempre ha sido, que es un poco lo
que estaba diciendo ahora el profesor Battaglini. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Nosotros
heredamos y al mismo tiempo somos producto de una sociedad despótica, de una
sociedad que siempre ha sido estructurada muy fuertemente mediante el racismo
hasta el despotismo más atropellante, pero que nuestra Constitución permita que
sea el Estado que se produzca precisamente, realizándola, sea el Estado de esa
forma de libertad. Y si el Estado es el Estado de esa forma de libertad,
entonces nosotros tenemos una cosa, y es que la soberanía, como el pueblo es
quien realiza eso, y como el pueblo comienza efectiva y verdaderamente a ser
soberano, en el sentido de que es el que se autogobierna, entonces la
Constitución de 1999, tiene, y es una de sus grandes virtudes, pero también uno
de sus grandes peligros. Es una Constitución donde el pueblo permanentemente
puede exigir, y mientras más exija habrá más posibilidades a que a las fuerzas
a las cuales se les exija, como “de dónde viene tu ganancia y por qué tu ganas
tanto”, y “por qué la sociedad está estratificada de tal manera”, y “por qué hay
tales ingresos en lugar de haber otros ingresos”. Entonces, en ese momento la
vida social venezolana puede comenzar a tener conflictos cuando la cosa se haga
de tal manera, como efectivamente parece que el pueblo venezolano lo está
haciendo, porque el pueblo venezolano ha dado unas muestras de inteligencia
excepcional y ahora ha empezado a organizarse, a exigir, a leer, a hacer algo
que no había hecho, aceptado el desafío del gobierno venezolano de educarse, de
estudiar, de pensar, de organizarse, de tejer redes sociales. Y cuando eso se
profundiza y se desarrolla, el pueblo se hace realmente soberano porque comienza
realmente a gobernarse, a tomar dominio de su propia vida y cuando esto suceda,
es cuando la sociedad comenzará realmente a tener.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Si nosotros
durante estos años hemos pensado que hemos vivido tensiones, pienso que van a
ver tensiones más fuertes porque ese pueblo va a exigir. Aquellos que son dueños
de las cosas, los capitalistas van a tener que comenzar a responder y las
respuestas, cuando esas son las exigencias, las respuestas normalmente son no
suaves y muchas veces son muy violentas. La otra cosa es, y con esto termino, la
soberanía venezolana tiene además otro ingrediente que es el siguiente. Haciendo
un poco de historia y muy rápidamente -y Oscar podrá decir cosas mucho más
importantes que las que pueda decir yo- Venezuela se formó, nació rompiendo una
conexión con el imperio español. No nació en 1548 cuando llegó Colón aquí.
Venezuela como nación realmente cuando se independizó, cuando empezó a pensar, a
producir su propia historia, con sus propias fuerzas, con sus propias manos,
haciendo sus propios planes. Esa fue realmente el acta de nacimiento de
Venezuela, la Guerra de la Independencia y no el momento de la Firma ni de la
Declaración, sino la guerra, porque en la guerra fue el pueblo venezolano que en
armas expulsó al imperio español y esa fue una guerra verdaderamente
desgarradora porque una buena parte del pueblo venezolano era medio español, el
idioma era español, la religión era la católica, traída por los españoles. Toda
una cultura española se escindió y eso fue un desgarramiento y una ruptura muy
grande, la que produjo la Guerra de la Independencia y que duró unos 10 o 12
años y después continuó en toda América. Ese fue el verdadero nacimiento de un
país a la historia, cuando el país empieza a tomar sus propias decisiones, a
hacer la vida por sí mismo y no por otro y como fue efectivamente, 300 años de
Colonia fue la vida venezolana, determinada por España. Cuando Venezuela rompe
el vínculo con España en una guerra a muerte, entonces Venezuela nació como
nación para sí misma y por eso fue respetada de ahí en adelante. Nosotros
conocemos lo que ha pasado durante más de un siglo y ahora estamos haciendo una
suerte como de segunda Independencia, porque ahora estamos luchando contra el
imperio más siniestro que ha habido en la humanidad que es el imperio
norteamericano, y nosotros estamos nuevamente en una especie como de lucha por
el reconocimiento dentro de nosotros mismos y para afuera, y eso tiene más de un
sentido y con eso quiero terminar, que precisamente una de las cosas que
resguarda nuestra soberanía es la recuperación de una herencia que consiste en
que el ejército venezolano es el pueblo en armas, no es el ejército argentino o
el ejército chileno que es un ejército separado del pueblo argentino o chileno,
sino que el ejército venezolano por tradición, y nosotros debemos recuperar esa
tradición y profundizar en ella y no dejar que se nos escape nunca, el hecho de
que el ejército venezolano debe ser el pueblo venezolano en armas.. Entonces
esto significa que el ejército venezolano debe ser el ejército de un estado
democrático de democracia participativa y no representativa. Debe ser el
ejército de un pueblo que hace su propia historia y que ese ejército le ha
planteado al estado venezolano para educarse y todo eso, porque nosotros
necesitamos también el desarrollo de nuestra economía y de nuestra industria
para hacer un país que tenga justamente una base para poder responder a
cualquier desafío exterior. Por ahora termino.<span style="letter-spacing: 0.7pt;"> </span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Les recuerdo que somos un poco rigurosos con el tiempo porque nos importa
muchísimo los comentarios, las preguntas y los diálogos que se puedan
establecerla final, porque creemos que justamente este tipo de foros debe ser
así. Tenemos que cambiar hacia una actividad más participativa. Le vamos a dar
la palabra a Eliézer Otayza. </span>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Es Capitán del Ejército. Licenciado en Ciencias y Artes Militares,
mención Terrestre, especialidad Armamento, en la Academia Militar de Venezuela.
Es Magíster en Ciencias Políticas, en la Universidad Simón Bolívar. Candidato al
Doctorado en Ciencias Políticas en la Universidad Central de Venezuela. En el
año 2003 fue asesor de Seguridad e Inteligencia de la Presidencia de la
República y de la Presidencia de la Asamblea Nacional. Fue presidente del INCE y
actualmente se desempeña como Presidente del instituto Nacional de Tierras
(INTI). Entre sus publicaciones se encuentran: <i>La retórica Bolivariana. La
defensa</i>; <i>La retórica bolivariana. El ataque</i>; y <i>Las relaciones
internacionales de las Fuerzas Armadas Venezolanas</i>. Bienvenido. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; letter-spacing: 0.7pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; letter-spacing: 0.7pt;">Eliézer Otayza</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; letter-spacing: 0.7pt;">:</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
Muchas gracias. Buenas noches. En principio, para poder analizar lo que es la <i>
Seguridad y defensa</i> en este nuevo contexto, partimos de la Constitución.
Debo hablar en primera persona. Fui constituyente y por lo tanto, una de las
personas que trabajó en esa ingeniería constitucional para hacer la
Constitución bolivariana, y casualmente tuve muchísimo trabajo en la parte de lo
que fue la concepción de la <i>Seguridad y defensa</i>. Por lo tanto, la
experiencia es fundamental para poder llevar a adelante lo que ha sido la
discusión que se dio ahí para poder formar esa parte de lo que es la <i>
Seguridad y Defensa</i>. Debo decir que para nosotros poder llegar a esas
conclusiones, hay que acordarse de que fue a través del llamado a una
Constituyente, como se hizo esta Constitución bolivariana, y para eso hubo un
llamado a la participación política y pública. Eso incluía a los militares.
Nosotros tuvimos que hacer un viaje importante por todo el país y reunirnos con
los propios militares de los diferentes componentes y en los diferentes lugares
del país a fin de poder saber cuál era la idea que ellos tenían para poder
hablar de todo lo que era la Constitución, pero sobre todo para lo que era la <i>
Seguridad y Defensa</i>, como sujeto de lo que es esa parte de <i>Seguridad y
Defensa</i>. Tuvimos discusiones muy importantes. Indudablemente hubo
diferentes posiciones, incluso bajo esta concepción que señalaba el doctor
Battaglini, de lo que es la tradición norteamericana en la <i>Seguridad y
Defensa</i> en Venezuela, ciertamente esa doctrina en Venezuela ha existido y
hay representantes importantes dentro de las Fuerzas Armadas que todavía
mantienen parte de esa concepción para la <i>Seguridad y Defensa</i>. Este
modelo simplemente fue derrotado desde el punto de vista de la discusión
política y se llegó a la conclusión de lo que hoy en día conocemos como la <i>
Seguridad y Defensa</i> nacional que es la corresponsabilidad. Ese andiamaje
incluye lo que significa el rol de la Fuerza Armada específicamente como un
componente armado y no dejarlo, como estaba en la Constitución anteriormente,
que el único actor en la <i>Seguridad y Defensa</i> era la Fuerza Armada,
producto de la Constitución de 1961. Hay otros elementos. Para la <i>Seguridad y
Defensa</i> de la nación se establece básicamente el Preámbulo, qué es lo que se
defiende. En el Preámbulo de la Constitución se puede ver un elemento
ideológico y un elemento político. Se habla desde la resistencia indígena, de la
figura del Libertador como ejemplo, se habla de Dios, y a partir de ahí, de lo
que han sido nuestros aborígenes, y a partir de ahí, toda esa concepción
filosófica y política para la defensa desde el punto de vista ideológico y
cultural de nuestra nación. Y después se habla de lo que es la sociedad
democrática, participativa, protagónica. Se habla del estado de justicia y una
serie de principios y valores que deben regir tanto la formación de la sociedad
como del Estado. Ese es el fundamento esencial. Se habla por supuesto también de
llevar adelante lo que es la democracia del sistema internacional, la paz como
elemento fundamental para la convivencia de los pueblos y la eliminación incluso
de las armas atómicas. Hay una filosofía muy clara en la Constitución
bolivariana hacia donde debería ir la <i>Seguridad y Defensa</i> de la nación.
Como dije, hay dos sujetos, por llamarlos de esta manera. Está el sujeto militar
y está la sociedad como un todo. Yo diría que ciertamente hay una herencia en
nuestra Fuerza Armada, producto de una discusión política de lo que ha sido la
<i>Seguridad y Defensa</i>, creo que ha cambiado radicalmente, no desde el año
1999. Si uno pudiese hablar así golpeadamente de fechas, yo pondría dos fechas
fundamentales entonces. Uno podría hablar de 1989, como elemento fundamental,
más contemporáneo para lo que es la transformación para la Fuerza Armada y
después, de 1992. 1989 por el famoso mal llamado “Caracazo” que condujo a los
militares, la parte de la gerencia militar, afectivamente a llevar adelante un
proceso muy complejo y muy difícil. Ciertamente se cometieron algunos excesos, y
debo decir, algunos excesos. Ciertamente hubo atropellos contra la población,
pero también, en el medio de eso, hubo una situación en la que se defendió el
Estado nacional. Aunque algunos pudiesen decir que esta concepción es la misma
que tienen los norteamericanos. Yo difiero aquí de algunas apreciaciones.
Ciertamente la doctrina norteamericana ha imperado en Venezuela, pero no es la
única. La Fuerza Armada nacional, como lo dijo el anterior exponente, es
heredera de todo un concepto y de toda una tradición que viene de los propios
Libertadores. A nosotros en la Academia militar no se nos forma solamente con un
pensamiento norteamericano, y quien les habla estuvo estrictamente formado bajo
esa doctrina. Cuando yo llegué a la Academia militar de Venezuela no habían
cambiado para nada los <i>pensa</i> de estudios y se hablaba al mejor estilo
Guerra Fría. Toda la concepción ideológica, política y militar que se nos
inculcaba, era la doctrina de Guerra Fría. Nuestra concepción, como dije,
también viene de nuestros Libertadores y eso se ve en la Academia militar de
Venezuela con mayor sustancia, con mayor preparación. De hecho, leemos todos los
clásicos que leían nuestros Libertadores. Nuestra educación es muy parecida a
quienes formaron a nuestros Libertadores, todo lo que es el pensamiento
republicano, cívico-humanista que formaron a nuestros Libertadores. Con esto
hago una diferenciación importante desde el punto de vista conceptual y por
supuesto, dejo claro que no estoy de acuerdo con esa visión de que nuestra
Fuerza Armada siempre ha sido una Fuerza Armada militarista. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">A diferencia de muchísimas
Fuerzas Armadas del mundo, la Fuerza Armada venezolana tiene una herencia
importantísima que viene de los Libertadores y republicanos. Hay que acordarse
nada más y nada menos lo que hizo el Libertador. Peor no es sólo el Libertador,
tenemos al propio Miranda, a Sanz quien es un personaje importante y que además
da líneas claras de lo que es el pensamiento cívico-humanista. Sanz, siendo un
civil, además es uno de los que hace la Constitución para la Independencia, que
va al combate y muere en combate. Eso era propio de la doctrina cívico-militar
de la época, de los primeros republicanos. Esa herencia nosotros la rescatamos,
ciertamente se había visto perturbada, y perturbada no tan sólo por la doctrina
norteamericana, sino perturbada por todo lo que nosotros hemos denominado el
“capitalismo bélico” que es una doctrina que nació de la Unión Soviética y que
nació del Pentágono, no es nada más de los norteamericanos. Ambas doctrinas
militaristas nos llevaron a una supuesta Guerra Fría que condujo errores, a mi
juicio, desde el punto de vista político, desde el punto de vista filosófico,
del punto de vista cultural, para todos los pueblos del mundo, y sobre todo,
para América Latina. Podemos hablar de la doctrina Truman, pero también podemos
hablar de lo que es la doctrina de los satélites aquí en América Latina y los
grandes errores que eso trajo para todo el continente, prolongando una
situación, prácticamente de anarquía, dividiendo la conciencia y la cultura de
los pueblos latinoamericanos, desviándolos, insertando elementos externos que
supuestamente iban a crear la nueva conciencia e iban a crear la soberanía
mundial. Y lo que trajo como resultado fue la tremenda anarquía a nivel de
América Latina con un contingente de muertos importante que lamentablemente no
permitió el desarrollo de todos los pueblos de América Latina, que no sería sino
llevar delante esa doctrina que tenía Miranda y que tenía Bolívar, que era la
unión de la América bajo la unión de nuestro propio elemento cultural. </span>
</p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Simón Rodríguez representa el
elemento más importante desde el punto de vista filosófico y cultural, y
Rodríguez es quien trata de romper justamente con el colonialismo español.
Lamentablemente no lo logró y ese modelo fracasa y a partir de allí, surgen una
serie de neoatacadas coloniales. Se van los españoles y a partir de ahí vienen
otras tendencias desde el punto de vista ideológico, y que siguen siendo
coloniales, y que las vemos hoy en día con los norteamericanos más vivas que
nunca. Pero efectivamente ha habido una intención constantemente de hacer que
los pueblos de América Latina, y sobre todo en el caso de Venezuela, sigan
siendo colonias y eso es lo que vemos hoy en día. Cuando vemos la participación
de esa Guerra Fría en América Latina, no tenía otro objeto de llevar a los
pueblos de América Latina que seguir siendo satélites o colonias y por eso es
que la Fuerza Armada, y gracias a Dios la Fuerza Armada venezolana siempre ha
sido una Fuerza Armada digna. Ha cometido errores como cualquier elemento
político, por circunstancias, pero si algo ha permitido mantener el
Estado-nación y la República a pesar de todos los problemas, es la presencia de
la Fuerza Armada nacional. La Fuerza Armada nacional ciertamente fue
protagonista de una acción muy miserable en 1989 cuando la mandaron a matar al
pueblo. Yo debo decir que efectivamente algunos militares acataron esa orden.
Otros militares se alzaron. Después viene el año1992 y nada más y nada menos, un
militar llamado Hugo Chávez Frías se hace líder y lleva adelante todo un proceso
estructural de cambio. Él liderizando, no quiere decir que sea el único, por eso
hablé del año 1989 porque ese año la Fuerza Armada es parte pero también hay un
pueblo que actúa. Lamentablemente hubo muertos, pero también hay un muerto
importante que es ese capitalismo salvaje que trataron de implementar aquí en
Venezuela. La sangre importante que se derramó aquí en el país sirvió para
detener ese proceso de prostitución y de canibalismo que trataron de introducir
aquí con el capitalismo neoliberal, lo que Carlos Andrés Pérez, llamó el
“paquete” y todo ese tipo de cosas. Hoy en día, nos conseguimos en una situación
bien difícil. Debo decir que en los últimos cuatro años hemos visto un proceso
muy agresivo sobre lo que es la Seguridad y la soberanía del país, sin embargo,
producto en principio de esa alianza o esa situación cívico-militar es que está
vigente el proceso político revolucionario venezolano. No por otra, por una
unión cívico-militar. Dicho sea de paso ciertamente que esa división no existe.
Yo particularmente era un civil antes de ser militar. Nunca nací como un
militar, y después me fui de baja, por lo tanto, soy un civil. Tengo una
formación que se la debo a mis padres, pero también a la Fuerzas Armadas, en la
cual casi todos los militares provienen del pueblo. Hay algunos que, como
cualquier político, que también vienen del pueblo, se han pervertido, pero hay
militares extraordinarios. Esa unión cívico-militar, nada más y nada menos,
rescató a Chávez de que no se lo llevaran los norteamericanos. Esa unión
cívico-militar ha hecho posible varios procesos electorales que ratifican lo que
es la democracia protagónica. Esa unión cívico-militar está tratando de llevara
adelante el proceso de lo que es la consolidación de los proyectos sociales. Es
decir, hay una cantidad de elementos que reafirman lo que básicamente es el
desarrollo que está contenido en la Constitución bolivariana, y donde esa unión
definitivamente es la clave, a mi juicio, de que esto se esté llevando. Yo si
veo riesgos importantes, sin duda. Sigue el elemento colonial entrando, no tan
sólo de los norteamericanos, hay otros que también pretenden hacer de Venezuela
una colonia, a pesar de que pueden simpatizar con nosotros, de que creen que
pueden venir aquí y que somos un banco, o que nosotros simplemente no tenemos la
capacidad o la formación y de que a partir de ahí se puede venir a tratar de
utilizarnos políticamente. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Pero en definitiva, este es un
pueblo soberano con una gran trascendencia, una gran trayectoria. Los retos que
tenemos por delante y ya no tan sólo para Venezuela, sino para toda América
Latina, son retos importantes, como decía el doctor Battaglini. Nosotros hemos
podido neutralizar el Plan Colombia en nuestras fronteras. Se trata ahora de
neutralizar al Plan Colombia para toda América Latina, inclusive en la propia
Colombia y creo que ése es el reto que viene por delante. Esa es una discusión
política muy importante y muy intensa. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Tenemos retos importantes como
sensibilizar la sociedad norteamericana. Tenemos sectores importantes y se viene
haciendo un lobby allá, de manera de debilitar todo lo que es esa política
agresiva de parte de algunos sectores de Estados Unidos sobre Venezuela y sobre
algunos países del continente. Tenemos la grandísima misión de tratar de llamar
la atención y de crear la conciencia dentro de todo lo que son los movimientos
de resistencia o los pensamientos republicanos en América Latina para que haya
una especie de unión política y poder hacer frente no solamente a la política
imperial norteamericana, sino a todas las políticas imperiales, de manera tal
que en América Latina, el pensamiento y la acción de Bolívar, que no es tan sólo
él, sino una cantidad de pensadores republicanos, que la mayoría, a mi juicio,
los más importantes pensadores republicanos, de lo que es la creación de la
unión de América, son venezolanos, y creo que ese es el gran reto que tenemos
por delante. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Vamos a abrir el espacio
para preguntas y comentarios que quieran hacer sobre el tema. <b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">César Vásquez</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Soy tesista de la escuela de Filosofía y artista plástico. Estoy tratando de
seguir un poco el hilo de la ponencia, con respecto a los dos últimos ponentes.
El profesor Vladimir Lazo, pertenece al staff de profesores de la Escuela, y el
capitán Eliézer Otayza. El profesor Vladimir Lazo nos introduce en una sutileza
de distinciones conceptuales cuando hace la distinción entre democracia formal
y la distinción que no estuvo muy explícita, de democracia protagónica y
participativa, que es la que avala nuestra carta magna. La sociedad venezolana,
en miras de plantearnos una campaña admirable, repensarla, el ejército
Libertador como tal, en función de la soberanía del Estado, en el cual estamos
planteados, tiene un asidero y una base ideológica al cual el capitán Eliézer
Otayza se refería. Estoy de acuerdo con usted en el sentido de que los grandes
republicanos de América Latina, su caldo de cultivo ha sido nuestro maravilloso
país, pero al mismo tiempo ellos tenían unos antecesores y un pensamiento
antecesor que de alguna manera los influenció, que fue la epopeya napoleónica y
todas las virtudes que se pudieron dar en la Revolución francesa y a lo largo de
todo ese período histórico. Hay un punto particular y que me remite y la
pregunta si se puede ver claramente, sería para el profesor Vladimir. Se habla
de una inspiración republicana, profunda, en donde la voluntad general reside
en la soberanía del pueblo, nos remite al gran pensador utópico, a Rousseau,
pero al mismo tiempo, siendo Rousseau una influencia de estos pensadores
republicanos, latinoamericanos, en una visión libertaria con respecto a aquel
entonces al poder que ostentaba la Corona y se dio paso a lo que se llamó la
monarquía parlamentaria, dándole derechos al pueblo en cuanto a derechos civiles
individuales la utopía roussoniana parecer ser, en palabras del profesor
Vladimir, se remite también a una utopía de pequeños propietarios. Funda y se
inspira en la Constitución estadounidense y esta parte de la ponencia del
profesor, me crea muchísimas contradicciones. Porque siendo Rousseau uno de los
pensadores de las ideologías que marcan y que de alguna manera le dan ese peso
sustancial de participación social al pueblo, dentro de lo que se llamó en aquel
entonces, la monarquía parlamentaria, y que su utopía va dirigida a un terreno
delimitado, y que no necesariamente debe ser muy extenso, para que un apolítica
ejercida desde las bases sociales se pueda plantear, al mismo tiempo esta
ideología roussoniana fundamentaba un paquete comercial que en aquel entonces
era el liberalismo como tal. Después Adam Smith lo convierte en neoliberalismo
respetando un poco aquellas concepciones de Loocke, de Rousseau y de
Montesquieu, en este caso. Entonces la contradicción que yo noto es que si el
pensamiento republicano primigenio que se da en aquellas visiones epopéyicas de
libertad, que se dan en Europa para aquél entonces, y en las cuales se inspiran
nuestros Libertadores, se basan en una relación utópica de pequeños
propietarios, como tal y que constituyen para ustedes, profesor, la
conformación de una democracia formal como tal, a diferencia de lo que nosotros
estamos planteando en Venezuela, de romper ese paradigma de la democracia formal
a al democracia participativa, ¿cómo podría ser? ¿Sería que la democracia formal
planteada en aquellos estados primigenios, republicanos como tal, no tenían la
contraloría social que nosotros estamos planteando? ¿No tenían los Consejos de
Planificación Local que nosotros planteamos y que al mismo tiempo van a ser los
vigilantes de nuestros gobernantes, para que no quede el poder representado en
el presidente? Ahí está una de las contradicciones que yo veo. Cómo un
pensamiento que inspira la Constitución de Estados Unidos, inspira a la nueva
Constitución Bolivariana de 1999, la cual considero que es una de las
constituciones más vanguardistas del mundo por sus niveles de derechos civiles y
derechos individuales. Esa es una de mis primeras contradicciones. La segunda
pregunta que era un poco para el capitán. Si bien es cierto que nuestro ejército
venezolano residen sus raíces libertadoras y si bien es cierto que pudo haber
sido un ejército más como pueblo armado en aquel entonces, sería un poco
romántico tratar de regresarnos a 1811 y tratar de ponernos en las botas de
aquellos venezolanos dignos que pelearon en aquel entonces por la colonización
¿cómo replantearnos de nuevo? Cierto es que cuando el hombre está inspirado por
la libertad, lo obvia muchísimo más que aquel que para la guerra se le hace tan
familiar. Me remito al caso del brillo de la civilización griega con respecto a
la civilización espartana. Los griegos recuperan, hacen la democracia porque
estaban completamente germinados por aquel gusano de la libertad que siempre
será quien nos transcurra la historia. Cómo hacer para que la soberanía
nacional, para que la fortaleza de un estado venezolano que nos estamos
replanteando, que de alguna manera la participación de todos los ciudadanos
vistos en estos dos comicios electorales, tenga una convicción militante,
determinante, para defender el proceso político que estamos viviendo y más allá
de eso, tomen la posibilidad de enfrentarse al enemigo si tiene que hacerlo.
Muchas gracias.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Vladimir Lazo</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Tú me hablas de que yo hice una diferencia entre democracia formal y democracia
participativa. Eso está relacionado con el hecho de que Rousseau y
<span style="color: black;">Sieyès</span>, porque es el abate
<span style="color: black;">Sieyès</span> y Rousseau quienes en la misma época,
uno plantea una cosa y el otro plantea otra cosa pero que están entre sí
relacionadas. Rousseau en el <i>Contrato social</i>, una de las cosas que es
inspiradora de toda la democracia contemporánea, de toda la teoría política es
que pensaren algo que es donde se asienta soberanía que es la voluntad general.
Es decir, el pueblo sabe en su intimidad que es lo que le conviene a cada uno de
ellos. En ese sentido, además Rousseau lo dice de esa manera: “la voluntad
general es una especie de fuerza moral que tiene el pueblo en sí mismo,
interiormente, insita, porque no es algo aprendido fuera sino que le brota,
vamos a decir, por su propia naturaleza”. Eso tiene relación, con la idea del
abate <span style="color: black;">Sieyès del poder constituyente porque el abate
Sieyès es el que en aquellos tiempos, en el siglo XVIII, cuando se está
formando la teoría </span> del estado moderno, piensa en que el estado se debe
constituir mediante una asamblea constituyente y esa asamblea constituyente debe
tener todos los poderes para que esa asamblea justamente, estando un poco en
sintonía con la idea de Rousseau, esa asamblea constituyente sabe qué es lo que
quiere, lo que le conviene, lo que debe ser, vamos a decir, la estructura del
estado que se debe dar. Por eso aquí en el año 1999 se exigió que la Asamblea
fuera constituyente originaria y no solamente delegada, porque se supone que las
personas que se eligen, y digamos que por eso las personas que integran una
Asamblea Constituyente deben ser realmente personas con alto grado de conciencia
histórica, política, moral y eso, para que en ellos resida de alguna manera la
voluntad general. El abate <span style="color: black;">Sieyès y Rousseau. Ahora
bien. Eso implicaría y Rousseau piensa, no debe haber poder legislativo, poder
judicial y poder ejecutivo porque en el fondo el poder es uno solo. Si tú lo
parcelas y lo divides, lo desnaturalizas. Entonces hay una primera objeción que
hace el propio Rousseau de lo que el mismo dice, si la voluntad general es muy
abarcante, si divides sus resultados en tres poderes, lo que estás haciendo es
desnaturalizando esa voluntad general. Y por lo tanto, estás como destituyéndolo
del sentido fuerte que tendría si es voluntad general. Por lo tanto, piensa
Rousseau, el único verdadero autogobierno es el gobierno mediante la asamblea
permanente.......</span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Eliézer Otayza: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">es un rescate de lo que son las
tradiciones antiguas, de los clásicos, sobre todo de Aristóteles, algo de
Platón, etc. Pero hay una influencia más importante. El republicanismo
cívico-humanista tiene una conexión entre la filosofía y la práctica. Para el
republicano lo importante no es tan sólo pensar, no es ser virtuoso en el
lenguaje, sino es hacerlo. <span style="color: black;">Y nuestros republicanos, a
mi juicio, su mayor interés era hacer la República y no pensarla. Y por eso uno
ve una serie de acciones desarticuladas incluso, pero que definitivamente fueron
el intento que ellos hicieron en tratar de plantear la República. Hay que
acordarse por ejemplo de un Miranda, que conocía a Federico el Grande. Todo lo
que es uno de los pensamientos más extraordinarios desde el punto de vista
militar, uno puede hablar de Napoleón, Alejandro en el caso occidental, pero
Miranda se codeaba con este tipo de personajes. Nada más y nada menos Rodríguez
hablaba creo que siete u ocho idiomas. Todo el pensamiento de la Ilustración
escocesa llegó a Venezuela o sea que no es nada más Rousseau. Rousseau
representa uno de los libros que circuló pero no es solamente él. Ciertamente se
manejaba mucho desde el punto de vista político. Lo que es importante para
nosotros, no es esa discusión filosófica, sino como se está haciendo posible
aquí ahorita. Yo hablé de la Constituyente por ejemplo, y la Constituyente no la
inventó Chávez sino Sieyès y otros, pero efectivamente en la posibilidad de
hacer una Constituyente, Chávez es fundamental en todo eso. Tenemos el pueblo,
la participación y todo eso, pero Chávez rescata el concepto y lo hace en la
práctica. Una idea que siempre estuvo latente en nuestros republicanos,
especialmente en Bolívar, los cinco poderes, y el planteamiento de que hay que
hacer un modelo propio para América Latina porque somos una mezcla, no somos
puros, etc. Bolívar no lo pudo hacer. Hoy en día no son poderes, el Consejo
Nacional Electoral está secuestrado pero efectivamente en nuestra Constitución
se crea la estructura para los cinco poderes y darle un poco más de equilibrio a
esa estructura constitucional y un referendo revocatorio, por ejemplo, eso no
existe a nivel mundial para un presidente, creo. Eso es posible aquí en
Venezuela. Entonces vemos una alianza entre lo que es la filosofía y lo que es
la práctica política y eso es lo importante en el pensamiento de los antiguos
que nosotros estamos rescatando, y no es sólo pensar y creer una estructura
donde la participación popular es sumamente importante. Pero si vamos a los
clásicos, por ejemplo el Libertador, se planteó el concepto de “res pública”
que es el concepto más puro e modelo político para los pueblos. De hecho la
democracia es una desviación de la “res pública” y para el Libertador, quizás
para unos lo considerarían delirando, es el rescate de la “res pública”. Eso se
lo propone el Libertador y es criticado después. El modelo puro de la “res
pública” incluye una combinación de monarquía, de democracia y de
aristocracia. Esta es una discusión mucho más grande que no cabe en el tema de
hoy. Pero en todo caso, hay elementos filosóficos fuertes en nuestro pensamiento
republicano que a mi juicio, tiene una trascendencia histórica para todo el
continente. Nosotros, por ejemplo, Roscio, que es un venezolano, es el primero
que en el continente empieza a hablar de la separación entre lo que es la
teología y la filosofía. Eso viene de hace mucho tiempo pero quien lo rescata y
nos quita de encima el Papado y todo lo que significa la Iglesia, como elemento
político y desde el punto de vista teórico, ése es Roscio. Puede que existan
otros pero esos son nuestros pensadores republicanos en Venezuela y ese el valor
que tiene ese pensamiento hoy en día para nosotros.<b> </b></span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Le damos la palabra al señor Carlos Suárez.<b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos Suárez</span></b><span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Quiero comentar dos elementos de la manera más breve posible. El primero, es
algo que surgió del doctor Battaglini que en alguna medida fue retomado por
Otayza. Según le escuché e interpreté al doctor Battaglini es que nuestros
ejércitos fueron instrumentados, hegemonizados por una praxis política y una
línea o idea de esa doctrina de la seguridad nacional y lo que en alguna medida
le respondió Eliézer fue que en nuestras Fuerzas Armadas había distintas
lecturas, fuentes para reflexionar sobre ese fenómeno. Quisiera, si se puede
considerar un aporte, que en todos los protagonistas sociales viven
contradicciones. Entonces es cierto que había una línea hegemónica o que
pretendió ser hegemónica, dada por el Imperio, instrumentada por la escuela de
Las Américas, y que tuvo destacadísimos protagonistas, los argentinos en todo
caso, lo sabemos y el rescate de Medina Angarita, realmente emociona. Es
información que uno la tenía en alguna medida, pero tratada a profundidad, es
una referencia para tener en bien en cuenta. Digo esto porque las líneas de lo
contradictorio, que se intentan imponer y que se viven dentro de los actores
sociales, en este caso, dentro de las Fuerzas Armadas. La historia del
protagonismo de las rebeliones populares o las confrontaciones con el imperio
contra esa línea hegemónica, tiene nombres justamente en la historia de América
Latina, en esa época, nombres que también nos llenan de orgullo, protagonistas
militares, como el coronel Arbenz en Guatemala, con el cual algunos cuando
éramos jovencitos degustamos con algunas acciones que después comento. El otro
es el general Torres en Bolivia, Velasco Alvarado en Perú, Camaño Deno en
República Dominicana, otro coronel que muere fusilado, lo mataron, así de
sencillo, Torrijos en Panamá. Claro, si uno hace estas referencias de esta
historia, paralelamente a esa historia encontramos las enormes represiones de
los pueblos, los fusilamientos, las matazones de pueblos y también los
argentinos pagamos nuestra cuota de eso, con 30.000 desparecidos, <b>de-sa-pa-re-ci-dos</b>,
fusilados, en el horror ése de “nunca más”, uno conoció algunas cositas por ahí
de eso que estaba pasando y que aparece en ese libro <i>Nunca más</i>, y uno no
lo puede seguir leyendo porque otra que el infierno del Dante, y otra que
Auschwitz. Para pasar lo que pasó en Chile, la patria de nuestra querida amiga
Carmen, tuvieron que matar a Schneider y a unos cuantos militares más, y en
Buenos Aires le pusieron una bomba al General Prats y a su señora, bajo el
gobierno del General Perón porque era asilado político y el General Perón, y por
eso me resulta sumamente contradictorio y por eso a veces es bueno que nos
replanteemos y algunas reflexiones, como cuando nuestro presidente en Buenos
Aires dice: “yo soy peronista”, a mí se me escuece el alma porque este que está
acá debutó en política con dos cositas. En la Escuela Normal, donde estaba
estudiando para maestro. El anecdotario a veces sirve…En 1952 nos habíamos dado
una constitución donde el petróleo, las riquezas naturales, etc., eran
patrimonio del estado y ya intenta y lo consigue, una reforma constitucional
para </span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">la
presencia de las compañías extranjeras de un petróleo de una compañía, IPF que
había sido creada por otro general, muchos años atrás, Mosconi. El otro general
que había creado otro elemento importantísimo para la independencia y la
soberanía del país, el General Savio, en las cuestiones del acero y el General
Perón empieza a echar para atrás esas cosas. Hay otra anécdota. Cuando se
produce la derrota de Arbenz, se asilan guatemaltecos en la embajada argentina.
Les dan derecho de asilo, los ponen en un avión, llegan a Ezeiza, y de Ezeiza al
Penal de Villa Devoto. Ese era el derecho de asilo en la época de Perón. Los que
fuimos a visitar a llevar solidaridad, debutando en política, ya empezamos a ser
registrados por los servicios de información del Estado. Esta es un poco de la
rica anécdota de lo militar en lo político, y para única reivindicación de
nuestro General San Martín, mi padre era militar también, había en la casa un
texto, que no se si es originario de San Martín pero estaba convalidad como de
él: “Serás lo que debas ser o si no, no serás nada”. Siempre hubo latiendo y
había una larga leyenda de cuando los granaderos volvieron de Ayacucho a Buenos
Aires, eran unos soldados que vestían harapos, pero era una tradición, una cosa
de la cual se sentían orgullosos los granaderos argentinos de esa gran
trayectoria que hicieron junto con las tropas del continente para dar hasta la
última batalla en Ayacucho. Eso es todo.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Andrés
Salazar</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Buenas noches. Soy artista plástico. Vine aquí interesado un poco en el tema de
seguridad y defensa, relacionado con la cuestión cultural. Lo que he notado es
que aquí hemos hablado mucho de historia y por supuesto, la historia conforma
una línea cultural y todo lo que he oído expresar es lo que es nuestro
pensamiento como cultura, de los griegos para acá, imagino. Lo que quiero es
resumir una cosa en el sentido siguiente. Creo que la historia, se ha tocado de
parte de los panelistas, como un punto referencial nada más como aspectos sobre
los cuales nosotros podamos intercambiar ideas, no para ver si pasamos el
examen de historia o quien sabe más historia, o como se aplica esa historia en
ese conocimiento. Para mí hay un resumen, que es la historia del poder
económico. Lo que fundamentalmente ha existido es poder. Y ese poder se ha ido
haciendo en las sucesivas tramas sociales en el proceso civilizatorio, se ha
ido haciendo un entramado para diluir o dividir esos poderes, convirtiendo un
poder hegemónico de algunos príncipes, reyes o piratas, o lo que fueran en la
historia, delegándolo en un mayor número de gente. Nosotros, simplemente
teniendo esa referencia, sabemos que estamos en un punto de la historia, en el
siglo XXI, donde ese poder hegemónico, económico, se ha subdividido nuevamente
de mil variadas maneras para seguir ejerciendo el poder como tal, sobre esa cosa
que somos ahora, yo diría, ciudadanos. A mí no me gusta que se siga utilizando
el término de pueblo porque el pueblo y lo popular… Ahora somos ciudadanos y
pienso que la historia la estamos haciendo ahorita y que esa referencias
históricas son para tenerlas como referencias. Rousseau no nos va a hacer la
historia de ahora. Hacer la historia nos toca a nosotros ahora ver qué estamos
haciendo. Por ejemplo, digo cómo se va a repartir este ciudadano la idea de la
democracia participativa. Tiene que ser participando. Tiene que conocer las
leyes, los reglamentos de esas leyes y aplicarlas él como ciudadano. Porque del
resto vamos a seguir en el cuento, como decía el profesor aquí, de buscar que lo
represente el alcalde o el concejal. Si uno mismo no se representa. Uno mismo
como ciudadano debe ser representante de sí mismo porque la democracia o esta
forma de gobierno democrático participativo, es lo que nos permite hacer. No que
venga el otro a que nos lo haga. En el conocimiento de cada una de nuestras
leyes. Este rollo que se formó con el Golpe de Estado y casi acaba con el
gobierno de Chávez ¿Por qué ocurrió? Por las leyes habilitantes. Por son un
paquete de leyes que tratan de cambiar verdaderamente un montón de cosas en el
país, de manera cómo se gobierna y se gobernaba el país y que están por
supuesto, íntimamente ligado a cómo se ha desarrollado toda la historia del
poder, de la política y de la economía en el mundo. Esos cambios son los que uno
tiene que ver y de qué manera uno se inserta en esos cambios para respetarlos,
aplicarlos y vivirlos, en cada área en que a uno le toca vivir. Ese es mi
aporte. Gracias.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Alguno de ustedes quiere hacer un comentario o seguimos con las
intervenciones... Seguimos. Ahora le damos la palabra al señor Jesús Martín.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Jesús Martín</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Soy un profundo desconocedor de la realidad y sobre todo de la actualidad
venezolana y de ahí un poco la ingenuidad de mis preguntas. La primera sería, si
ha habido o va a haber una reforma de las Fuerzas Armadas venezolanas a raíz de
la Constitución del 99. Y segundo, y más genéricamente, si existe en Venezuela
un problema militar. Me explico brevemente. Por lo que he visto someramente en
la Constitución Bolivariana, hay dos conceptos por lo que veo. Uno de seguridad
que es un concepto amplio, cuya garantía va unida a los principios
constitucionales </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">y cuya
defensa pertenece, según entiendo yo, tanto al Estado como a la sociedad y
luego hay un concepto más estricto que es el de la defensa de las fronteras que
s eles atribuye a las Fuerzas Armadas. En ese sentido, creo que es un concepto
moderno de Fuerzas Armadas, es decir, que tiene como labor estrictamente la
defensa de las fronteras y por lo tanto de la integridad territorial frente a
posibles enemigos externos. Eso entiendo que sería un concepto moderno de
Fuerzas Armas que veo enlaza con otras realidades en este sentido. La cuestión
es si esta transición previo y posterior a 1999, eso se ha visto así. Si ha
habido esa reforma de las Fuerzas Armadas para limitar su función estrictamente
a la defensa de la integridad territorial frente a enemigos externos y ha dejado
o va a dejar de jugar un papel en la vida política interna venezolana. Lo digo
por la realidad que yo más conozco, que es lógicamente la mía, el Estado
español, donde en la transición entre la dictadura y la democracia si que
existía este problema militar. Los militares no se dedicaban exclusivamente a
velar por la integridad territorial del Estado sino que incidían, como todos
deben saber, lógicamente, fundamentalmente en la vida política. Nos costó mucho
reducir el papel del ejército a ese concepto moderno de defensores frente a
</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">posibles
enemigos exteriores y excluirles de ser un factor determinante a la hora de
dominar políticamente a la población. En el Estado español los militares tenían
muchos más acuartelamientos en el interior del estado que en las fronteras., lo
cual dejaba claro que su papel era el control de la población ante posibles
sublevaciones y que el papel menos fuerte lo tenían en la garantía de las
fronteras. Yo no se si este problema se produce, insisto, lo desconozco, pero
cuando nosotros hemos visto el problema del Golpe es que las Fuerzas Armadas de
Venezuela parece que también se la disputan entre el oficialismo y la oposición.
Parece que las Fuerzas Armadas es un campo de juego más dentro de la lucha
política en el proceso bolivariano. Y repito la pregunta, si se va a reducir, si
va a haber una transformación de las Fuerzas Armadas para limitar tanto numérica
como políticamente su papel.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Luis Rondón</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
La verdad es que han sido muy interesantes todas las exposiciones pero yo creo
que se debe empezar, cuando se habla de Seguridad por una limpieza de la casa.
Creo que esa cultura antiimperialista que nos nace y que debe ser intrínseca de
cada ciudadano cuando se siente atacado, debe nacer de aquí hacia allá y no como
una respuesta de allá hacia acá. Al capitán Otayza, en alguna ocasión lo vi en
la televisión, en el Capitolio, defendiendo esa democracia. Me parecía muy
loable y lo respeto mucho, de verdad. Yo antes era adeco porque mi papá era
adeco y de repente uno se fue al MEP y así empezaron las cosas. Pero uno con el
tiempo decía, pero qué es lo que pasa. Ese era el partido del pueblo, el partido
revolucionario y más adelante uno se da cuenta de que había injusticia social,
de que los diputados se gastaban 50 millones en viajes para Caracas –yo vengo de
la región, del Táchira-. Entonces apareció Chávez, qué bueno, a votar por
Chávez. Todo el mundo tenía esas expectativas, me incluyo, no sé ustedes. Porque
yo decía, esto lo cambia un cambio de estructuras, un Golpe de Estado, una
gorra, algo así, porque aquí esta gente se agarró el país y se están robando a
manos llenas todas las cuestiones que tiene el país de beneficios que debían ser
para el pueblo. Yo personalmente, ojalá los agarremos a todos y los fusilemos.
Pero de repente apareció Chávez como una posibilidad y vino ese cambio, ese
proyecto y todo muy bueno, muy bonito. Pero de repente me ha dejado un desazón,
ese desazón que siento cuando por ejemplo veo la corrupción, esa parte que ojalá
mejore. Rodríguez Chacín se desapareció y no se sabe donde está, el general se
fue, y el fiscal, “bien, gracias”. Todo engavetado. Entonces, creo que con
respecto a esa seguridad, es el pueblo el que debe tomar esa iniciativa de
seguridad, es el que debe ir avanzando, tomando los estamentos para que pueda
decir: “mira, tú no sirves. Eres un corrupto”. Igualmente, como a veces pienso
que debe haber sido, por ejemplo, el Consejo Nacional Electoral de Carabobo
quien decidiera quien había ganado en Carabobo, cosas como esas. Entonces, me
parece que nuestro líder fundamental que es Chávez, con toda su ideología, con
todos los ejemplos del pasado, con Rousseau incluido, con Cicerón, etc., tiene
que llevarse a la práctica. Entonces le pregunto al panel: ¿cuáles son las
posibilidades que tiene el pueblo para perfeccionar esta democracia que a veces
nos deja dudas? Porque nos deja dudas en ese aspecto ¿se está perfeccionando o
no se está perfeccionando esa democracia? Porque de repente la vemos
centralizada, de repente el CNE no se descentraliza, de repente se nos
centraliza las decisiones de quienes van a serlos candidatos. De repente alguien
decide: “engaveta ese expediente”. Entonces ¿qué podemos hacer nosotros, el
pueblo ciudadano, para hacer una mixtura con lo que dice aquí el amigo, para
lograr perfeccionar el proyecto, porque creo que sí tiene que ver con el cambio
de las estructuras. Es verdad. Decían que no había revolución sin violencia pero
esa violencia tiene que ir por debajo, como ese río grande que lleva una fuerza
y va limpiando. Entonces, pregunto a los panelistas, al capitán Otayza ¿qué es
lo que él considera que debe hacer el pueblo para mejorar ese proyecto de país
que tenemos, ese proyecto bolivariano? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">María
Eugenia Vásquez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Me parece muy importante lo que dice el compañero, antes de darle la palabra la
capitán, es qué podemos hacer nosotros como pueblo. Una pregunta importante. Me
afianzo en decir en que el lunes y el martes hubo un foro con el Ministerio de
Educación Superior y los estudiantes de Educación Superior y no saben qué rico
fue. Fue algo espectacular. Y no solamente eso, sino que los estudiantes
universitarios estamos tomando parte activa en este proceso revolucionario. ¿Qué
podemos hacer compañeros? Reunirnos, como estamos ahora, en foros, sacar
conclusiones y no solamente eso, sino que además de estar pendientes de llevar
eso a al práctica, que llevemos a las instituciones, que las llamemos. En el
caso del Consejo Nacional Electoral, pienso que fue una decisión acertada y si
no nos gusta, vamos a llamar al Consejo Nacional Electoral, que se siente y que
nos explique qué pasó con las elecciones, si no estamos de acuerdo. Pero, llevar
esa práctica a cada comunidad, a cada colegio, a cada comunidad de nuestro
entorno, a nivel nacional e internacional porque ahí es donde están las bases de
nuestra revolución. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Tal vez alguno de los ponentes quisiera responder o escuchamos la última
pregunta... Continuamos con el público.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Rosmely
Marchán</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Soy estudiante de </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">de la
Universidad Central de Venezuela, de Archivología. Tengo una pregunta para cada
panelista porque fue una duda que surgió al principio de sus ponencias. Para el
señor Otayza: ¿cuál sería la estrategia para debilitar la agresión política de
Estados Unidos frente a Venezuela? Usted habló de eso. Para el profesor de
filosofía: cuando hablamos de la democracia formal y hablamos de la democracia
participativa que está reflejada en la Constitución Bolivariana de Venezuela,
recientemente aprobada, me surgió un poco una confusión y acompaño un poco tu
criterio, en el sentido de que cuando hablamos de democracia participativa, que
si bien está establecido, y seguimos jugando a la democracia formal y a la
democracia representativa, cómo entonces lograr de verdad que la democracia sea
participativa, cómo lograr que llegue al pueblo, porque ya sabemos que todos
queremos que llegue al pueblo, todos estamos aquí para eso, ¿no? Pero cómo hacer
para que llegue al pueblo, partiendo de la premisa de que la estructura supedita
los procesos y las estrategias. Y para el profesor de la Escuela de Historia, o
historiador: ¿cómo la sociedad civil puede apoyar la defensa nacional? Son tres
dudas. Eso es todo. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Oscar
Battaglini</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Son varias preguntas las que he anotado aquí sobre las cuales quisiera hacer
algunos comentarios. P</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">rimero sobre la cuestión de la doctrina de la
Seguridad Nacional porque ese es el tema. El tema es Seguridad y Defensa. Lo que
pasa es que siempre uno cede a la tentación de hablar de todo cuando se da la
posibilidad de estos intercambios. La doctrina de seguridad y defensa es
posterior a la Segunda Guerra Mundial. Ahora, como ya yo dije, los estados
Unidos habían realizado un verdadero proceso de colonización de las Fuerzas
Armadas de América Latina, a la cual no escapó la venezolana. Es lo que se
conoce como el proceso de pentagonización de la Fuerza Armada en América
Latina. Ahora, es un fenómeno extraordinario, como ya bien lo dijo alguien aquí,
que habiendo sido educado y salió de la misma horma, esta Fuerza Armada
venezolana que participó en Golpes de Estado, es ahora constitucionalista (…)
Porque el populismo incorpora toda una cantidad de cosas de simbolismos de
cultura popular, a toda su conceptualización, pero ¿qué ocurre con el populismo
latinoamericano? El populismo latinoamericano insurge políticamente contra las
sociedades oligárquicas, pero el populismo latinoamericano lo que hace es
subsumir las relaciones oligárquicas en una supuesta reorganización democrática
de la sociedad. Primera perversión que hay allí. Segunda perversión, y sobre
todo en una sociedad como la nuestra, una sociedad con un Estado super poderoso
desde el punto de vista financiero, pero el populismo no resuelve ni un solo
problema de la sociedad. Cuando Chávez arriba a la dirección política del
Estado, se habla de aproximadamente un 80% de pobreza, con todas las variedades
de la pobreza. Se habla de que la educación es un fraude, ni un solo hospital
sirve, no hay empleo, no hay seguridad social, no hay bienestar social. Sin
embargo, el populismo implantado por Acción Democrática en esta sociedad,
aparece como algo “popular”. No tiene nada que ver. Yo diría que popular es la
política que se intenta desarrollar en la actualidad, que algunos dan en
calificarla de populista. El populismo tiene dos características fundamentales,
a mi manera de ver. Uno, que despolitiza la sociedad. Sustituye la política por
la cuestión social. Es decir, no contribuye a que surja la figura del
ciudadano, que es un sujeto político culto, escolarizado, con conciencia
política y con capacidad para participar en los debates y en la toma de
decisiones en la sociedad. El populismo no se orienta para nada en esta
dirección y el otro rasgo del populismo es la desmovilización. Lo que un
estudioso del problema del populismo latinoamericano, brasileño, Octavio Ianni,
llama la “cadena de la corporativización populista”, es decir, estado, partido y
sindicalismo. Por eso Betancourt, cuando nosotros gritábamos en la década del
’60: “las calles son del pueblo y no de la policía”, Betancourt nos interrogaba
a su vez diciendo: “¿dónde está el pueblo? si el pueblo está aquí, en esta
cadena”. Así nos respondía Betancourt. Esas son las dos características claves
del populismo: despolitización y desmovilización. Para nada quiere la
movilización de la sociedad. El pueblo adeco es un pueblo desmovilizado, siendo
objeto de las prácticas clientelares de toda la corrupción del clientelismo como
parte de la corrupción política. Entonces, la doctrina de Seguridad Nacional, e
sal doctrina, como ya dije, de un altísimo contenido militarista, no militar. Es
decir, lo militar como una expresión de una visión totalitaria de la sociedad.
Estamos en pleno período de la Guerra Fría. Para Estados Unidos es fundamental
mantener su hegemonía en América Latina, para mantener la explotación de estas
sociedades y para mantener la hegemonía política también, dentro de esa disputa
con la Unión Soviética, en medio de ese conflicto. Ahora, las sociedades
latinoamericanas, como ya dije, son sociedades autoritarias. El autoritarismo de
las sociedades latinoamericanas no proviene sólo de la aplicación de la doctrina
de la Seguridad Nacional de origen norteamericano, sino que hunde sus raíces en
todo el proceso decimonónico, e</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">n
todo el problema del caudillismo, en la carencia de instituciones, del no cauce
democrático para dirimir las diferencias en las sociedades. No puede haber
democracia en una sociedad oligárquica. Por eso, lo que está planteado en la
sociedad venezolana hoy, es superar las relaciones oligárquicas que siguen
teniendo vigencia, a mi manera de ver, en esta sociedad. Y ¿cuándo se constituye
la Fuerza Armada moderna en Venezuela? Yo difiero de esa opinión que se ha
desarrollado en toda América Latina según la cual las Fuerzas Armadas actuales
son herederas de las Fuerzas Armadas de la Independencia. El ejército
bolivariano se disolvió en la Campaña del Sur, por allá se quedó. De tal manera
que no existe el vínculo, en todo caso existe un vínculo político e ideológico
pero no orgánico. La Fuerza Armada en Venezuela, la actual, esa que fue
pentagonizada, surge de la reforma militar de 1910-1913. ¿Quién estaba en el
poder en esos momentos? Gómez. Esa es una Fuerza Armada instrumentalizada para
mantener el estado de cosas que ya era petrolero. Ya las compañías petroleras
extranjeras, inglesas y norteamericanas, ya ejercen un poder un poder omnímodo
en esta sociedad. Cuando muere Gómez, la única institución que existe en la
sociedad venezolana, es la Fuerza Armada, por eso López Contreras se afinca
fundamentalmente en la Fuerza Armada de origen gomecista y la llama: “el brazo
armado de la ley”. Y no nos hemos recuperado del autoritarismo del siglo XIX y
de toda la carga de autoritarismo que le incorpora el despotismo gomecista,
cuando viene el desenlace de la II Guerra Mundial y estados Unidos en el
desarrollo de la Guerra Fría imponen la doctrina de la seguridad Nacional que
está fundada básicamente en la violencia, en el elemento militar. Por eso es un
milagro, para mí es realmente sorprendente lo que ha venido a ocurrir con al
Fuerza Armada venezolana. La Fuerza Armada venezolana, como parte de las
estructuras sociales de esta sociedad, no ha escapado al proceso de cambio que
se opera en la sociedad venezolana en estos momentos. Y ese fue históricamente
el instrumento de que se valieron tanto las oligarquías aquí como el imperio
norteamericano para dar al traste con cualquier posibilidad de cambio social en
este país. Y como decía el capitán Otayza, realmente se ha conformando o dando
un proceso de articulación entre el mundo civil y el mundo militar que es lo que
permite este milagro de este proceso de cambio, que más que real todavía, es
potencial, pero se están creando las condiciones políticas e ideológicas para
que se avance de una manera más significativa en un proceso de cambio radical en
esta sociedad. No sé si eso responde un poco a la pregunta que tú planteas
acerca de si hay un problema militar aquí. Si hay un problema militar, hay una
disputa aquí, porque como decía un autor venezolano: “este es un combate que no
se decide aún”. Esto no está decidido. Hace dos años hubo un Golpe de Estado
aquí con presencia militar y hubo una reacción del propio seno de la Fuerza
Armada y del pueblo que dio al traste con esa intentona militar. Pero yo por lo
menos no afirmo que eso es una contradicción superada aquí. Eso sigue planteado
ahí. Ahora, va a depender, a mi manera de ver, de cómo se conduzca este proceso.
Y yo creo que este proceso no se va a decidir sólo a partir de la dinámica que
viene del Estado en proceso constituyente. Yo creo que el pueblo tiene que
hacerse presente y frente a esa interrogante que algunos plantean, “cómo hacer”,
creo que el Estado tiene interés en promover la participación popular. Por lo
menos en teoría, porque creo que tiene que existir en convencimiento que si el
pueblo no pasa a ejercer de verdad verdad una incidencia en ese proceso de
cambio, aquí no habrá cambio. Porque ningún Estado por sí solo está en capacidad
de producir un cambio cualitativo en ninguna sociedad. Si vamos a hablar de
revolución, vamos a ser serios. Y hay que abrir cauces, pero los factores
populares de la sociedad civil tienen que tomar la iniciativa también. Y el
mecanismo es la toma de la iniciativa, cualquiera de nosotros que se vaya
constituyendo. Porque es un proceso constituyente, como se ha hablado. Es decir,
yo como ciudadano me constituyo en un factor político. Me articulo a redes
sociales y desde allí activo, desde allí participo. Yo no me puedo sentar a
esperar que el Estado promueva eso. El estado está en la obligación de hacerlo,
pero yo como ciudadano tengo el derecho constituirme y accionar en esa
dirección. Por eso hablé de dos poderes. No es un solo poder.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos
Suárez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
A esta altura nadie ha accionado los Consejos Locales de Planificación Pública.
Porque hay un instrumento constitucional.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Oscar
Battaglini</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Esa es una iniciativa extraordinaria, los Consejos Locales de Planificación
Pública. ¿Quién los ha promovido hasta ahora? Yo he hablado con alcaldes que
tienen la obligación de hacerlo y no lo han hecho hasta ahora. Ahora, la
sociedad puede tomar la iniciativa. La sociedad tiene que organizarse para
participar, para presionar, para jugar un papel deliberante y beligerante en el
proceso de cambio que está planteado. Yo no me puedo sentar a esperar que desde
el Estado esos e promueva, como he dicho, yo tengo que tomar la iniciativa.
Ahora, nosotros tenemos que presionar también al Estado para que coadyuve ese
proceso que promueve la sociedad civil. Para mí eso es clave. Los problemas de
esta sociedad no se van a resolver si la sociedad no se organiza en redes. No se
va a resolver ningún problema. Y al mismo tiempo digo, esta e suna sociedad que
si uno la compara con otras sociedades de América Latina, es muy fácil de ser
resuelta, porque para empezar, este es un país que no tiene población. ¿Cuántos
millones de habitantes somos nosotros todavía? Vamos a plantear que somos 25
millones de habitantes. Si se repartieran las reservas internacionales que están
por el orden de los 23.000 millones de dólares y somos 25 millones de
habitantes. Si aquí esta sociedad se organiza políticamente, toma la iniciativa
política, se constituye en redes de participación social y desde allí actúa en
la dirección de un proceso de cambio cualitativo, de mayor profundidad, y al
mismo tiempo presiona al Estado para que esto ocurra, yo no tengo la menor duda
de que en 10 o 15 años esta sociedad ha producido un parto cualitativo,
extraordinario de profundización de los cambios. No solamente desde el punto de
vista socioeconómico, problema que todos entendemos, como que la sociedad
necesita escuelas, empleos, autonomía alimentaria, salud, vivienda, necesita
todo eso. Pero para mí, el punto de partida para avanzar a la consecución de
todos esos bienes terrenales, es la politización de la sociedad y es la
organización política de la sociedad. Esa es la garantía de que esta sociedad
pueda avanzar de verdad en un proceso de cambio revolucionario, que es lo que
todos buscando aquí. Yo estoy donde estoy. Yo soy árbitro pero yo soy un sujeto
político, soy un ciudadano y no se me escapa nada de esto. Y antes de ser
árbitro, como dijo Eliézer, que era civil, luego fue militar y ahora es civil de
nuevo, yo también era sujeto político deliberante, paso ahora a ser y soy
árbitro, pero en cualquier momento vuelvo a ser sujeto político deliberante y
beligerante. Y a la hora de discutir estos problemas, yo me los represento de
esta manera. Para mí no habrá un cambio verdaderamente revolucionario si
nosotros no participamos, porque estamos anegados de muchos componentes de la IV
República por decirlo de alguna manera, incluida la corrupción, un Estado que no
funciona, los hospitales siguen como están, no hay empleo y las arcas del Estado
repletas de divisas internacionales. Ahora ¿quién va a cambiar eso? ¿Voy a
esperar que alguien lo cambie por mí? ¿Voy a seguir imbuido de la concepción del
estado paternalista? No, yo tengo que tomar la iniciativa. Si yo no fuera
árbitro, estaría metido en una red social y política discutiendo estos problemas
que estoy planteando aquí. No me puedo ir del Consejo Nacional Electoral y
públicamente hacer eso porque dejaría de ser árbitro. Pero para ustedes eso es
lo que está planteado. Tienen que tomar la iniciativa </span>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">no le pregunten a otros cómo
hacerlo. Reúnanse a discutirlo para descubrir la magia de cómo hacerlo y creo
que eso es lo que está planteado. Como él decía y no deja de tener razón. Las
referencias teóricas y culturales siempre son necesarias, pero nosotros que
estamos aquí y que somos los actores fundamentales de este tiempo estelar que
vivimos, tomemos la iniciativa y seamos críticos. Yo soy muy crítico frente a lo
que considero que se debe hacer y lo que no se debe hacer. Y si me dan la
oportunidad de venir a un foro como éste, yo paso un poco la raya amarilla
porque si aquí me estuvieran grabando y me sacan esto en el CNE o en la
televisión, podrían cuestionar mi capacidad como árbitro. Pero como uno está
imbuido de toda esta emotividad, de toda esta potencialidad y uno se ha
preocupado cultural y políticamente por estos problemas, me sacudo un poco de la
rémora que uno va acumulando y esto le permite a uno reoxigenarse y participar
de un debate político necesario. Ahora, termino diciendo esto porque para mí es
una maravilla lo que está ocurriendo aquí. Para mí lo más importante es la
repolitización de la sociedad venezolana, que estamos participando de nuevo en
la vida política del país, y en segundo lugar ese milagro de una Fuerza Armada
pentagonizada que ha superado significativamente todo se contenido y está
participando también activamente en el proceso de cambio en el cual estamos
empeñados todos.</span><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; letter-spacing: 0.7pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; letter-spacing: 0.7pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; letter-spacing: 0.7pt;">Eliézer Otayza</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; letter-spacing: 0.7pt;">:
</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Yo parto de la idea, a
mi juicio, y yo voy a hablar como elite que soy porque soy de la elite de los
nuevos cambios y trataré de perpetuarme como elite hasta que se saquen en las
contradicciones sociales. Yo creo que hay un tremendo problema ideológico que
hemos venido arrastrando. Si creo que las ideas son importantes. Un hombre
piensa en pararse y se para, y un hombre piensa en sentarse y se sienta. No se
puede decir que las ideas no son importantes. Y las ideas de uno no son de uno,
vienen con una tradición. A uno le enseñan desde pequeño a pararse y a sentarse,
y a la madre de uno también se lo enseñan así. Hay tradiciones en pensamiento y
por lo tanto, uno no puede llegar de la noche a la mañana a eliminar todo eso
porque lo que vale es lo de ahora: “a mí nadie me enseñó, yo vengo solo”. Eso no
es así. Uno tiene que respetar esa trayectoria en ideas y trayectoria en
política. Ese es uno de los problemas serio que tenemos en esa dialéctica y en
ese materialismo histórico que hemos estado arrastrando y arrastrando en una
supuesta eterna búsqueda de una conciencia superior que nos va a salvar. Y a
partir de la interpretación, de hasta malas lecturas de la filosofía que han
tratado de llevar algunos pensadores muy serios, por cierto, y que después de
haber hecho ese pensamiento y esa acción, y esa filosofía, se decretaron que no
podían cumplir ni siquiera ellos mismos con esa filosofía. Me refiero a Marx.
Por lo tanto, hay un daño enorme, a mi juicio, y un problema muy serio en
América Latina con respecto a lo que significa la posibilidad de llevar adelante
una idea política. Creo que el marxismo, a mi juicio, ha hecho tanto daño como
lo ha hecho el imperialismo gringo. Y esa es mi posición y la mantengo. Yo me
imagino nada más y nada menos a un Gómez, que a lo mejor fue malo, y quizá
cuántas cosas habrían pasado aquí, pero no puedo imaginarme todavía una
República donde Pompeyo Márquez hubiese sido presidente. No me la imagino
definitivamente porque es un ser tan contradictorio, por llamarlo de la manera
más decente y no decir otra cosa. Y creo que parte de lo que ha sufrido la
población, es producto de esas tremendas contradicciones de actores políticos
que no son una cosa ni son la otra. Que se leen una cosa y no son capaces ni
siquiera de hacer lo que interpretan de esa lectura. Y eso es un tremendo daño
para el país y para toda la sociedad latinoamericana. Y esa es mi posición bien
fuerte. Y si bien es cierto, los estadounidenses amenazan, tienen sobre
Venezuela en estos momentos una guerra asimétrica, pueden hablar de una guerra
de cuarta generación, lo que si es cierto es que quieren acabar con la sociedad,
con el país, con lo poco, lo malo, lo sucio o corrupto que es el país, pero aún
así, es un país y una nación. Los estadounidenses quieren acabar con el país
para simplemente dominarnos, con todo el sentido clásico de la palabra y así,
quitarnos los recursos. Y si lo han venido haciendo progresivamente, esta vez
están dispuestos a comérselo todo de un solo golpe, hablando de las mayores
reservas de energía del mundo. De eso es lo que estamos hablando en términos
bien concretos. De las mayores reservas de petróleo del mundo. Los
estadounidenses, sobre el territorio, en esta guerra asimétrica, efectivamente
nos han metido guerra bacteriológica, terrorismo, toda una serie de acciones.
Para los que conocemos de Inteligencia y estamos formados en el área, pudiésemos
estar discutiendo todo lo que han hecho los estadounidenses aquí. A mi juicio,
en el medio de fortalecer los supuestos revolucionarios, han introducido en el
país elementos perturbadores que son tan complejos y traicioneros para la
República como los propios estadounidenses. Y en el medio de esa discusión,
estamos tambaleando unos que tratamos de mantenernos en una plataforma cultural
e ideológicamente muy soberana. No es que estamos inventando. Como lo traté de
explicar ideológicamente en el país, en esta nación, antes que yo unos cuantos
pensaron qué se iba a hacer con la nación. Y hay una trayectoria muy seria de
pensamiento que debo decir, puede ser objeto de envidia para otras naciones. Así
como tenemos petróleo, en pensamiento y no tan sólo el pensamiento republicano,
pensamiento ancestrales, nuestras culturas indígenas, etc., tenemos muchísimo
que aportar al mundo con relación a eso. Pero muchísimos prefieren ir a comprar
libros afuera, venir para acá y traer un modelo extranjero, sea cual sea, uno
más bonito, socializante y no se qué, para decir que vamos a crear una nueva
nación, un hombre nuevo, etc., etc., para no crear nada. Los que creemos que a
partir de nuestra interpretación histórica crear un modelo para el mundo,
estamos luchando por ello, Ahora: ¿lo podemos o no lo podemos hacer? Nos vencen
unos u otros imperialistas, no sabemos. Pero en medio de eso tratamos de llevar
adelante un proyecto. Hegel decía que América Latina no existía, que éramos una
especies de monstruos antropológicos que algún día pudiésemos ser sujetos. Creo
que a lo mejor llegó ese momento, ojalá. Creo que pudo haber llegado el momento
en que por fin somos alguien y maduramos políticamente. Y creo que a partir de
la interpretación de nuestro pensamiento se puede hacer. El elemento militar es
un elemento determinante. Vuelvo a insistir. Ciertamente hay una penetración
fuerte. Yo puedo explicar perfectamente cada uno de los manuales de lo que llama
el profesor la teoría del Pentágono. Efectivamente hay manuales que son la copia
fiel de todo lo que es la doctrina estadounidense, incluyendo puntos y comas.
Por ser la copia de la doctrina estadounidense, no se ha podido aplicar porque
es una estupidez. Claro, que es la ley, que se hacen postgrados, que van al
Norte, pero no los han podido aplicar nunca aquí porque es una estupidez. Bueno,
han matado a unos cuantos, pero si es por matar, aquí hay unos cuantos que tiene
sus muertos. Gracias a la Fuerza Armada aquí el Estado-nación, vuelvo a
insistir, no se ha perdido. Porque si es por otro, la Fuerza Armada la hubiesen
eliminado. </span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Hay teorías por
ejemplo, que dicen que las Fuerzas Armadas no pueden existir. Y en el medio de
eso hemos estado unos cuantos luchando. Yo particularmente no creía en las
Fuerzas Armadas, ingresé a las Fuerzas Armadas y creo. Conseguí ahí no unos
monstruos sino gente que baila, que disfruta, que vive, gente de pueblo que trae
de Catia peroles de agua. Y yo si hablo de las Fuerzas Armadas porque hay una
tendencia a cuestionar el militarismo, como si hubiesen algunos reductos
escondidos por ahí. Aquí nos formamos todos en la misma Escuela. Me formé en la
escuela donde ese formó Medina, el que intentó dar el Golpe de Estado y todos
esos locos que estaban con él. Es más, muchos de ellos fueron mis profesores
debo decir. Y hasta donde los conocí, eran tipos, muchísimos de ellos, muy
buenos. Todos egresados de la Escuela de las Américas. Yo, Eliézer Otayza, yo
soy de la elite, hice cursos con la CIA y con el servicio norteamericano y me di
el lujo, porque no creo que el problema está en lo militar sino en el poder
político, yo me di el lujo de sacar la CIA de este país. ¿Dónde estaba? No en
las Fuerzas Armadas, sino en la Disip. Nada más y nada menos que los
estadounidenses que estaban aquí en la Embajada eran Comisarios Generales de la
Disip y mandaban a matar gente, incluyendo militares. Eran civiles, mercenarios.
Uno de los problemas que tenemos es la figura del mercenario como elemento
político en la política. Se pueden leer a Maquiavelo porque él desarrolla muy
bien el concepto de las tropas mercenarias y el daño que le hacen al
Estado-nación y a la República. Aquel príncipe que monta la soberanía sobre los
mercenarios, pierde porque el soldado depende definitivamente del billete y se
va. Nosotros hemos hecho cosas importantes aquí en el pensamiento militar, aquí
tenemos estrategias propias y que no son conocidas, es otra cosa. Claro, yo
también conozco militares que se aprendieron toda la doctrina estadounidense
para irse para el Norte a ganar dólares y retirarse. Pero conozco otros que han
desarrollado la propia teoría, por ejemplo, el Libertador. Después vine Páez, el
propio Gómez efectivamente, Guzmán Blanco, Pérez Jiménez, y no es la doctrina
del Pentágono, usted me perdona. Porque además tiene una serie de elementos
culturales porque por más que trate de insertar la visión estadounidense, no
puede. Aunque si tenemos un problema que hay una altísima dependencia
tecnológica y casi toda la instrumentación, y todavía la tenemos y la vamos a
tener hasta que nos volvamos serios. Yo si creo que hay que volverse serio en
muchas cosas aquí. Tengo muchísimas críticas a la ineptitud, ineficiencia,
incoherencia. Hay gente que piensa de una manera y hace otra cosa. Hay gente así
y se hacen llamar revolucionarios. Miranda llamó a eso: “bochinche” y el
bochinche tiene una vigencia importantísima para nosotros hoy en día. </span>
</p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Hay reformas
importantes en el pensamiento y en la acción militar. Por ejemplo, el doctor
decía muy claramente, el retiro de las tropas en el juego geopolítico que nos
plantaron los estadounidenses en la frontera, es una jugada extraordinaria y un
cambio del paradigma de lo que había sido el modelo planteado hasta ahora. Eso
es importante. Pero no tan sólo se ve ahí, sino en lo interno. Cuando nosotros
salimos a construir el proceso constituyente con los militares, que nos
reunimos, ahí nos conseguimos elementos conceptuales y políticos que hoy en día
están plasmados en esa Constitución. Eso no salió de un libro estadounidense ni
que alguien nos dijo, Dios divino. Eso es producto de discutir con los propios
militares y no se pudieron colocar otras cosas porque efectivamente la
Constitución tiene un ámbito importante, pero notan sólo para el elemento de
Defensa Nacional. Yo puedo hablar del elemento político, de la participación,
etc. Todo eso también correspondió a discusiones que se dieron. Y hay un
pensamiento muy importante en las Fuerzas Armadas que es coherente. Hay riesgos.
Seguimos ahora. Vamos a comprar helicópteros rusos. Y mañana vamos a comprar
helicópteros chinos, y mientras nosotros compremos a los rusos o a los chinos y
no tengamos un concepto de Defensa propia, estaremos mal. Y como “propia” me
refiero al elemento tecnológico. Y ahí siempre vamos a tener que depender de
fuera porque van a tener que venir nos técnicos y unos repuestos. Hay quienes
pensamos por ejemplo, que aquí hay elementos convencionales con que hacerle
mayor frente que los helicópteros rusos y tenemos una doctrina desarrollada para
eso. Y hay elementos. Aquí hay técnicos que han reparado tecnología de los
estadounidenses y que a partir de ahí han desarrollado tecnología propia. La han
planteado pero no la han podido desarrollar y eso es un elemento muy serio. En
el medio de eso tenemos efectivamente la corrupción. Unos juegan, unos ganan,
unos pierden, etc., etc. Pero la corrupción no es un problema de ahora, es tan
antiguo como la propia humanidad. Aquí, en Suiza, en Estados Unidos, en Cuba,
donde uno va, se ve corrupción. Porque ahí está el elemento justamente de la
virtud pública o el vicio. Eso sí, es muy antiguo, desde Aristóteles, más allá,
pero también está ahora. De eso se trata justamente de que el Estado con
educación le llevemos a la población a un sentido. Debo decir que ciertamente,
hay unos cuantos. Con el Jefe de Estado acabamos de tener un taller, el viernes
y el sábado y no tan sólo es el lenguaje contra la corrupción sino la lucha
contra la corrupción que s e viene haciendo desde hace mucho tiempo. El propio
presidente de la República hoy en día verifica los presupuestos de la compra
militar, por ejemplo. Antes lo hacía Rojas Pérez, ahora lo hace el propio
presidente en su condición de Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas, le
corresponde y verifica. Chávez es un hombre virtuoso y lo podrán acusar de todo
menos de corrupto. Acaba de decirle a los gobernadores y alcaldes: “ustedes
tienen colocados 1,8, casi el 60% del presupuesto que se les ha dado en Fides,
están ganando intereses y no lo han bajado para el pueblo”. Tenemos también
problemas muy serios de cultura con el pueblo como la participación. Como los
Consejos Locales. Hay una instrumentación política en la Constitución,
extraordinaria que no se ejecuta. Si esta elite que está ahora donde yo estoy,
acompañando a Chávez, no sirve, se puede sacar. Ahora hubo un referendo y
podrían habernos sacado. No nos sacaron porque a lo mejor el 60 % que botó es
corrupto, a lo mejor, pero hasta ahora, estamos ahí. Por lo tanto, hay un voto
de aprobación importante y eso hay que respetarlo. Si vamos a ser democráticos
en serio del poder del pueblo, vamos a creer que un 60 % votó y un 40 % dijo que
no y esa mayoría ha participado. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p>
<h3 align="center" style="margin: 0cm; text-align: center;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Invitados</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></h3><h3 align="center" style="margin: 0cm; text-align: center;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></h3><p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">OSCAR BATTAGLINI</span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Licenciado en Historia,
Universidad Central de Venezuela. Magíster en Seguridad y Defensa, Instituto de
Altos Estudios de la Defensa Nacional (IAEDEN). Ha sido profesor en la
Universidad Central de Venezuela en la Escuela de Administración y Contaduría
(1972-1974), en la Escuela de Estudios Internacionales (1994-1995) y en la
Escuela de Sociología (1974-2002). Actualmente es </span>
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Director Principal del
Consejo Nacional Electoral.</span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">ARMANDO LARES</span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Sociólogo egresado de la
Universidad Central de Venezuela. Especialista en Programas de Bienestar Social,
OEA, Argentina. Master of Arts (Sociología) en el Boston College, Estados
Unidos. Es Doctor en Ciencias Sociales, UCV. Ha realizado cursos de capacitación
en Protección civil y administración de Desastres, Estados Unidos, Puerto Rico,
Ecuador y Venezuela. Tiene en su haber ocho libros publicados, entre los cuales
se destacan: <i>Recreación y Tiempo Libre</i>, <i>La Identidad y la
Deculturación de un Pueblo</i> (Estudio sobre Puerto Rico), <i>La Conducta
Humana en los Desastres</i> (Investigación realizada en Perú y Honduras), <i>Un
Modelo de conducta humana ante los Desastres</i> (Caso Deslave del Estado
Vargas. Es profesor en la UCV y en la Universidad Simón Rodríguez. Fue
Secretario General fundador del Instituto Internacional de Estudios Avanzados -
IDEA. Ha sido Coordinador del Núcleo Nº 2 de la Universidad Simón Rodríguez y
actualmente es Decano del Instituto de Altos Estudios de la Defensa Nacional
IAEDEN.</span><span style="font-family: Arial;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
</p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; text-autospace: none; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">VLADIMIR LAZO</span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; text-autospace: none; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Licenciado en Filosofía, egresado de la Universidad Central
de Venezuela. Maestría en Filosofía, con énfasis en el estudio de la Filosofía
de G.W.F. Hegel. Doctorado no concluido aún en Filosofía de la Historia, en el
Instituto de Filosofía de la Facultad de Humanidades y Educación de la
Universidad Central de Venezuela.<b> </b>Desde 1976 es<b> </b>Profesor asociado
de la Escuela de Economía de la Facultad de Ciencias Económicas y Sociales de la
UCV. Desde 1991es investigador invitado del Instituto de Investigaciones
Económicas. Desde 1982 es profesor invitado en la Escuela de Filosofía de la
misma Universidad. Entre los años 1987 y 1988 fue colaborador de <i>El Diario de
Caracas,</i> y entre 1991 y 1993 fue colaborador de el <i>Suplemento Cultural
</i>del diario<i> Ultimas Noticias</i>. Se encuentra en proceso de publicación
el trabajo <i>Exposición de un criterio de lectura de El Capital de K. Marx
(ampliado)</i>, presentado para optar a la categoría de Asistente en el
Escalafón Universitario.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; text-autospace: none; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; text-autospace: none; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">ELIÉZER OTAIZA</span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; text-autospace: none; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Es Capitán del Ejército. Licenciado en Ciencias y Artes
Militares, mención Terrestre, especialidad Armamento, en la Academia Militar de
Venezuela. Es Magíster en Ciencias Políticas, en la Universidad Simón Bolívar.
Candidato al Doctorado en Ciencias Políticas en la Universidad Central de
Venezuela. En el año 2003 fue asesor de Seguridad e Inteligencia de la
Presidencia de la República y de la Presidencia de la Asamblea Nacional. Fue
presidente del INCE y actualmente se desempeña como Presidente del instituto
Nacional de Tierras (INTI). Entre sus publicaciones se encuentran: <i>La
retórica Bolivariana. La defensa</i>; <i>La retórica bolivariana. El ataque</i>;
y <i>Las relaciones internacionales de las Fuerzas Armadas Venezolanas</i>.
</span></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"></span></b></span></b></p><p><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span style="mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-fareast-language: ES;"><br /></span></span></p><p></p>
Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-4975782044689022412020-08-16T21:10:00.015-04:002020-08-16T21:46:37.088-04:00Foro Derechos culturales. 2004. Soberanía y diversidad cultural: ALCA / ALBA<!--[if gte mso 9]><xml>
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<p align="center" style="margin: 0cm; text-align: center;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Foro </span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Derechos culturales</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Una plataforma institucional y jurídica para la
transformación cultura</span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Soberanía y
diversidad cultural: ALCA / ALBA</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Aram Aharonian,
Edgardo Lander, Eduardo Samán y Judith Valencia </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador:
Joaquín López Mujica</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 10pt;">
Miércoles 10 de noviembre de 2004, 5:00 PM,</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> Sala
C, Fundación Celarg</span></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> <br /></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">
<b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">
<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjmYoPx7ZEUXmaOpSE0Q9l5CgnuVczaTUFn6CkLOh5nqthzAnwH6O1eQdNtVobA1CUHq5mlSIvoDu-_V-Bhw2GqiTvrfKvAiKWAxKIslqrQ0HS7PVt3DxSNE_56Pvr7Y7rfC8cc4ftbxjg/s500/ForoALCA.jpg" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;">
<img border="0" data-original-height="321" data-original-width="500" height="257" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjmYoPx7ZEUXmaOpSE0Q9l5CgnuVczaTUFn6CkLOh5nqthzAnwH6O1eQdNtVobA1CUHq5mlSIvoDu-_V-Bhw2GqiTvrfKvAiKWAxKIslqrQ0HS7PVt3DxSNE_56Pvr7Y7rfC8cc4ftbxjg/w400-h257/ForoALCA.jpg" width="400" /></a></span></b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">De izquierda a derecha: Joaquín
López Mujica, Edgardo Lander, Eduardo Samán, Judith Valencia y Aram Aharonian</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> </p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> <br /></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: small;">
<img border="0" data-original-height="220" data-original-width="300" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEinwWTOd-ZBZ-yM4s72oOrVeU2pIxCA7_IDwjy7nWnU-Nuuu9aDiEh8ahPP1rqWK8v66Lzrbcy0yMvzIqGXu6V72Z_kL02t-e0JTMSK_xuZo-RZXE_j8W-xQfiKPL2nqbcuSfNTlUPr5HM/s0/ForoALCA_2.jpg" /></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: small;">Vista general de la sala</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></p><p style="text-align: center;"></p><p style="text-align: center;"> <b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Resumen</span></b></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"> <b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Edgardo Lander</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> describió la relación entre los proyectos estratégicos
globales y la diversidad cultural y advirtió que era necesario comprender las
dimensiones culturales que implica el ALCA porque contribuye a la consolidación
de un sistema mundo de valores productivistas que favorecen el individualismo,
dejando de lado los valores sociales de orden colectivo. Las prácticas que
pertenecen al orden de la vida y no corresponden al valor del capital, tienden a
ser borradas. Lander aclaró que estamos frente a una guerra cultural que trata
de imponer un patrón de vida único, de naturaleza mercantil que mide todo bajo
esa lógica y que tiene como objetivo la instauración de un orden jurídico global
que afecta las soberanías nacionales y por ende, la diversidad cultural.
Actualmente los procesos de concentración de la riqueza y del poder asumen dos
direcciones: lo que hace posible la vida y el patrón único que privilegia los
valores del capital. La intervención de <b>Aram Aharonian</b> enfatizó en el
poder actual de los medios masivos de comunicación que se han apropiado del
poder de discusión pública de lo político para favorecer el ámbito del capital
representado por los dueños de estas trasnacionales. Mostró preocupación por la
visión de los comunicadores sociales que egresan de las universidades
desconociendo la realidad de su contexto. Existe la tendencia a manejar la
información, la publicidad y el entretenimiento como un mismo mensaje, de
estructura breve y directa, con elementos de dramatización que apuntan
directamente a despertar estados emocionales sin dejar posibilidades para
activar la inteligencia. Frente a esta la batalla por las ideas, quienes
aspiramos a vivir en un mundo más equitativo, debemos luchar con las mismas
armas tecnológicas pero en América Latina y en nuestro país, todavía esto no se
asume como política de estado. Comenta que muchos comunicadores han perdido la
palabra debido a que han debido abandonar los medios masivos para agruparse en
pequeños nichos con la finalidad de no sucumbir ante las exigencias del mercado
comunicacional y sostener una ética contextualizada en la realidad histórica
regional. Debemos cambiar los paradigmas y enfrentar la batalla con las mismas
herramientas. <b>Eduardo Samán </b>agregó que el ALCA más que un tratado, es una
constitución a nivel continental que aspira controlar la producción de saberes
más allá de las soberanías nacionales. Aclaró que el ALCA asume el derecho de
propiedad intelectual como sinónimo de los derechos de explotación de las
empresas por sobre los potenciales valores locales y por ello, se opone a la
Declaración de derechos humanos que concibe la propiedad intelectual como parte
de los derechos sociales y contempla a los productores como a los consumidores.
<b>Judith Valencia</b> complementó los planteamientos asumiendo que estamos
frente a una guerra global que tiene como objetivo el aprovechamiento
territorial y que el ALCA es un proyecto que ha venido estructurándose desde
hace mucho tiempo. Afortunadamente se han activado diversas resistencias que han
posibilitado dilatar la concreción del acuerdo. Frente a la lógica del ALCA, el
presidente Hugo Chávez ha creado el ALBA como una nueva lógica que debería ir
socavando ese modelo único que se quiere instaurar. El ALBA representa la unión
de los pueblos conscientes de que son ocupantes de un territorio deseado y por
ello, estos pueblos deben reconocerse, con herramientas como la alfabetización,
porque estamos en el tiempo de la letra. Este reconocimiento identitario es un
esfuerzo de orden endógeno que incluye una conciencia histórica debidamente
contextualizada. Para cerrar, Judith Valencia planteó que el ALBA se hace día a
día, con nuestra acción soberana.</span></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><br /></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Sesión completa</span></b></span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"> </span></b></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Hoy damos apertura a la séptima sesión del Foro sobre derechos culturales. En
sesiones anteriores hemos abordado la Ley de Cine, la Ley de Derecho de autor,
la protección y defensa del patrimonio cultural, la defensa de los haberes
indígenas. Hoy nos corresponde hablar sobre el tema de la soberanía y la
diversidad cultural, un tema trabajado ampliamente por los ponentes que aquí se
encuentran: Aram Aharonian, Edgardo Lander, Eduardo Samán y están prevenidos el
profesor Rigoberto Lanz y Judith Valencia. Esperamos que lleguen en cualquier
momento y se incorporen a esta discusión.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Hoy, si no me
equivoco, es la conmemoración de la caída del muro de Berlín, que representó de
alguna manera nos invoca problemas como: crisis política, bloque soviético,
ideología neoliberal, recesión económica, modelos de integración, modelos de
globalización; son temas fundamentales y de amplia discusión en momentos
actuales, en la sociedad contemporánea. Creo que los ponentes están sumamente
facultados para darnos estos aportes. Agradecemos la presencia de ustedes acá,
que nos han dado realmente una agradable sorpresa a los organizadores, tanto al
Celarg, como al SAPI - Servicio Autónomo de Propiedad Intelectual e Industrial y
al Colectivo Cultural Pueblo Soberano del cual formo parte. Vamos a dar la
palabra acá al profesor Edgardo Lander, quien es profesor titular de la
Universidad Central de Venezuela, docente investigador en el Departamento de
Estudios Latinoamericanos de la Escuela de Sociología. Es profesor en el
Doctorado en Ciencias Sociales de la Facultad de Ciencias Económicas y Sociales.
Miembro del Concejo Editorial de la Revista Venezolana de Economía y Ciencias
Sociales de la Universidad Central de Venezuela. Profesor del programa de
Doctorado Estudios Culturales Andinos, Universidad Andina Simón Bolívar, Quito.
</span><i><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
Modernidad y Universalismo. Pensamiento crítico: un diálogo interregional 1</span></i><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">,
(Editor) 1991; <i>Neoliberalismo, sociedad civil y democracia. Ensayos sobre
América Latina y Venezuela</i>, 1995; <i>La democracia en las ciencias sociales
latinoamericanas contemporáneas</i>, 1997;<i> La colonialidad del saber:
Eurocentrismo y ciencias sociales. Perspectivas latinoamericanas </i>
(compilador), 2000; </span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">y otras que yo
conozco y que él humildemente no quiere expresarlas acá, pero que sabemos pues,
de su amplia trayectoria. Bueno con ustedes Edgardo Lander, el primer ponente
del Foro. Queda luego el orden de la siguiente manera: luego viene Aram
Aharonian y el doctor Eduardo Samán. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Edgardo Lander</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Buenas tardes, muchas gracias a los organizadores
del Foro por abrir espacios de debate, de discusión, de intercambio de ideas.
Sobre el tema general del foro: “Soberanía y diversidad cultural: ALCA / ALBA”,
que es el anuncio temático del día de hoy, yo quisiera acotar -ya que se trata
de un panel donde hay varias personas que van a hablar sobre temas
interrelacionados- referirme a algo más acotado, pero de todas maneras amplio,
por lo tanto sólo serán unos brochazos de las relaciones entre los proyectos
estratégicos globales expresados en los acuerdos, negociaciones institucionales
mercantiles y la diversidad cultural, esto es, los temas de OMC, ALCA, los TLC,
o sea el conjunto de negociaciones, institucionalidad de este nuevo orden
jurídico internacional mercantil que se viene consolidando en todo el planeta a
partir de la creación de la Organización Mundial del Comercio, en el año 1994 y
los temas de la diversidad cultural. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Es frecuente oír
hablar del ALCA, de los TLC o los OMC, en términos mercantiles, en términos de
las implicaciones que tiene desde el punto de vista económico, e inclusive como
proyecto político. Quisiera no referirme a esos temas sino referirme a las
implicaciones que tiene desde el punto de vista cultural. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Para referirme al
tema desde el punto de vista cultural quisiera comenzar por una breve referencia
al tema de las categorías con las cuales nos referimos a la cultura, las
categorías con las cuales pensamos la noción de diversidad cultural y la
relación de esto con los debates en torno al llamado multiculturalismo. Hoy,
desde hace ya bastante tiempo. Está, digamos, de moda, está legitimado, aparece
como necesario reconocer la diversidad de culturas y la necesidad de conocer las
diferencias. Lo que quisiera comenzar por plantear acá es que no basta con
hablar de las diferencias, no basta con hablar de diversidad cultural porque no
está claro en esta construcción a qué nos referimos por “cultura”. Me explico.
Dentro de la tradición liberal hay un acotamiento de concepción de la naturaleza
humana, un acotamiento de la concepción universalista de cómo es y cómo debe ser
la sociedad, una noción -a pesar de que el liberalismo diga lo contrario-
propiamente teleológica de una dirección camino de la humanidad hacia el llamado
“fin de la historia de la sociedad liberal del mercado”. Y esto es un patrón
cultural extraordinariamente intolerante de otros patrones culturales, a pesar
de que el liberalismo se precia precisamente de la tolerancia. Entonces cuando
hablamos de la tolerancia y del multiculturalismo liberal, ¿de qué tolerancia y
de qué multiculturalismo estamos hablando? Dentro del liberalismo la tolerancia
es posible, promovida, celebrada al interior de un patrón cultural muy estrecho;
patrón cultural que podríamos llamarlo de muchas formas. Podemos llamarlo el
patrón cultural del individualismo posesivo como patrón, como concepción de
naturaleza humana, que le otorga la prioridad absoluta del individuo sobre la
comunidad; la noción de la preexistencia del individuo y sus derechos antes de
la construcción del orden social, la concepción de progreso, de avance de
fuerzas productivas, de ciencia, tecnología; de este patrón de conocimiento
montado sobre la predicción, control, manipulación, transformación de la
naturaleza en función de una identificación de la felicidad humana con el
bienestar material creciente. Todos estos asuntos forman parte del patrón
Liberal. ¿Cuáles son las diferencias del multiculturalismo liberal? El
multiculturalismo liberal se refiere principalmente a aquellos ámbitos de la
vida colectiva que pueden ser sacados de la controversia pública que divide,
para ser convertidos en asuntos privados. En la historia del Liberalismo el hito
que consolidó en Europa el orden liberal llamado “tolerante”, fue precisamente
el sacar las guerras religiosas del ámbito estatal-público para convertir el
hecho religioso en un ámbito de la vida privada, y colocado como ámbito de la
vida privada podía hacerse relaciones públicas estatales políticas, seculares.
Entonces, lo que quiero decir con esto es que la construcción de la pluralidad
cultural dentro de este concepto de multiculturalismo liberal, se refiere
fundamentalmente a ámbitos de diferencias, de diferencias de lengua, de
creencias religiosas, de identidades, de formas de vestirse, de formas de
comida, de una cantidad de tradiciones identitarias muy diversas, pero al
interior de un orden donde las dos dimensiones constitutivas de la sociedad
liberal, esto es: trabajo y ciudadanía, están pensados en términos
“universalistamente liberales”. Entonces acá estamos construyendo un patrón de
supuesta diversidad y pluralidad cultural en la cual hay una forma de ser en la
política, que es la ciudadanía, una forma de ser en la producción, que es el
trabajo productivo, que tiene como patrón idealizado el trabajo asalariado y
tiene una forma de conocimiento, que es el conocimiento científico. Entonces, si
se asume en la escuela este patrón de conocimiento, si se asume en la vida
pública este patrón de ciudadanía, si se asume en los patrones productivos
propios de la sociedad capitalista liberal, los otros ámbitos son ámbitos donde
puede existir la pluralidad. Yo lo que quiero decir es que esto no es
“pluralidad de culturas”, éstas son variaciones al interior de una lógica común.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Entonces,
relacionando esto con los temas de los acuerdos mercantiles, a pesar de que
tenemos 500 años de avance y consolidación del sistema mundo capitalista
mundial, todavía una parte importante de la experiencia cotidiana de una
significativa proporción del planeta no está sometida plenamente a la lógica
mercantil. El proceso de expansión de esta lógica mercantil, de esta noción que
caracteriza Marx con la idea de que el capital es una especie de ácido que va
disolviendo todo lo sólido y convirtiéndolo en aire, esta noción de
mercantilización, que es capilar y que se va metiendo a todos los ámbitos de la
vida colectiva como imposición de un patrón de vida, es algo que a pesar de 500
años de sistema mundo colonial moderno, todavía no ha tenido el éxito que nos
permita reconocer hoy la vida colectiva plenamente sometida a esta lógica
mercantil. Y precisamente, consecuencia de las resistencias de los sujetos, de
las prácticas, de las relaciones con la naturaleza, de otras formas de conocer,
de otras formas de vivir, nos encontramos que hay resistencias y estas
resistencias que son de identidades, de tradiciones, de culturas, de formas de
conocer, de formas de percibir, de otros imaginarios, otros patrones culturales,
otros modos de vida, otras formas de ocupación territorial, de relación de ser
en la naturaleza, constituyen precisamente la existencia hoy en el planeta de
multiplicidad de experiencias culturales; multiplicidad de experiencias
culturales que no son experiencias aisladas, que no son experiencias
esencialmente diferentes, que no son experiencias no conectadas, son
experiencias en movimiento, en resignificación, en procesos de reconstitución,
en procesos de alimentación recíproca, pero de ninguna manera un solo patrón de
vida común para toda la humanidad. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Cuando a partir de
la década de los 70 comienza en los centros hegemónicos del poder del capital,
lo que propiamente puede ser llamado, como dice Aníbal Quijano: “la
contrarrevolución del capital” en que se convierte en proyecto estratégico
superar las barreras, en las limitaciones que tiene el capital en el acceso a
territorios, recursos, mercados, fuerza de trabajo en el conjunto del planeta y
se busca superar aquellas barreras que hacen que ámbitos de la vida colectiva
por razones religiosas, por razones culturales, por razones de conquistas
democráticas, se considera que no son parte del ámbito de la valorización del
capital, sino que son otros ámbitos, ámbitos de la vida, ámbitos de los derechos
sociales, culturales, que no son los ámbitos de la valorización, que no son
cosas a ser sometidas a la mercantilización, se trata a partir de esta gran
ofensiva, de esta contrarrevolución del capital, de precisamente borrar todos
estos limites. Son limites entonces que son geográficos, territoriales, de
expansión hacia todo el ámbito de las áreas del planeta que no están sometidas a
esta lógica plenamente, pero también en la propia sociedad capitalista todos
aquellos ámbitos al interior, inclusive de las sociedades liberales anglosajonas
que todavía presentan extraordinarias limitaciones a los ámbitos de la
valorización en la medida en que la población tercamente insiste en que hay
“derechos al agua”, “derechos a la educación”, etc., etc., o que “la vida no
puede ser patentada”, son ámbitos en los cuales que están fuera de la
valorización y el sometimiento a ésta lógica. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Entonces esta es
propiamente una guerra cultural, una guerra cultural donde un patrón de vida
único y este patrón de vida, es el patrón de vida que se puede caracterizar como
el patrón de vida de la sociedad del mercado total. La sociedad del mercado
total es la sociedad en la cual cada uno de los ámbitos de la vida colectiva
está organizado, sometido, subordinado, evaluado desde la lógica mercantil. Esto
es, el criterio para la toma de decisiones y asignación de recursos simbólicos,
materiales, etc., es prioritariamente el criterio de naturaleza mercantil y
este proceso de subordinación de otros ámbitos de la vida colectiva, es la
extensión de esta lógica de mercantilización. Nos encontramos hoy con que esa
lógica de mercantilización, que tiene más de 500 años, hoy forma parte también
de un proyecto político, estratégico, militar, geopolítico, ideológico, teórico
que se está impulsando en forma de proyecto estratégico. Cuando digo “proyecto
estratégico”, estoy insistiendo sobre su carácter de “proyecto” y de
“estratégico”. Con lo de proyecto estratégico lo que quiero decir
fundamentalmente es que no nos encontramos ante el camino, así de especie de
inexorable, natural, de la globalización, como una especie de proceso natural,
ni nos encontramos tampoco hoy en el mundo en un mundo postmoderno, donde no hay
sujetos, no hay estrategias, donde las cosas pasan sin sentido, donde no hay
metas de relatos, porque por el contrario yo diría que nos encontramos en el
mundo de la hiper modernidad, donde esta lógica en posición de la lógica
mercantil es más fuerte que nunca, con más resistencias que nunca, igualmente,
pero igualmente como proyecto, como proyecto teórico–político, que puede ser
leído en los documentos que permiten ver cómo se ha ido planteando en estos
términos propiamente estratégicos. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Entonces, dentro
de esto, de las dimensiones políticas, teóricas, ideológicas, militares,
geopolíticas, etc., los acuerdos mercantiles, después de un avance
extraordinariamente grande en estos procesos, que son los procesos de las
políticas de ajuste estructural, los procesos de derrotas de los movimientos
populares, el colapso del Muro de Berlín, etc., etc., las dictaduras militares
del Cono Sur, o sea, todos los diversos procesos que caminan en la dirección de
aplastar las resistencias a este modelo, llega el momento de intentar
constitucionalizar esta nueva lógica neoliberal en un orden que pretendidamente
se convierta en irreversible. La idea de la constitucionalización expresada por
estos acuerdos precisamente eso, tratar de crear un orden jurídico internacional
extraordinariamente potente, de obligatorio cumplimiento -y aquí está el tema de
la soberanía-, que vaya encima de las normas e instituciones propias de cada
experiencia nacional particular para establecer un orden jurídico transnacional,
repito, de obligatorio cumplimiento, que en principio sea irreversible y en este
sentido una especie de orden constitucional, sin vuelta a atrás. Esto es lo que
representan estos tratados, es lo que presenta la OMC, es el intento del ALCA,
es lo que está en juego cuando están negociando los tratados de libre comercio.
Entonces, no hay ámbito de las dimensiones de la vida colectiva de los patrones,
modos de vida que no estén siendo afectados. Cuando hablamos de “cultura” o
cuando hablamos de “diversidad cultural”, no en el término del multiculturalismo
neoliberal, sino de la posibilidad de que efectivamente reconozcamos la
existencia de diferentes modos de vida y “modos de vida” significa modos
diferentes de conocer, esto es: el conocimiento el científico no asumido como
conocimiento universal objetivo y patrón superior de conocimiento, sino como una
forma de conocer, entre otras formas de conocer; relaciones diferentes con la
naturaleza, a diferencia de este patrón que es característico del desarrollo de
la cultura de Occidente en sus formas hegemónicas, que es esta noción planteada
inicialmente por Bacon, de conocimiento como parte de una guerra del ser humano
contra la naturaleza por el control y el sometimiento de la naturaleza a otras
formas de ser en la naturaleza. Un conocimiento donde el ser humano está dentro
de la naturaleza, que significa, desde el punto de vista de cosmovisión y de
acción en las relaciones con los otros seres vivos o no vivos, diferentes a esta
noción de guerra; significa otros patrones de noción de tiempo, de producción,
de riqueza. Significa otras nociones respecto a la propiedad, significa otros
patrones en relación a los temas de la salud y la curación, para dar un ejemplo
del tipo de asunto que está en juego, quisiera referirme a la relación entre el
patrón civilizatorio que está formulado a partir del modelo agrícola, impulsado
desde estas organizaciones que tiene como patrón la noción de la actividad
agrícola como actividad fabril y la agricultura campesina, como ejemplo polar de
modos diferentes. No estoy diciendo que hay dos modos de vida, estoy diciendo
que hay una pluralidad de los modos de vida, pero aquí podemos ver en términos
muy claros un contraste radical en un asunto que parece por una parte científico
tecnológico, en otros asuntos parece de naturaleza normativo, porque tienen que
ver con derechos de propiedad intelectual, o sea, tiene que ver con muchos
campos y sin embargo, forma parte de lo que es propiamente una guerra cultural
que avanza en la dirección de imponer un patrón. ¿Cómo es este patrón? Una alta
proporción de la actividad agrícola del planeta, hoy no está sometida a la
lógica del capital en forma plena. Hoy hay una alta proporción de la producción
agrícola que es plural, variada, que tiene que ver con conocimientos diversos,
que tiene que ver con nichos ideológicos variados, que tiene que ver con la
utilización extraordinariamente amplia de diversidades, de variedades genéticas
diferentes en la producción, no sólo en la producción de diferentes cultivos
sino variedades dentro del mismo cultivo, etc., etc., que hace que no exista un
patrón común estandarizado, homogeneizado que permita la organización
capitalista plena de esta producción. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">La forma en la
cual el conocimiento del capital, esto es la ciencia contemporánea, que es el
conocimiento del capital, el modo de producción del conocimiento del capital es
la ciencia, este modo de producción está hoy al servicio de los procesos de
estandarización y control de la actividad productiva. Es un proceso de
transformación como norte, como norma, como criterio de direccionalidad de un
modelo diverso, no controlable, extraordinariamente fraccionado, en el cual los
productores tienen una corporeidad de conocimiento extraordinariamente diverso a
lo que es propiamente una transformación taylorista de apropiación,
estandarización del conocimiento y la imposición de un patrón estandarizado,
único, más allá del conocimiento del productor, más allá de las condiciones
particulares de cada nicho ecológico. Y esto es precisamente lo que se trata de
hacer por la vía de los organismos genéticamente modificados y la
estandarización, en la reducción drástica de la diversidad genética, reducción
drástica de los patrones diversos de producción y el sometimiento a patrones
comunes, únicos de organización de la producción sobre la base de contratos de
tecnología que obliguen a un solo patrón de organización. Entonces, aquí lo que
está en juego es la autosuficiencia alimentaria, la diversidad cultural, la
diversidad biológica, el control de los campesinos sobre su propia vida, la
diferencia entre producir alimentos de auto consumo y para mercado local por
producción de bienes a ser exportados, no como alimentos, sino como insumos para
animales o para otras cosas. Significa realmente un proceso que expresa hoy
quizás el lugar donde esté más clara la forma en la cual los procesos de
concentración de la riqueza, concentración del poder avanzan en los procesos de
polarización del planeta que son, no son sólo una pugna entre seres humanos,
sino también una pugna entre patrón productivo y de conocimiento de seres
humanos y las condiciones que hacen posible la vida en esta relación propiamente
de guerra. Estos son algunos de los temas que están en juego bajo la apariencia
de negociaciones mercantiles y de negociaciones de naturaleza jurídico
institucional. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador:
</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
Continuamos con el foro, a parte de eso damos la bienvenida a la profesora
Judith Valencia, quien la lluvia la dejó libre para nosotros, como siempre.
Tiene la palabra Aram Aharonian, periodista uruguayo. Ejerció su profesión en
Uruguay, en Argentina, Colombia y Venezuela. Fue presidente de la Asociación de
la Prensa Extranjera en Venezuela y dirige actualmente los semanarios <i>
Question</i>, y <i>Question Latinoamérica</i>, el semanario económico <i>Quantum</i>,
la Agencia Latinoamericana de Información y <i>Análisis 2</i> o Alia2 y es
presidente de la Asociación Latinoamericana para la Comunicación Social.
Adelante. <b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Aram Aharonian:
</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
Generalmente se empieza los escritos con alguna frase famosa, de algún
académico, de algún pensador. Yo voy a cambiar un poquito las reglas hoy y
empezar con una frase que no es famosa sino que es un graffiti leído en Buenos
Aires que dice: “nos mean y los diarios dicen que llueve”. Esto es un poquito
como introducción al tema que quiero tocar dentro de este foro que es el tema de
la comunicación, de la información, del acceso de la información, de los medios
de comunicación, de los intentos de cambiar aquella viejas dictaduras militares
de América del Sur por las nuevas dictaduras mediáticas, de todos estos temas
que quizá no lleguemos a comprenderlos bien. ¿Por qué digo esto?, Porque esta
Ley de Responsabilidad Social de los medios que ha presentado CONATEL es un
verdadero mamarracho y lo vuelvo a repetir, es un verdadero mamarracho, mal
redactada y que deja en manos de los grandes propietarios nuevamente todo el
lomito. Se habla de producción independiente pero no se normaliza cómo debe ser
esa producción independiente, no hay un instituto fomentador, no hay un
instituto que estimule todo esto. Hay una cantidad de vacíos. No se va hacia la
democratización de los medios de comunicación, no se va hacia la democratización
del acceso a la información. Hay una cantidad de lagunas muy grandes y creo que
este llamado de atención que ha hecho en parte también el Ministro de
Información y Comunicación sirve para que esto se revise un poquito. Es una ley
que la han mantenido totalmente cerrada y que van entregando artículo por
artículo para que los diputados levanten la mano. Es algo tan malo como la Ley
de Telecomunicaciones que todos aplaudieron y que es la entrega neoliberal más
grande que se ha hecho en América Latina en los últimos años. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Entonces, para
hacer un poquito de contexto, estamos en medio de unos cambios estructurales, de
una Revolución Bolivariana y que todavía tiene muchos problemas de comprender
cuál es la realidad mundial, tiene problemas para entender qué es la cultura y
para qué sirve la cultura. Seguimos creyendo que la cultura es la expectación,
es la creación de otras personas o ver un espectáculo de ballet o cambiemos el
ballet por el Grupo Madera. Eso no es cultura. Cultura tiene que ser el vehículo
para cambiar la sociedad, para formar el hombre nuevo, para poder tener cambios
culturales que garanticen un cambio revolucionario, sino lo único que estamos
haciendo es repitiendo con nuevos nombres los viejos esquemas. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Vamos por parte.
La prensa y los medios de comunicación fueron durante décadas los contralores de
los tres poderes del Estado. Sirvieron para eso durante las democracias formales
que teníamos en el mundo. Eran controladores del poder ejecutivo, del poder
legislativo y del poder judicial, pero desde hace unos tres lustros, y a medida
que se iba acelerando esto que llamamos la globalización, la globalización
neoliberal o la globalización liberal, este supuesto “cuarto poder” se fue
convirtiendo realmente en el poder principal. Perdió ese sentido de contrapoder,
lo que hace necesario, imprescindible y perentorio la formación de un “quinto
poder” que pueda controlar, fiscalizar a los cuatro poderes. En el caso de
Venezuela son más poderes ¿cuántos son? Cinco los poderes del Estado, más uno
más, serían seis los poderes y ese es el poder justamente.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Nos sorprende, por
ejemplo, que desde hace cinco años, seis años, un gobierno revolucionario, haya
insistido permanentemente en la necesidad de las radios comunitarias, obviamente
digitadas desde arriba para abajo, no que surgen de la comunidad para arriba,
pero no habla de los medios masivos. Los medios masivos los deja en manos del
enemigo. Las radios comunitarias, las televisoras comunitarias y alternativas,
los medios alternativos de comunicación significan en América Latina el 5% de la
audiencia o de la lectura. Abandonamos los medios masivos de comunicación, nos
refugiamos en pequeños nichos. Durante treinta o cuarenta años hemos perdido la
palabra, hemos abandonado la palabra, se las hemos dejado en manos de los
dictadores, de los políticos y de los técnicos, de los tecnócratas, de los
expertos. El presidente dice: “hay que devaluar” y el experto explica: “hay que
devaluar con las condiciones macroeconómicas #$&/?¡!, porque el fondo monetario
#$&/?¡...!” y ¡ya! ¡y nos convenció eso!. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Hace treinta años
que nuestros pensadores abandonaron los medios de comunicación. Hace treinta
años que no había respuestas al neoliberalismo. Hace pocos años que empezamos a
pensar, desde nuestro propio punto de vista, viendo la realidad con los ojos
latinoamericanos. Pero todavía no tenemos como divulgarlo, tenemos muy pocos
espacios y no tenemos medios masivos para comunicar eso. Seguimos atrapados en
nuestras propios nichos y para estar en nuestros propios nichos quizá también
logremos financiamiento de unas ONGs holandesas, canadienses, gringas porque
quieren que nos quedemos en los nichos. Ahí no jodemos a nadie. Cuando nos
unimos, cuando mostramos que tenemos fuerza, ahí nos empiezan a combatir. </span>
</p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Para poder estar
en la guerra o en la batalla de las ideas necesitamos usar las mismas armas que
el enemigo y saberlas usar mejor que ellos. Y las mismas armas del enemigo son
la tecnología, las nuevas tecnologías. Los precios de esas tecnologías ya han
bajado mucho, ya están al acceso de casi todos. Pero tenemos que pensar en
grande, no podemos seguir pensando como enanos, porque entonces nos van a seguir
pasando por encima y pensar en grande significa atacar y asaltar los medios
masivos de comunicación. ¡No estoy diciendo que vayan a tomar Globovisión¡
¡Cuidado, calma radicales!, simplemente digo que hay que pensar en grande e
inventar las posibilidades de tener medios masivos de comunicación. Ahí anda el
presidente Chávez y el Ministro de Información y Comunicación hablando de
Telesur, que es un proyecto que venimos trabajando desde hace muchos años, que
tiene una televisora masiva por cable y por aire, que pueda llegar a ser una
información alternativa a la no información o la desinformación del enemigo. Si
nosotros no entendemos que los medios de comunicación, la industria cultural es
una forma de penetración y es una forma de aniquilamiento del pensamiento
nuestro, no vamos a entender cómo nos están dominando, cómo nosotros estamos
aplaudiendo que nos dominen, cómo nosotros estamos participando pasivamente en
esa dominación. Si nosotros no tenemos formas de conocernos, si no tenemos
formas de saber qué piensan nuestros hermanos, difícilmente podemos seguir
hablando de integración. Si nosotros no podemos dar nuestras ideas y mostrar lo
que hacemos, tampoco podemos hablar de integración, ni podemos hablar de
crecimiento, ni podemos hablar de desarrollo y cada vez vamos a seguir el
ejemplo que nos están dando o la imposición que nos están dando desde el
imperio, que es dividirnos, dividirnos cada vez más: “usted no se dedique a
luchar por la gente, dedíquese por favor solamente a defender el área de Imataca,
pero no se vaya de ahí, siga en su nicho, esta es la lucha que hay que hacer”. O
vamos a defender nada más que el derecho de los gays, pero no hablemos del
derecho de la gente. O vamos a tener un pequeño periódico en la parroquia de la
Vega y no coordinar con nadie. Yo no digo que no sea importante. Los medios
alternativos, los medios comunitarios son los medios más importantes para formar
ciudadanía, pero no sirve para un mensaje masivo. Y si nosotros no cambiamos los
paradigmas, si no cambiamos nuestra forma de pensar, nos van a pasar por encima.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El proyecto
liberal, el proyecto neoliberal, el proyecto de imposición de la OMC, del ALCA
es justamente el proyecto que están aplaudiendo todos los días los dueños de los
medios de comunicación, porque es el proyecto de ellos, de las grandes empresas,
de las transnacionales de las comunicaciones y del entretenimiento. Si nosotros
no tenemos formas de pelear con eso, nos estamos entregando antes que nos
dominen. Creo que de repente puede sonar dramático. Yo creo que es muy real. Es
una lucha que tenemos que emprender y salir de nuestros propios nichos, no morir
o quedarnos a morir en nuestros nichos y salir a pelear esta guerra ideológica,
esta guerra cultural, pero primero entender que es una guerra cultural, que es
una guerra ideológica y que para eso tenemos que hacernos de las armas del
enemigo y tener nuestras propias armas y salir a pelearla. Ahora los dejo con
gente que sabe, gracias. </span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador:
</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
Bueno, enseguida continuamos con esta jornada. Eduardo Samán Director General
del Servicio Autónomo de la Propiedad Intelectual (SAPI). Farmacéutico.
Especialista en Análisis de Medicamentos y Química Medicinal. Profesor de la
Facultad de Farmacia de la Universidad Central de Venezuela a tiempo
convencional. Ex asesor de la Organización Panamericana de la Salud en
Venezuela. También se desempeñó como Jefe de Control de Estudios de la Facultad
de Farmacia de la UCV. Asesor del Ministerio de Salud y Desarrollo Social en el
Área de Medicamentos, y a quien agradecemos pues el apoyo que nos ha permitido
realizar esta larga jornada, a través del SAPI. Tiene la palabra Eduardo Samán.<b> </b></span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Eduardo Samán: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Gracias al Colectivo Cultural
Pueblo Soberano, en verdad gracias. Yo lo que hice fue patrocinar un afiche y
fíjense, me pusieron a hablar con Edgardo, con Aram, me sentaron al lado de la
profesora Judith Valencia. Agradezco mucho. Hay algo que no se incluyó allí.
También soy negociador por Venezuela en el grupo de negociación sobre propiedad
intelectual en el ALCA. El SAPI es el organismo que tiene la competencia sobre
propiedad intelectual y nosotros somos los negociadores. Entonces es un poco
hablar de la experiencia del ALCA porque miren, yo me supongo que esta
asistencia masiva es porque la gente quiere escuchar ALCA y quiere escuchar
ALBA, porque hay una gran interrogante de ¿y qué es el ALBA y dónde esta el
ALBA? Y la gente busca el folletico del ALBA. Hay una gran curiosidad de esto.
Y también ¿qué es el ALCA?, porque ese tratado que está en negociación, y
esperamos que muera. Lo que pasa es que esto es un cadáver, es un cadáver un
poco peligroso y es como en las películas, cuando mueren los malos, los
monstruos, que mientras se están besando los protagonistas, de repente vuelve a
revivir y saca un brazo, y bueno así está el ALCA. Está agonizando pero al mismo
tiempo está mutando en los Tratados de Libre Comercio que ha firmado Estados
Unidos con Centro América, con República Dominicana y los que están propuestos
para la firma con Ecuador, Perú y Colombia, son mutaciones de ese acuerdo, de
ese tratado, que la profesora Judith seguramente va explicar que eso va mas allá
de un tratado. Entonces, cuando uno este empieza a ver ese tratado, que eso va
más allá de un tratado, es una Constitución Continental. Cuando uno analiza el
capítulo de propiedad intelectual, que eso debe ser un capítulo corto, que debe
regular nada mes el intercambio lo que afecta la propiedad intelectual en el
intercambio comercial, o sea, debería ser una cosita de cuatro páginas. Sin
embargo, es un capítulo que tiene como sesenta páginas, o sea, es una súper ley
en propiedad intelectual, es una súper ley que va para todo el continente, y
raso. Agarran y cortan todo con una misma ley. Además que hay que respetar ese
tratado, están la remisiones que hacen a otros tratados internacionales, que es
donde lo hace terrible y donde hace que atente contra la soberanía. Cosas como
otorgar una patente, que es un derecho que otorga el Estado y que vale en un
territorio, eso nos obliga a entrar por ejemplo en tratados internacionales
donde ese derecho lo vamos perdiendo, poco a poco, donde vamos a un sistema
donde, a un sistema de armonización de patentes donde el derecho lo va a otorgar
una organización mundial. Es crear un estado global a expensas del estado
nacional, lo que es estado-nación. </span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Es crear el
estado global y que te va quitando la soberanía, como en pellizcos pero te va
despojando de la soberanía. </span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Entonces los
tratados, o ese capítulo del tratado es bien terrible porque además que obliga a
los estados nacionales a que se respeten los derechos, no obliga a los países
industrializados a ceder tecnología, o sea, no compromete a los países
desarrollados a ceder tecnología, a transferir tecnología para corregir las
asimetrías. </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El tratado
no dice que debemos establecer, “debemos” con verbos vinculantes, o sea, los
países deberán establecer medidas de observancia de fronteras, para cuidar la
propiedad intelectual, pero en ninguna manera hay verbos vinculantes para los
países industrializados donde los obliguen a transferir las tecnologías de
manera de poder corregir las asimetrías que existen en el continente de los
países industrializados y los que no estamos industrializados. Hay algo
importante en el capítulo del ALCA que primero empieza definiendo los derechos
de propiedad intelectual, dice “derecho de propiedad intelectual es todo”,
entonces todo mete la propiedad industrial, marcas patentes, el derecho de
autor, los conocimientos tradicionales, recursos genéticos, basados en esos
conocimientos tradicionales etc., etc., etc.; o sea, una cantidad de cosas se
meten en un paquete de “como propiedad, como formas de propiedad”. Actualmente
se discute si el derecho de autor es o no es una forma de propiedad, por ahí un
jurista español, Sánchez Almeida, publicó un artículo muy bueno, que fue, que lo
reprodujo, se publicó en Rebelión y luego en Aporrea, donde cuestionaba, decía:
¿por qué el derecho de autor tiene que ser una forma de propiedad? Porque el
derecho de autor está consagrado en el artículo 27 de la Declaración Universal
de Derechos Humanos y el Derecho a la Propiedad se consagra en el artículo 17, o
sea, hay una parte donde dice: “todas las personas tenemos derecho a la
propiedad y nadie podrá ser despojado arbitrariamente de su propiedad”. Pero los
derechos de autor están en un artículo que está compuesto por dos párrafos. Uno
dice: “toda persona tiene derecho a integrarse a la vida artística, cultural y a
gozar de los avances científicos” y “toda persona tiene derecho a recibir una
protección moral y material producto de su trabajo como autor”. En realidad ese
artículo 27 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos equilibra
establece un equilibrio entre el derecho de los usuarios a la cultura, así como
un compositor tiene derecho a recibir una protección moral y material producto
de su trabajo como compositor, producto de su actividad intelectual; ese mismo
derecho es tan legítimo que tenemos todos nosotros de poder apreciar esa poesía,
de apreciar esa canción. Ese derecho es muy legítimo. Lo que pasa es que el
lobby que han hecho en las industrias basadas en la propiedad intelectual -que
son las industrias que les generan ganancias a Estados Unidos como la industria
farmacéutica y de biotecnología, la industria del software y la industria del
entretenimiento- que son las que le generan ganancias y que ellos llaman
industrias basadas en propiedad intelectual. Se han creado entonces unos mitos
alrededor de la propiedad intelectual, y derecho de propiedad intelectual se
vuelve sinónimo de protección de los autores y de los inventores, que ya esos
derechos tampoco ellos los tienen sino que los tienen las disqueras, las
editoriales, las empresas, etc., etc. Lo que se ha buscado es volver eso
sinónimo de protección, pero es tan legítimo el derecho a la vida, el derecho a
gozar de los beneficios de un nuevo medicamento, ese derecho es tan legítimo
como el derecho a la ganancia, de obtener una ganancia, una protección, un
inventor o un autor. Entonces, ese artículo 27 donde consagran los derechos de
autor, está entre los derechos sociales, no está entre los derechos de
propiedad. Esto significa que está entre los derechos relativos al acceso a la
educación, etc. En la Declaración Universal de los Derechos Humanos, el derecho
de autor esta seguido de esos artículos, o sea que es considerado más un derecho
social que un derecho de propiedad. Y además Sánchez Almeida dice: “¿por qué?
¿qué tipo de propiedad?”, porque el derecho de autor lo tiene mientras está vivo
el autor y una vez muerto, pasa a los herederos pero por 60 años. Por ejemplo en
nuestro país y luego eso entra en el dominio público. Él dice: “¿qué forma la
propiedad tiene que tener todas las características? y que la propiedad no se
puede perder, se tiene que transferir indefinidamente. Se está cuestionando que
esto pueda ser una forma de propiedad, pero él dice: “¿por qué quieren convertir
al derecho de autor como una forma de propiedad?”. Y por otro lado, eso lo vemos
más claro con los conocimientos tradicionales indígenas y todo esto: ¿Por qué
quieren que los conocimientos tradicionales indígenas sean convertidos en una
forma de propiedad? Lo que ellos llaman la protección de esos conocimientos,
nosotros lo llamamos la defensa de esos conocimientos porque consideramos que
son cosas diferentes, porque eso se puede defender defendiendo el idioma, el
territorio, respetando el territorio indígena y todas estas cosas y no
patentando los conocimientos tradicionales o indígenas, no estableciendo
patentes, entonces: ¿por qué se quieren llevar los conocimientos indígenas a una
forma de propiedad?, ¿cómo se ha llevado el derecho de autor? “Hay una sola
razón -dice Sánchez Almeida-, para poder traficar con ellos”. Para poder
traficar, es decir que estos conocimientos se llevan a una forma de propiedad
para crear los mecanismos de compra-venta para allanar los mecanismos para poder
comprarlos y venderlos, o sea, para poder negociarlos. Entonces hay una serie de
cosas que necesitaría los 15 minutos multiplicados por cuatro para decirles lo
nocivo que es sólo el capítulo de propiedad intelectual en el ALCA, sin nombrar
la parte de agricultura, lo de libre competencia y todas esas cosas. Fíjense, si
nosotros firmamos el capítulo de libre competencia, tal cual como está
planteado, nosotros tendríamos que salir de la OPEP. Nos obligarían a salir de
la OPEP porque consideran que la OPEP es un cartel donde hay no se que más…
Imagínense lo grave que es para Venezuela. Cualquiera que ve el ALCA, cualquiera
que piensa y que tiene corazón, que tiene sentido de patria, que le duele, que
tiene sentido de nación, sabe que eso no es lo que nosotros queremos ni lo que
nos va resolver nuestros problemas, ni tampoco es una iniciativa de nosotros los
latinoamericanos. Es una iniciativa que fue hecha por Estados Unidos, por el
padre del actual presidente; una iniciativa y que se mantuvo mucho tiempo en
secreto, o sea, que se negociaba a escondidas de casi todos y ahora es, cuando
estuvo a punto de morir, es que se han fugado los documentos porque los hemos
fugado pues. Hemos fugado los documentos de la negociación pero los documentos
todos dicen “confidencial”, etc., etc. Y es una negociación donde no entra la
prensa, donde sólo van los delegados y es una negociación muy cerrada y que es
una negociación que va a afectar la vida de todos los que estamos en este
continente. Entonces, cualquiera que ve lo del ALCA dice: “¡esto no puede ser,
tiene que haber una alternativa!” Y el presidente cuenta en público y muchos lo
hemos escuchado, que él estaba en una reunión, en una cumbre del ALCA en
Margarita y se asomó y vio el amanecer y dijo: “bueno, aquí lo que necesitamos
es el ALBA”. Y entonces lanzó esto del ALBA, pero no dijo más nada sino que era
una alternativa a esto que no podía ser. Nosotros no queremos el ALCA pero sin
embargo, estamos en la negociación. Eso fue una muy buena estrategia y ayudó a
la sepultura, a la agonía del ALCA. Pero uno no puede estar allí y decir de una
vez que no se quiere eso. Aunque en lo cerrado de las negociaciones, uno
conversaba con los delegados andinos, por ejemplo, porque Venezuela no negocia
solo, se negocia por bloque y tenemos que ponernos de acuerdo los cinco
delegados de la comunidad andina y hay un vocero y uno es el que habla. Eso es
algo así como los tres chiflados, más o menos así es más o menos así es la
negociación. Entonces, cuando uno habla en privado con ellos y uno les dice:
“fíjense que esto perjudica, esto perjudica, ¿cómo ustedes están de acuerdo?”.
Entonces ellos dicen y confiesan: “Mira, nosotros tenemos una situación difícil,
Venezuela es el único país que puede decir las cosas como son, que puede
rehusarse a eso, porque tienen petróleo y Estados Unidos tiene que comprarle
obligatoriamente el petróleo, pero nosotros, por ejemplo no, porque estamos
atados al ATPA, que son los Acuerdos de Preferencia Arancelarias etc., que
tienen los países. Entonces usan eso como un chantaje, y cualquier señal que
nosotros demos en contra de los acuerdos de propiedad intelectual, bueno
perdemos la preferencia arancelaria etc., etc.”. Entonces fíjense que se negocia
bajo una gran presión y los mismos negociadores, cuando uno se para y dice algo
que, muy duro muy fuerte en la negociación, ellos en tono de broma les dicen a
uno: “oye, ¿pero tus hijos conocen Disneylandia?, ¿y tú tienes visa para Estados
Unidos?, porque olvídate que después de esto vas a tener visa para Estados
Unidos”. Entonces, cómo la gente va negociar con una pistola en la cabeza, y ahí
a lo que se va es a entregar la soberanía, a entregar a los países. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Entonces, surge
esto del ALBA y es como una propuesta que hay que construirla, y todo el mundo
empieza a trabajar en la construcción de eso, de qué es eso, cómo nos comemos el
ALBA. Hay unos principios bolivarianos de integración de la construcción de la
patria grande, y otros buscan el folleto para ver si es que el ALBA es una
propuesta que es alternativa, que si por ejemplo el ALCA dice: “que vamos a
patentar los medicamentos”, el ALBA va a decir “no, sólo algunos”. A mi forma de
ver yo creo que el ALBA no es eso, no es un documento alternativo o es una
negociación ventajosa. Pero entonces ¿qué es ALBA?, ¿es una comunidad andina? o
sea, ¿es ir a un proceso de integración y firmar con los andinos del MERCO SUR?,
más o menos. El ALBA, en mi opinión, va mas allá. El ALBA no es un tratado
regional de comercio que implicaría no negociar con los Estados Unidos, pero sí
con la comunidad Andina. No se puede interpretar el ALBA como eso porque fíjense
que la Comunidad Andina, tal como está concebida, eso es un proceso, son
miniglobalizaciones, tal y como está ahora y la legislación de la Comunidad
Andina es una miniglobalización, muy diferente a lo que se puede entender de lo
que es el ALBA.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Estuvimos con un
núcleo de desarrollo endógeno en Valle de la Pascua, con una experiencia que
después fue fallida, o sea que fracasó, pero yo creo que se aprende más de las
experiencias que fracasan, que de las que son exitosas. Ahí tuvimos la
experiencia, pero muy breve, de vivir algo que es entregarle poder a la gente, o
sea bajar poder, crear nuevos espacios de poder, generar desarrollo endógeno,
tratar de construir un nuevo modelo socioeconómico, que no es el que usa la
tecnología de punta de las multinacionales, etc., etc., protegido por su
legislación en propiedad intelectual. Ahí empezamos y dijimos: “el ALBA tiene
que ser esto, un modelo socioeconómico, de desarrollo endógeno, que surge y se
multiplica, se irradia para todo el continente americano, un poco en el concepto
de la construcción de la Patria Grande de que hablaba nuestro Libertador”.
Entonces el ALBA hasta ahora sigue siendo una propuesta que está abierta, una
propuesta que tenemos que construirla y que se tiene que construir con la
experiencia, con la vivencia y desde esos espacios de poder, esos espacios
populares. Y que no podemos esperar que el ALBA la escriban una serie de
eruditos, de expertos, de intelectuales que se sientan y dicen: “el ALBA tiene
que ser esto” y que nos dan una receta: “esto es el ALBA”, en un librito para
que la aprendamos. A mi forma de entender podemos considerar que el ALBA es una
propuesta alternativa opuesta al modelo neocolonial, al modelo neoliberal,
opuesta, y que debe nacer desde adentro, desde abajo. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador:
</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Muchas
gracias al doctor Eduardo Samán. Quería señalar lo siguiente: aquí tenemos un
material que se llama <i>La República Bolivariana de Venezuela ante al ALCA</i>,
es un documento derivado de la reunión ministerial de Miami, pero solamente
tenemos quince ejemplares, hemos querido premiar a los primeros quince que
llegaron temprano, que se supone serán los primeros de las filas acá, como el
grupo de rock El Primero de la Fila o El último de la fila, no, entonces los
demás materiales se los vamos a hacer llegar a través de sus direcciones
electrónicas. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Del público:
</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Una
pregunta, ¿el ALBA tiene alguna página web, está afiliada a alguna página web? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador:
</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Hay un
texto sobre el ALBA, en Aporrea:<a href="https://www.aporrea.org/" target="_blank">
</a><a href="https://www.aporrea.org/" style="color: blue; text-decoration: underline; text-underline: single;" target="_blank">
<span style="color: #cc0000;"><b>www.aporrea.org</b></span></a>. Continuamos, para terminar, con la profesora Judith
Valencia, quien es profesora titular de la Universidad Central de Venezuela.
Docente activa de la Escuela de Economía, adscrita al Departamento de Economía
Teórica de la cátedra de Economía Política. Acompaña al proceso revolucionario
junto a un equipo en el Ministerio de Producción y Comercio, en los tratados
multilaterales ALCA, CAN, G–3, MERCOSUR, ALADI, Organización Mundial del
Comercio. Su última publicación Universidad Central de Venezuela, Facultad de
Ciencias Económicas y Sociales, fue <i>El personaje capital (se) disuelve (en)
su territorio</i>, del año 2001. Con ustedes la profesora Judith Valencia y
muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Judith Valencia</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Muchas gracias por la invitación y por la
posibilidad de estimular un intercambio. </span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Toda conversa
que permita compartir los elementos o las vivencias que hemos tendido sobre el
acontecer de estos últimos años es importante, porque todo acontecer es rico en
acontecimientos, por eso es que todo acontecer tiene un contexto, o sea, no
cualquier cosa es posible en cualquier tiempo. Pero indiferentemente que no
cualquier cosa sea posible en cualquier tiempo lo que si ha sido permanente en
todo lo que tiene que ver con los procesos, bien sea de integración o de
desintegración, es que siempre se ha tratado de territorio, de territorio se
trata. Del territorio que tiene recursos, que tiene riquezas, que tiene
población y que en un tiempo pretendió también ser territorio soberano y de eso
es que se trata, de territorio. La lucha es por territorio y ha sido por
territorio. En este brevísimo tiempo voy a hacer un recorrido a vuelo de pájaro
pero que se hace imprescindible. Voy a tocar en ese vuelo tres momentos, pero
siempre, enfocados esos tres momentos, concientes o inconscientes -porque todo
acto inconsciente es también intencional- que estamos en momento de guerra
global, bien sea en guerra de baja intensidad, de desinformación, de ocultar la
verdad, bien sea en guerra en caliente con bombas de verdad, bien sea en guerra
con paramilitares de aquellos que se educan para matar y en esta guerra global
que vivimos, yo diría que con fuerza, desde el tiempo contrarrevolucionario de
las ultimas tres décadas del siglo XX, se trata de territorio y territorio con
todo lo que contiene adentro y arriba.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Estos tres
momentos que se hacen imprescindibles, o dos para poder entender el actual, es
el tiempo de Simón Bolívar. Bolívar pelea por integrar territorio, dimensión de
territorio. Porque en la dimensión del territorio estaba la riqueza y estaba la
posibilidad de soberanía de los pobladores que habitaban ese territorio. Ese
territorio era rico en aquellos productos que ya se reconocían en el mercado
mundial, era rico en guano -que es el excremento de las aves del Pacífico-, era
rico en sal -que era la posibilidad de la preservación de alimentos, de carnes
específicamente-, era rico en azúcar, en caucho, en alimentos de tipo tropical,
en vegetación exuberante. Esas eran las riquezas de aquel tiempo, y en el tiempo
de Bolívar todavía no ha entrado aquello de la inversión que desintegra los
territorios, porque hasta ese momento eran los préstamos entre estados. Bolívar
lo que quiere es preservar ese territorio con sus riquezas y sus gentes para
sentarse en la mesa ante el otro. Entonces es un tiempo de integración pero de
una integración que tiene un conjunto de acontecimientos que lo contextualiza.
Todavía es anterior a 1930 y podríamos decir que ese tiempo de Bolívar es ya
derrotado con la fuerza, no de ese Estados Unidos que conocemos hoy, no, con la
fuerza del norte que venía tratando de ganarle la pelea al sur, que sólo se la
va a ganar 30 años después de muerto Bolívar, del norte y del sur del territorio
que comprende Estados Unidos y era del norte, era de Boston, era de Filadelfia,
en donde, de esas trece colonias, pretendían una expansión continental como bien
versa su Primer Congreso, que es un Primer Congreso Continental de 1787, desde
aquellos tiempos. Entonces he allí un tiempo preciso que hay que tener presente
cuando hablamos o ponemos o juntamos los requisitos para la integración. Un otro
tiempo históricamente reconocido es en 1960, es un tiempo también en donde, con
mucha fuerza -que comienza ya en la década de los cincuenta, después de la
segunda post guerra del siglo XX-, empeñados con la fuerza de la Organización de
las Naciones Unidas que pregonaba los derechos de los estados económicos,
culturales del hombre, de las poblaciones, de las culturas; en ese proceso se
inscribe también otra propuesta de integración y una propuesta de integración
que es interesante y es interesante solamente revisando las siglas. La primera
sigla de esa integración es ALALC, Asociación Latino Americana de Libre
Comercio, ojo, estaba presente el libre comercio pero limitado a Latino América,
no entraba el norte, Asociación Latino Americana de Libre Comercio ¿que pasaba
en 1960, que podían fundar una asociación de libre comercio, pero
latinoamericana? Que la correlación de fuerza de los tiempos de las Naciones
Unidas tenía que ver con ganarse y unir a las burguesías del continente, porque
había una correlación de fuerza en donde no estaba claro el límite, entre unos y
otros. ¿Por qué? Porque esa burguesía Latinoamericana también quería participar
del proceso de expansión industrial del tiempo de la posguerra. Esa ALALC
después va a ver nacer de su seno al Acuerdo de Cartagena, que va a nacer a
finales de la década de los sesenta y va a corresponder a una correlación de
fuerzas positivas, no hacia los pueblos digamos, porque aun no se hablaba de
pueblos, pero hacia los países, porque país no es lo mismo que pueblo. Y aquí la
burguesía nacional, unida con ciertos sectores nacionalistas, logra una decisión
que es la famosa decisión 24 que le pone condiciones y condiciones fuertes a la
inversión extranjera. No podían repatriar todo, no podían invertir donde les
diera la gana, por supuesto, decisión que nunca va a llegar a tener lugar. Nunca
va a poder practicarse, va a derogarse antes de entrar en la práctica. Entonces
ese es otro tiempo también, pero un tiempo en donde el gran capital, lo que está
es luchando por ganarse al capital continental y el capital continental está
tratando de ser oído y entendido. Y de esta pelea va a nacer cosas bien
interesantes en la década de los ochenta, cuando ya el imperio, viviendo un
tiempo de crisis y de crisis por la ofensiva de los derechos humanos que tiene
lugar en esa correlación de fuerza de las Naciones Unidas, va a dictar una
estrategia contrarrevolucionaria que va a ir hacia el mundo, pero
particularmente hacia América y el que va a ocupar la década de los setenta,
ochenta y noventa del siglo XX. Esa ofensiva, es en parte militar, pero también
de dispositivos estratégicos de instituciones y también de ganarse cómplices en
Latinoamérica. Entonces va a ser una ofensiva que esta armada en lo militar,
pero esta armada también institucionalmente con dispositivos estratégicos y esta
armada en que va a ir logrando cómplices en los próximos gobiernos de
Latinoamérica, cómplices que vienen a generar una situación de gobierno
radicalmente “otra” a la que se vivió en los cuarenta, cincuenta, sesenta del
siglo XX. En ese tiempo la ALALC ha de convertirse y se convierte por
metamorfosis de las cosas en ALADI, asociación que sigue siendo latinoamericana,
pero para el desarrollo de la integración ¿y de qué integración? De la
integración que van a proponer un conjunto de órganos e instituciones que se van
a ir llamando sistemas de integración. Ahora sucede que la correlación durante
la década de los ochenta, no le es totalmente positiva, porque como todos los
tiempos, todos los procesos históricos requieren de tiempo, porque las prácticas
sociales son impredecibles y no son todas a la misma vez, hay diferentes ritmos
y diferentes acontecimientos en ese acontecer, indiferentemente que sea un mismo
tiempo y un mismo espacio. Entonces va a transcurrir ese ochenta, y sólo en los
noventas, pretenden que todo esta listo, todo está listo pero para pedir
territorio completo y en los noventa lanzan la iniciativa para las Américas de
papá Bush. Esa iniciativa para las Américas nos dice mucho, porque pega
comercio, inversión y deuda ¿Qué cosas tienen que ver? Si el comercio fue desde
siempre, si la inversión fue desintegradora y más bien siempre estuvimos en
contra y ha dejado huella de rebeliones y deuda ¿Qué es esto? ¿y la deuda no fue
responsabilidad de los gobiernos corruptos e irresponsables? Entonces hace
pensar esa iniciativa. Pero esa iniciativa que creía que todo estaba listo
resulta que como que no lo tenía completo. Se toma su tiempo y pretende tomarse
toda la década de los noventa. Pero en ese tiempo le va aparecer un MERCOSUR,
que piensan que poco a poco van a tratar de ir logrando que sea el subregional
dictado a la medida del proceso continental, que después no les va a resultar
exactamente así. Recuerden ustedes a Argentina, que el modelo argentino era el
modelo para todos, pero no les va a resultar exactamente así, porque las
prácticas sociales no les permiten que la estrategia construida desde el poder
se de exactamente igual que como ellos pretenden. Pero esta ofensiva, que está
armada militarmente con dispositivos estratégicos y que tiene cómplices en
Latinoamérica a nivel de gobierno, resulta ser que este compendio de cosas, no
sólo se quedo allí, sino que en la década de los noventa la estrategia estaba
dando saltos de gran dimensión. El primer salto es el de la Organización Mundial
del Comercio, pero fíjense ustedes que el salto de la Organización Mundial de
Comercio lo acuerdan en abril-mayo de 1994 para que entre en acción en enero del
1995. Y en diciembre del 1994, o sea, un mes antes de que el otro dispositivo
estratégico entre en acción, firman la primera Cumbre de las Américas. Esta
primera Cumbre de las Américas, que se ha dado a simplificar en ALCA, no porque
el ALCA sea menos importante que la importancia que le hemos dado, no. Pero
porque la Cumbre de las Américas no es sólo ALCA. El ALCA es el nudo final del
tejido económico que venían elaborando, que venían tratando de tejer. Pero la
Cumbre de las Américas es mucho más que eso, porque es la transformación total
del sistema interamericano. Es tan total que ahora se habla de “comunidades”, no
hay más Estados, hay únicamente comunidades y a eso hay que meterle el coco como
se dice. Es una transformación del sistema interamericano que habla de las
comunidades nacionales de las Américas. Así ha sucedido y avanzando el proceso
de la estrategia, avanzando la OMC y avanzando lo que ellos pensaban que iba a
tener pocos obstáculos, que era todo el compendio de la transformación del
sistema interamericano que encerraba las cumbres, el acuerdo entre las Américas,
resulta que eso se firma en diciembre de 1994. Ojo, pero ya en enero de 1994, o
sea, nueve meses antes, Chiapas, había dado un grito, había dado un grito de
alarma, ¿por qué? Porque Chiapas ya sabía de qué se trataba, porque el TLC de
Norteamérica, ya le había dicho a los mexicanos que era una lucha por territorio
y Chiapas pide tierra, Chiapas pide territorio. Y no es porque haya sido el
primer grito, no, porque ese grito lo que va a ser es despertar todo lo que
subterráneamente venía andando en el movimiento indígena y en el movimiento
campesino. Ese grito lo único que hace es ponerlos es en alerta para que se esté
pendiente de que es lo que se va a firmar en diciembre de 1994 y de lo que va a
comenzar acontecer después de 1995, con la OMC y con todo lo que tiene relación
con el comercio que para ellos parece ser toda la vida de la gente. Entonces, en
esa situación, resulta ser que comienzan a adecuar todos los subregionales. El
Acuerdo de Cartagena se transforma en Comunidad Andina y al transformarse en
Comunidad Andina, genera también su propio sistema de integración que son unos
órganos e instituciones con expertos no electos, por supuesto si no, pagados,
asalariados, contratados; con un conjunto de expertos que de allí para adelante
van a tratar de, o van elaborar todo lo que tiene que ver con la estrategia a
continuar a nivel de los gobiernos. Entonces, esa es la parte que corresponde,
digámoslo así, a la pelea o a la lucha entre los gobiernos. El problema es que
el proceso que aquí empieza en el 1998 conduce, primero a generar como una
grieta que en vez de irse rellenando o cerrando, se va abriendo. Es una grieta
en ese proceso que ya estaba listo, pero una grita que se va a ir abriendo
porque las resistencias de todo el territorio latinoamericano van también
ayudando con el eco de su solidaridad a que se abra, ¿pero qué pasa con este
proceso? Este proceso es importante y por eso es que los ataques han sido tan
fuertes, tan precisos y con una dimensión de gran inteligencia, porque el 2002
que nosotros pasamos algún día, cuando lo volvamos a ver con lupa nos vamos a
dar cuenta que fue tejido con una gran inteligencia y se suponía que teníamos
que sucumbir para el 2 de diciembre del 2002, pero no sucedió. Entonces, ser
gobierno y generar espacios constituyentes soberanos, he allí el grandísimo
problema. ¿Cómo se es gobierno? Se sienta en la mesa, como dice Eduardo y ¿qué
se hace allí? ¿qué pasa con el ALCA y con la lógica del ALCA? Pero al mismo
tiempo Chávez está saltando internacionalmente, generando y proponiendo espacios
constituyentes, soberanamente, estando y tratando de estar en todas partes, para
no dejarse atrapar en ninguna. Creo que eso es un parte de nuestra política
internacional, que sin bien es cierto que no es compartida -ojalá fuera- por el
conjunto de todos aquellos funcionarios que ejercen el servicio exterior, es una
parte importante del proceso. Porque eso de querer estar en todas partes, que
significa no dejarse atrapar en ninguna, pero permanecer en todas, que lo
muestra un hecho de gran dimensión que es el 12 de julio de 2004, cuando Chávez
les dice a los tres como los llamó: “los tres hermanos andinos” que le están
pidiendo permiso a Venezuela para ir a los bilaterales con Estados Unidos, les
dice: “Venezuela respeta la soberanía de ustedes y pueden irse al bilateral con
Estados Unidos -Venezuela se los permite, porque tenían que pedir permiso a la
Comunidad Andina de Naciones-, pero para que ustedes le respeten la soberanía a
Venezuela”. Pero inmediatamente les dice: “Tenemos cuatro años en que somos
permanentemente violados en esa soberanía por el imperio, ¿y yo quisiera saber
dónde está la solidaridad de los hermanos?” Entonces, allí tenemos una lección
en ese solo acto. Venían de Mercosur y aterrizaba en la CAN, con esa expresión.
Esa es una expresión que hay que seguirle la pauta, hay que tomarle el pulso
porque es una expresión que nos está diciendo “hacia donde” y “por donde”. Pero
al mismo tiempo está pensando en ALBA. Al principio -y esa es una de la cosas
interesantes de ese proceso, porque nos enseña a reconocer en el camino nuestras
propias limitaciones errores y a corregir- Chávez es cierto que lo piensa como
amanecer, pero inmediatamente lo traduce como la exigencia que le hace el mundo
actual, supuestamente “en alternativa a”. Después vuelve de nuevo a corregir
¿Por qué? Porque se da cuenta que no es alternativa nada. No es que sea
alternativa, es al mismo tiempo, no es “después de”, no es una lógica paralela a
la otra, no es “tú sí y yo no”, no. Ese amanecer es total y radicalmente una
“otra lógica”, entonces no es alternativa, es a la misma vez. No logra detener a
lo otro, no, sino que logra caminar y como es en multitudes, porque significa
pensar en grande, no es entre gobiernos, si no es “en multitudes”, es a la misma
vez e irá socavando en el tiempo lo otro y lo dejará tendiendo sobre la tierra,
pero no tocará tierra. Entonces el ALBA es la unión de los pueblos. Pero allí
viene el problema. ¿la unión de qué pueblos? Porque no es la unión de esos
pueblos que se sienten o que se identifican a la fuerza con la idea de país o
con la idea de gobierno. Porque es la unión de los pueblos que tienen que irse
dignificando, que tienen que ser ellos mismos, que tienen que reconocerse. El
problema de la identidad allí es central y allí hay una pelea. La identidad es
lo mismo que la ciudadanía, es ser ciudadano o es pertenecer a una cultura. Allí
hay un debate. Yo digo que es la unión de los pueblos que se han de hacer
alfabetos porque es el tiempo de la letra, de la palabra, de la escritura con un
sentido de vivir y de vivir dignos, pero es un conjunto y una idea para
elaborar, pero para elaborársela con el hacer cotidiano, y he allí lo difícil.
¿Cómo elaboramos algo con un hacer cotidiano tan complejo y tan diverso y entre
multitudes? Por eso en estos días yo decía en un foro, que yo celebraba el
despelote, pero un despelote que hay que celebrarlo desde adentro porque desde
adentro uno reconoce la diversidad y ve el orden y las posibilidades de cada uno
de los aspectos que comprenden ese despelote. Es decir, que no hay tal
despelote, pero para el que lo ve con los ojos del analista, lo ve como un
despelote, ¿por qué? Porque no se trata de cualquier cosa, se trata de una cosa
demasiado grande, porque el ALBA es una visón de mundo desde nuestra América que
no comulga con la lógica imperial del ALCA. Porque el ALBA se propone desde los
pueblos coagular al ALCA a nivel de los gobiernos, dejarla suspendida en la
práctica de los funcionarios y no dejar que toque tierra ni se apropie del
territorio, dejarla firmada, pero que no toque tierra. ¿Por qué? Porque el ALBA
es integrar la capacidad de los pueblos y de sus territorios partiendo de las
necesidades de los pobladores de esas tierras, ¿pero cómo reconocemos las
capacidades? ¿Cómo podemos escribir sobre tus necesidades? ¿Cómo puedes saber
sobre las riquezas de tus territorios? ¿Cómo? Y es allí donde yo creo que hay
una lección para el ALBA. Primero, haciendo un esfuerzo al interior de los
territorios, con ese proceso endógeno en las entrañas de los territorios propios
y soberanos de esos diferentes pueblos, porque son pueblos indígenas, son
pueblos campesinos y son pueblos citadinos, ocupantes de un territorio que
siempre ha sido deseado desde el tiempo de Colón. No es novedad que sea deseado,
no es novedad que nuestras riquezas en aquel tiempo, cuando Colón llego, los
aborígenes lo tenían guindando en la nariz, era el oro, era el metal y
expresaban en su artesanía, en su trabajo sobre el metal, su capacidad.
Entonces, siempre han sido riquezas deseadas en los diferentes tiempos de
evolución de los últimos quinientos y por tomar los menos, los últimos
doscientos de expansión de este territorio.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Por eso
pienso que el ALBA tiene muchísimo que ver con unas cosas que leemos todos los
días en la prensa y que dicen así: “¿Qué es ser lancero? ¿Qué es enterrar el
latifundio y la ley de tierras es ley de vida? ¿Qué es y que no es una
cooperativa? ¿Cómo se democratiza el crédito? ¿Cómo el gobierno Bolivariano ha
ido bajando la deuda publica? ¿Cómo es la revolución en el agua? De eso se
trata, de eso que aparece y parece ese despelote, en donde se dice una cantidad
de cosas del “deber ser” y de “lo que no es”. Y si leemos lo que no es, nos
damos cuenta que exactamente la cultura que han inyectado en todos los
pobladores de estos territorios tiene más que ver con “lo que no es” que con “lo
que es”. La pelea es una pelea en grande, pero cuando se entiende que es, entra
por la piel y se contagia. Pero no puede ser comprendido, no puede ser apoyado
por los gobiernos. Un ejemplo de ello es que todo esto es resultado del proceso
constituyente, que la gente cuando anda en las calles manifestando contra el
ALCA, lo que pide es la Constitución porque en la Constitución se siente
muchísimo la identidad entre los pueblos, la unión, la relación entre esos
pueblos. En cambio, Chávez acaba de plantear en Río de Janeiro, la posibilidad
de que dejen que Haití se reconstituya, se constituya de nuevo. Imposible. Son
los cuerpos militares de los propios gobiernos que coyunturalmente son alianza
estratégica, entiéndase la complicación del asunto, son los coordinadores de la
fuerza de ocupación, entonces no es cualquier cosa. Ni estamos viviendo en
tiempos libres de minas, no, estamos pisando territorio minado, porque el Plan
Colombia no es Plan Colombia, es Plan patriota y ya nos han dicho que es también
nuestra guerra y que ya es de Ecuador y es de Perú, y que sólo faltamos nosotros
por entender que esa es la guerra. Pero no sólo lo dicen allí, sino que tienen
la película clarita, y dicen que es una guerra cultural que en Colombia ha de
ganarse en Bogotá. Entonces lo que tenemos entre manos no es cualquier cosa. Es
un tiempo complicado y complejo, como todos los tiempos. Si hubiese gente viva
por allá por el siglo XV o XVI, nos echarían los cuentos de cómo es que sucedió
la disolución de aquello que dejó a partir del XV y del XVI, pero como no hay
ningún vivo que nos eche el cuento, hemos nosotros de seguir vivitos y tratando
de elaborar el ALBA que sólo se hace con el día a día de nuestra acción
soberana. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Muy bien, agradecemos a los ponentes que nos han motivado sobre estos temas y
les recordamos también al público asistente que para el próximo miércoles 17,
tenemos como tema, Seguridad y defensa de la soberanía y estado con las
siguientes personalidades, </span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Oscar Battaglini, Armando Lares, Vladimir Lazo y Eliézer
Otayza. V</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">amos
a comenzar ahora una ronda de preguntas. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Juan Rivas</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Quiero felicitar la intervenciones de los expositores de hoy. Realmente fueron
brillantes las exposiciones del profesor Edgardo Lander, del camarada Eduardo
Samán, de la profesora Judith Valencia, de Aram Aharonian. Hay dos reflexiones.
Estamos concientes de la experiencia que hubo con el tratado latinoamericano de
América del Norte, en la cual México fue la víctima de todo ese proceso de
globalización, donde perdieron los derechos sociales, perdieron los derechos
culturales, los derechos humanos como las regulaciones laborales y pare de
contar. Esa es la primera experiencia de globalización donde México fue víctima
del llamado ALCA y lo que significa aceptar las condiciones de un plan
hegemónico de dominación de Estados Unidos a través de doscientas empresas
multinacionales, significa hambre, miseria y depredación de nuestra vegetación,
privatización, eliminación de nuestros estados, en el derecho de la propiedad
intelectual soberana y todavía más. Eso significa esas dos imposiciones
neoliberales del gobierno imperial, así de sencillo. Es una imposición imperial
de recolonización de los pueblos, como lo explicó la profesora Judith Valencia,
un modelo de conquista de territorio donde inclusive elimina los ejércitos y se
habla de la propuesta que es el ALBA, que como decía el camarada Eduardo Samán,
crear un modelo de integración basado en igualdad, en equidad, en la soberanía y
basado específicamente en lo que hablamos, el desarrollo interno de los pueblos
y luchar contra la exclusión social y el hambre, y respetando la asimetría de
los pueblos. Son temas sumamente extensivos. Para explicarlos faltaría mucho
tiempo, pero mucha gente no está informada de estos dos parámetros, ni lo que es
el ALBA, ni lo que es el ALCA. Inclusive gente que está estudiando en la misión
Sucre, en el interior, desconoce estos marcos conceptuales. Creo que a partir de
hoy debe haber un comité operativo de movilización, algo así como “los amigos
del ALBA” que se comprometan en el futuro a desarrollar estas conferencias,
estas experiencias en los círculos trabajadores, en la Universidades, en el
interior de la República. Y a la vez trabajar, como dijo la profesora Judith
Valencia, una mesa técnica sobre cómo vamos a construir desde abajo el ALBA, que
es el freno al ALCA. Ese ALCA que a pesar de estar moribundo, todavía estamos
viviendo el peligro porque el gobierno de los Halcones continúa. Esa es mi
reflexión. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Andrea Coa</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Buenas noches. Primero que nada gracias al Colectivo Cultural Pueblo Soberano
por poder estar en presencia de un panel como éste que le enseña tantas cosas en
tan poco tiempo. Afortunadamente dicen que la humanidad solamente usa un mínimo
porcentaje de su cerebro, por lo tanto, en algún lugar de esos recónditos, que
aún no hemos explorado, debe haber quedado, guardado eso. La otra cosa que
quería hablar, es algo que he oído mucho y la profesora lo dijo: “¿Cómo vamos a
construir el ALBA?” Yo cerré los ojos, cuando ella estaba hablando, porque tiene
una voz tan armoniosa. Y cuando ella hablaba de que Venezuela abrió una grieta
dentro de toda esa estructura que existía, una grieta revolucionaria, yo me
imaginé una grieta en la tierra, mientras ella iba diciendo que esa grieta se
iba expandiendo gracias al apoyo y al impulso de los pueblos, entonces comencé a
imaginarme muchos seres pequeñitos saliendo por esa grieta y la grieta
expandiéndose. De pronto me dio la idea de un parto, de un parto revolucionario
y eso nos lleva al Che Guevara y todas esas cosas. Realmente ha sido una
experiencia extraordinaria todo eso, gracias profesora. Ahora hay esto. Aquí
está, en estos cinco equilibrios, aquí está lo que se llama la constitución
originaria del ALBA. Aquí primero, la apertura de esa grieta se debe a que por
fin alguien, al igual que ocurre en una gran represa, es necesario abrir una
grieta, luego toda esa fuerza, se desencadena y termina derrumbando las
represas. Nosotros hemos abierto las grietas y ese parto revolucionario se
desarrolla. Aquí estaba leyendo algo, y en el plano político, territorial,
internacional, social,… -casi me lo se de memoria, lo he leído muchas veces-
aquí está el A-B-C del Alba y mientras alguien podría preguntarse cómo vamos a
construir desde abajo el ALBA, el presidente Chávez está haciendo ese trabajo
desde hace tiempo. Por ejemplo ¿qué gobierno más entreguista que el gobierno de
Colombia? Uribe le limpia la suela de los zapatos al tío Sam con la lengua,
virtualmente, es uno de los hombres más entregados de este continente junto con
Alejandro Toledo y el Traidor de Lucio, de Ecuador, todos saben. Pero ¿quién es
más traidor que Uribe? ¿Que además miraba con un arrojo homosexual a Chávez el
día de ayer? Ustedes pueden verlo en la foto como le tenía la mano agarrada a
Chávez, parecía una mujer enamorada. No es que me quiera burlar del traidor, es
que de Chávez todo estamos enamorados, ahora. Pero ¿qué ocurre? Que ese tipo ha
firmado un convenio bilateral con Estados Unidos. Incluso el mismo decía al tío
Sam: “díganme ustedes que quieren que firmemos ahora mismo”. Ayer, en esa
reunión que tuvo Chávez con Uribe, se acordó realizar un centro de desarrollo
endógeno entre los dos países. Eso quiere decir que mientras en las mesas de
discusión ellos lo están entregando, Chávez por debajo les está metiendo el
ALBA. Y de esa misma manera es como se ha ido desarrollando en todas partes.
Donde quieran que va el presidente, se comienzan a hacer convenios y esta misma
fuerza ha estado despertando, esta misma fuerza de la grieta, nosotros, los
seres minúsculos de la tierra salimos por fin a respirar el aire y a ver al sol
de la revolución. Esa misma fuerza ha impulsado otra fuerza y eso va a dar más
impulso al ALBA. Yo estoy segura que esa grieta abriéndose ayudó al triunfo, por
fin, de los Tupamaros de Uruguay. Y esa misma fuerza ha logrado que los
Sandinistas comiencen a levantar la cabeza después de que los aplastaron. Creo
que esa es la construcción del ALBA. Nada que ver con un parapeto que hay que
firmar, que los expertos…Yo estuve una vez en una reunión de las reuniones que
se hacían del ALCA , coleada gracias a que el doctor Samán me lo permitió. Esa
reunión fue en una sala del CONAC y era más pequeño que todo esto. La gente
estaba toda bien apretada. todos los expertos con sus sacos, con sus trajes y
con sus carpetas, pero resulta que los negociadores nuestros que estaban
hablando ahí, hablaban del ALCA como si fuera la madre, la propia, y aparte de
eso, dijeron: “primero había que ver las partes positivas y las partes
negativas”. Dijeron seis aspectos positivos y hasta este momento estoy esperando
los aspectos negativos del ALCA. Es cierto eso que dejó pasar la profesora sobre
nuestros funcionarios. Ojalá que la gente nuestra del Servicio Exterior
estuviese consustanciada con esto. Y no es cierto. Para el Servicio Exterior va
la gente que está molestando mucho en el país y eso es un flanco. Sin embargo,
nuestro presidente, parece ser que puede más que todos ellos. Y si, hemos estado
construyendo el ALBA. Me gustó mucho cuando dijo Chávez sobre hacer un centro de
desarrollo endógeno con Colombia. Y pensé: “perfecto, se los está metiendo”.
Bueno, buenas noches. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos
Suárez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Porque uno viene de una cultura a contra corriente y me voy a poner a contra
corriente. Por supuesto, ni por asomo quiero desvalorizar la figura de nuestro
presidente, de nuestro estratega, de ninguna manera. Creo que cumple un papel
importantísimo en este proceso, en cuanto a su liderazgo, a como ha ganado a
partir de las emociones, de una emoción y de una conciencia que nos llevó a
actuar el 12 de abril, el 13 de abril, a poner el voto en 1998, pero eso
aclarado y forma parte de mi militancia política y de mi actuar cotidianamente.
Pero quiero intentar, sobre todo con los jóvenes y compartir con todos esta
reflexión. Es el papel de nuestro pueblo y el papel de nuestra inteligencia, de
nuestros pensadores, de nuestros poetas, de nuestros escritores, de nuestros
pintores. Hay un título interesante que ha sido introducido en Monte Ávila que
se llama <i>Memoria Resistencia</i>, que van a ser dos o tres, porque una sola
publicación no la abarca. Ese primer trabajo que lo hace Mario Sanoja, aborda
cómo nuestras culturas primeras, nuestros tatarabuelos, no se sometieron. No
sólo los intentaron dominar, sino que los martirizaron. Hubo un genocidio de
nuestras culturas primitivas y no porque estaban sentaditos ellos, sino porque
ejercieron una resistencia. Pero después, en esa otra historia, y uno tiene que
hablar inevitablemente de la historia, ¿Por qué? Porque, creo que fue en el
gobierno de Caldera que se llegó a cuestionar -cuando se revisaba el pensum de
estudio, ya en la onda larga neoliberal- que si era necesario estudiar la
historia. Solamente el plantear la cuestión, lo que implicaba eso. Cualquier
maestro como éste que les habla, sabe que para los niños, la dimensión tiempo y
la dimensión espacio son importantes. La dimensión tiempo la da la historia y la
dimensión espacio, lo da el conocer el propio país, nuestro contexto de América
Latina y el mundo. Si no estás ubicado en esos dos inicialmente y algunos otros
instrumentos, estás fuera del juego cultural, estás fuera del juego de la
reflexión, estás fuera del juego del conocimiento. Entonces quiero destacar el
aporte de esas comunidades, pero después de lo que consideramos nuestra
inteligencia. Por decir así, fuera de tiempo cronológico, un Martí que se muere
con un fusil en la mano, combatiendo, y leemos a Martí, la simpleza esa de la
Rosa Blanca que todavía para mí fue un enigma. Es un poema pequeñísimo y es un
canto de amor al otro. O el chino Valera Mora, por hacer una referencia más
nuestra. O cuando el asalto al cielo que fue evidentemente por un pequeño grupo
en los años sesenta aquí. Entonces, toda esa historia protagonizada por algunos
liderazgos de reflexión. Quien insurge en 1989 y da un sacudón enorme a las
corrientes neoliberales, es el pueblo caraqueño, sin conducción política.
Chirinos, uno de los comandantes le parece que la historia la comenzaron el 4 de
febrero. Pero tuvimos que decirle en un auditorio: “pero compañero Chirinos, el
4 de febrero de 1989 a este pueblo lo masacraron en la calle”. Y desde 1992
hasta 1997, en esos cinco años, hubo una profundísima reflexión. Nuestro líder,
junto con lo que llamamos la inteligencia, buscando cuál era el camino, si la
abstención, la vía armada, la vía democrática. Fueron cinco años de trabajo
interno para determinar un programa, determinar una vía de acceso al gobierno o
al poder o al poder/gobierno. Entonces ese papel de esa inteligencia que está
viva, pero que todavía no tiene un primer nivel de acción, porque después del 31
hubo sacudones contra ciertos acomodaticios que copan el burocratismo de Estado,
que todavía los grandes juegos de las grandes decisiones, están puestas en manos
como los consejos locales de planificación y de una constituyente que estoy
llamando. Entonces todo ese juego, rico juego, valioso juego, juego de una
inteligencia que hay que ejercitarla todos los días y por eso nos mantiene
despiertos. Uno no lo quiere dar como un axioma, pero hay que darlo. El
presidente Chávez es el referente, pero también hay un pueblo y una inteligencia
que han cumplido y siguen cumpliendo, y debemos seguir cumpliendo cada día con
las mayores exigencias que nos plantea este momento histórico que nos agarró
aquí. Eso es todo. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Héctor
Sánchez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Buenas noches. Para quienes no me conocen, mi nombre es Héctor Sánchez. Soy
estudiante de estudios jurídicos en la UBV. Estamos aquí acompañados por el
profesor de la cátedra de nosotros, el profesor Alex Díaz, quien nos convocó a
un grupo bien reducido por cuestiones de espacio, pero la inquietud era para más
de cinco aulas. Fuimos seleccionados apenas doce. Como estudiante de derecho y
bajo las clases y la visón de la universidad, siempre nos hemos inclinado hacia
el derecho social, que es uno de los derechos donde influyen tanto el derecho
económico, político y cultural. Eso engloba lo que es el derecho social. En
Venezuela están garantizados tanto el derecho o la garantía hacia el ciudadano
por convenios internacionales, donde se le da una sustentación al individuo, se
le garantiza su poder económico, que pueda sustentarse, se le respeta su cultura
y aparte de eso también, constitucionalmente, se ve garantizado también el
individuo. Si nosotros llegásemos al ALCA, estos derechos estarían mermados,
estaríamos en condiciones cero. Esto, más que una pregunta es una reflexión,
porque entonces tendríamos que estar nosotros a dispensas de los reglamentos y
las leyes que el ALCA nos aplique a nosotros. Y si nosotros aceptáramos esto,
tendríamos que derogar la Constitución de 1999. Entonces, este proyecto de
Constitución que está vigente, que fue un esfuerzo del soberano, porque por
primera nosotros tuvimos participación, todo esto que hemos nosotros logrado, se
iría al vacío. Tendríamos que comenzar de nuevo y a dispensas de lo que estos
señores nos harían o nos van a inculcar, o a decir hagan esto o lo otro, porque
van en contra de los intereses de nosotros. Esa era la reflexión. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Del
público: </span></b>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Esta pregunta
es<b> </b>para la profesora Palencia, ¿a qué se refería cuando al final de su
charla dijo que era una guerra cultural que ha de ganarse en Bogotá? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Claudio
García</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Buenas tardes. Yo vine desde Maracaibo justamente por este foro que hablaba de
la diversidad cultural, el ALBA y el ALCA. Vine con mi saco y mi carpeta. Vine
con la expectativa de que aquí se iba a trabajar, a hablar sobre el problema de
la diversidad cultural. El panelista Aharonian habló de uno de los aspectos de
la guerra cultural que ya señalaba el profesor Lander. Pero esa guerra cultural
tiene muchas aristas y lo del problema de los medios de comunicación, que forman
parte de las industrias culturales, es apenas un aspecto. Es decir ¿cómo
enfrentar eso? Porque si nosotros pensamos en la experiencia de Brasil, donde O’
Globo se convierte en una gran empresa asociada a los capitales trasnacionales,
que supuestamente pudo haber empeñado esa lucha de recuperación de la cultura
brasileña, de apuntalamiento de lo que sería una cultura nacional, en relación
de lo que sería esa diversidad cultural que hay en Brasil, pues enorme y muy
rica, ¿cómo se plantearía aquí en Venezuela, dentro de este proyecto? Porque si
bien es cierto que los medios de comunicación más poderosos están en manos de la
empresa privada y son la punta de lanza de la ofensiva cultural, que ellos si
tienen claro ¿Cuál es el planteamiento desde acá? Porque ciertamente, como
señalaba Aharonia</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">n</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
los medios de comunicación alternativos apenas son “el 5% de”. O sea que las
posibilidades de ese conocimiento, de esa transmisión y de esa divulgación de
los planteamientos de lo que sería la alternativa cultural frente al avasallaje
de los medios de comunicación, como expresión de esa guerra cultural ¿Cómo
integrar esa diversidad cultural de las 34 etnias indígenas, de lo que se hace
en los barrios, en los pueblitos de los Andes, del Zulia, de Oriente, con lo que
se hace en las universidades, con el saber académico? Y el profesor Lander tiene
trabajos a ese respecto. Es decir ¿Cómo integrar todas esas propuestas de
resistencia cultural frente a lo que son las industrias culturales que son la
punta de lanza de la globalización? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Cristy
Jean Ruiz</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Soy estudiante de la Universidad Bolivariana también. Mi pregunta es la
siguiente: en el dado caso y supuesto caso negado de que el ALCA se apruebe en
países como Colombia, Ecuador, Perú, Bolivia ¿Venezuela estaría obligada también
a firmar ese tratado de libre comercio? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Katiuska
Benítez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Buenas tardes. Tengo dos preguntas. Una para el profesor Eduardo Samán y la otra
para la</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
profesora Judith Valencia. La primera ¿Por qué se dice que el ALCA amenaza la
soberanía jurídica del Estado. Además de estados Unidos ¿quién se beneficia?
¿Qué pasó en México y Canadá cuando firmaron en 1994 el NAFTA? Y para la
profesora Judith ¿qué mecanismos de defensa tiene el ALBA frente a una reacción
de Estados Unidos y los defensores del ALCA como lo es Álvaro Uribe? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Vamos ahora con las respuestas. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Aram
Aharonian</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Primero que todo yo creo que no hay una política cultural. No hay una política
comunicacional, no la hubo durante mucho tiempo, ahora se está tratando de
enmendar. Una política comunicacional no es que se junten cinco genios y
decidan. Allí tienen que intervenir todos los organismos del Estado y todos los
organismos que están dentro del proceso de cambio. Creo que hay un
desconocimiento del país real y hay una falta de interés en conocerlo en
general. No hay un trabajo en este sentido. Por ejemplo, yo te voy a decir algo
que me pareció sorprendente, lo investigue y era cierto. En el año 2000 a 2001,
el CONAC mando a hacer 19 cortos que se llamaban <i>Venezuela temática</i>, de
un minuto y medio a dos minutos, y se hicieron en todo el país, sobre las
realidades o sobre las tradiciones de cada región del país, producida por gente
de la zona, actuada por gente de la zona. Se pagaron los 19 cortos a costo no
bajo. Se hicieron cinematográficamente, para poder reproducirlos en televisión,
o sea, para poder llevarlos a todos lados. ¿Qué hicieron en la dirección del
CONAC? Los metieron dentro de una gaveta. Durante 3 meses estuvieron peleando
para poder hacerlos. Se pasó uno de ellos una vez en Vale TV, se pasó otro de
ellos una vez en el canal 8. Son 19 joyitas muy bien hechas. Una te puede gustar
más, una te puede gustar menos, pero están muy bien hechas. Representan una idea
sobre lo que había que ir presentando lo que son las tradiciones, las realidades
del país, la música, incluso hay una muy divertida, me acuerdo, de un motorizado
en Caracas, que es un personaje urbano, y allí están guardados. Todos aquellos
que han querido hacer cambios, han quedado en la gaveta, engavetados. La
burocracia está metida por todos lados. Eso que hoy descubre Chávez de que la
burocracia nos está matando, aquellos que quieren crear algo, lo han sufrido en
carne propia. ¿Qué es lo que pasa? Durante todos estos años no se hizo una
industria discográfica para levantar los valores nacionales. No hay cortos
cinematográficos, no hay cortos de televisión. Algunos últimamente, están
trabajando sobre eso. Los ministerios gastan millonadas en hacer pequeñas cosas,
pero donde siempre aparece el ministro abrazando a Chávez. No interesa la gente.
Yo se que esto me está cortando las alas por todas partes, no importa. Creo que
alguien lo tiene que decir. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">La oposición
empezó a darle coñazos al gobierno porque no hay una política comunicacional que
informe lo que se haga, o no lo había, ahora ha mejorado sustancialmente, no la
había. Incluso un ministro que en ese momento era viceministro dijo que la mejor
política comunicacional era no tener política comunicacional. Cuando subió este
gobierno lo primero que hizo la gente que subió con este gobierno, fue
desmantelar el aparato comunicacional del Estado. El señor Ministro de la
Secretaría se llamaba Alfredo Peña, hizo muy bien su trabajo. En el ámbito de la
cultura no se hicieron los cambios que se prometieron, no se tomó la cultura
como un movilizador, como un profundizador de los cambios. Quizá hayan cambiado
los protagonistas, antes los que recibían subsidios eran tales y ahora los que
reciben subsidios son otros. Cuando se quiere hacer cambios más sustantivos la
gente progresa más rápidamente, del cargo, ya era director o presidente del
organismo. Creo que falta voluntad política e incluso me preocupa la Ley
Orgánica de Cultura, que es otro adefesio, por lo menos lo que estaba hace un
año, no tengo la versión nueva, y es un adefesio como lo es la Ley Resorte que
ahora se está corrigiendo, por suerte, se está corrigiendo aparentemente de
manera sustantiva, pero deja en manos de una gerencia, de un instituto técnico
como es CONATEL, todos los contenidos de los medios de comunicación. Eso es un
mamarracho y si nosotros no tenemos la valentía de creer que no se pueden decir
las cosas porque eso atenta contra la revolución, es ser muy malos
revolucionarios. La gente que no quiere los cambios son los que no les dan pie a
la participación de la gente, de los creadores y del pueblo. Son aquellos que le
tienen miedo a la gente, son aquellos que dicen que los patrulleros sirven para
buscar una silla de ruedas a la viejita en el barrio. Entonces todo ese trabajo
de organización de las bases que se quiera hacer, también va a ser cortado y
coartado por aquellos que pretenden formar la nueva burocracia, y si no, va a
seguir lo que ha venido sucediendo. Se han ganado espacios en los medios de
comunicación, ya hasta parecen noticias en los diarios. Durante tres años los
diarios no traían noticias, traían descalificaciones. Nadie informaba lo que
pasaba en el país, ni la prensa comercial ni el gobierno. Entonces acá la gente
se iba enterando por los coñazos que pegaba uno, por las defensas que hacía el
otro. El gobierno estaba en situación de boxeador noqueado, es decir, siempre
había una política reactiva y no preactiva. En materia de cultura no sucede eso.
No hay una política reactiva porque no ha cambiado nada, porque los mismos de
siempre siguen estando donde están, y muchos de aquellos que se dicen
revolucionarios se están lucrando a costillas de esta revolución sin hacer
ningún cambio ni haciendo nada a favor de ella. Es fácil verlo. Quienes son los
que están siempre, quienes son los que no están y los que no estuvieron. Y
lamentablemente esa es la realidad. Pero para hacer los cambios hay que
exigirlos desde abajo, hay que organizarse y hay que pelear, como pelea por
ejemplo “El círculo de tiza” que es una cooperativa de cineastas que quieren
destruir desde el Ministerio de Cultura, como pelea una cantidad de gente que se
va agrupando para seguir adelante, como pelea gente de distintos ámbitos de la
cultura. Pero si nosotros no entendemos qué es la cultura, si no entendemos que
estamos en una guerra cultural e ideológica, en una guerra en una guerra por la
subsistencia de nuestras naciones, estamos jodidos. Yo estoy de acuerdo contigo,
tenemos una cantidad de cosas para hacer, pero hace cinco años y medio que las
tenemos por hacer y hay gente para hacerlas. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Judith
Valencia</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Bueno, donde termina Aram empiezo yo para comentar el problema de la guerra
cultural y la pregunta que me hicieron de por qué hice referencia que la guerra
cultural, según James Hill se define en Bogotá. Lo que estaba tomando era una
expresión de el que era general del comando sur de Estados Unidos, que a
principios de octubre señaló, no solamente que la guerra de Colombia, Venezuela
tenía que reconocerla como su guerra, sino que esa guerra por ser una guerra
cultural tenía que ganarse en Bogotá. Lo que estaba tratando de destacar es que
el adversario si entiende que es una guerra cultural y que nosotros tenemos que
dimensionar ese aspecto de nuestro hacer. Como dice Fernando Solano, <i>La
América Way Of Live</i>, el cineasta argentino, tiene ya tiempo desde Hollywood,
todo lo que es la década de los treinta del siglo XX, diciéndonos donde es que
esta la felicidad. Pero eso que nos dicen, de donde está la felicidad, no lo
podemos contrarrestar con cosas como borrar la historia. Hoy escuché un programa
en Vive TV, una conversa entre Reinaldo Bolívar y Héctor Acosta en relación al
problema de la estatua de Colón, era una de los tantos temas que tocaron, y
Héctor Acosta hacia una reflexión sobre el problema y Reinaldo Bolívar sacó como
ejemplo una propuesta que está ahora en el gobierno español, de borrar a Franco
de la historia, cosa que me preocupó terriblemente porque culturalmente si se
borra a Franco, ¿qué queda de la guerra española? Si tú borras a Franco, te
llevaste la guerra en los cuernos y simplemente el reinado del siglo XIX
continuó después de la década de los ochenta, es una locura. No puede ser un
“quítate tú para ponerme yo”. Hay que estimular la relectura que te da el
contexto de hoy de la interpretación de los símbolos de antes, que fue lo que en
definitiva quedó en ese programa de Vive, que quedó muy bien, porque eso es un
poco el planteamiento que ahí se hace. Es una guerra cultural, pero una guerra
cultural que no se resuelve con ese tipo de cosas y yo pienso, para el compañero
que viene del Zulia, que tampoco hay que integrar esa diversidad cultural, no.
No es hacerlas iguales, lo que entendí de tu interpretación es hacerlas iguales,
no, es dejarlas ser, es permitirlas, es apoyarlas, es que todas acontezcan con
iguales derechos y deberes dentro de su cosmovisión, dentro de su diversidad
cultural, porque si no, es pretender romper con sus ritmos de tiempo, es
pretender que todos agarren un celular y se peguen a Internet, y yo pienso que
eso es una ruptura cultural, más que una integración cultural. Entonces la
integración cultural es ponerle el espacio, permitirle ser, permitir que
desarrollen su existencia a través de su cosmovisión y no es la disciplina de
controlarla, no es la integración por la vía del control sino la integración por
la vía de la unión. La unión, pero dejándolas hacer. ¿Qué mecanismos de defensa
tiene el ALBA frente a una ofensiva de estados Unidos? Mira, esa eso primero, es
una respuesta bastante irresponsable porque lo que te voy a decir sería los
pueblos y decir los pueblos, es ver la Televisión, ver a Dossier todas las
noches y ver cual es el mecanismo de defensa, que es terrible. Entonces, lo que
hay que pensar es que esa situación nunca llegue, y cuál es la única manera de
que nunca llegue, yo creo que acelerando nuestro proceso de multitud,
contagiándolo cada vez más. Creo, como dijo alguien, no recuerdo exactamente
quien, que el triunfo de los Sandinistas, el triunfo en Uruguay, el no dejar
atrapar a Torrijos y que ya lo están atrapando, allí están las cosas, el CARICOM
que no termina de reconocer el gobierno en Haití, si no que profundice esa
situación, allí es donde está. El problema es que no se puede hilar fino
solamente dejando a Chávez con esa responsabilidad, me parece horrible y
entonces ahí se junta lo que decía sobre cómo masificar, que no puede ser
también el nicho de la localidad. El nicho de la localidad es importantísimo,
pero fíjense ustedes una de las discusiones recientes del movimiento indígena,
en Quito, es volver de nuevo a la comunidad, o sea, como Lucio nos traicionó,
volvamos de nuevo a la comunidad. Y eso es lo que dicen, no se quien dijo por
aquí también, las ONGs internacionales que vienen con el financiamiento. Eso es
lo que les dicen: “mira como te traicionó, volvamos a lo chiquito”. Esto no
puede ser porque es una necesidad de lo grande, pero lo grande hecho desde la
multitud, no de lo grande hecho de la firma de asignación de cosas grandes, no.
Porque nuestros gobiernos se han vueltos chiquitos por cómplices, y cuando hablo
de nuestros gobiernos hablo de todos los otros menos el nuestro, pero de
nuestros gobiernos en el sentido latino americano, ¿de acuerdo? Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Eduardo
Samán</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
¿Qué pasa si el ALCA va sin Venezuela, que es la pregunta anterior? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Judith
Valencia</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
No es un acto de obligación, el problema es muchísimo más complicado. Es lo
mismo que pasa en la OMC. Son compromisos que en algún momento hay que ir
institucionalizando. Son compromisos que hay que ir adecuando en nuestra
legislación a los compromisos que se van adquiriendo, ese es el detalle. Yo
diría que con la situación actual del ALCA, en el sentido de que ya MERCOSUR
planteó que si dos niveles y todo lo que hay ahora de desmembramiento, que ya
todos los demás se fueron por la vía de los TLC, entonces los TLC son
bilaterales y allí no estaríamos nosotros, pero esos bilaterales nos los meten
por la vía del G-3 que ya sumaron a Panamá, que está México que es del norte. O
sea, por todas las vías nos están metiendo todo lo por meter. No es simplemente
que Chávez le esté metiendo a Uribe el núcleo endógeno. Es por todas partes. El
problema, y eso lo dicen mucho por allí cuando hablan del ALCA, son como
negociaciones que son vacías y sin gente, son electrónicas. Entonces allí
estaría la posibilidad. Por ejemplo cuando el señor encargado de las
negociaciones por Estados Unidos dice: “a Venezuela no la podemos convocar a un
TLC, porque tardaríamos diez años en la discusión de los TLC”. Bueno, de eso se
trata, entonces ya eso es un paso adelante. El hecho de que reconozcan que
nosotros haríamos que los TLC duren diez años, entonces diez años son diez años,
y en diez años la resistencia avanza y de eso se trata. Por eso es que el
problema no es “si” o “no”. El problema es “si y no”. O sea, son las dos cosas.
No es el referéndum del 15 de agosto, es todo a la misma vez. Son todos los
campos de batallas abiertos en el mismo tiempo, pero con lógicas diferentes. Una
lógica es la lógica del ALBA y de los pueblos y otra lógica es la que hay que
jugar en la mesa de la negociación. Lo mismo pasa en la OMC. La OMC abre una
rendija y por ahí pretenden meterse todos los demás con el ALCA. Entonces
nosotros no abrimos rendijas, abrimos grietas y muy bueno el símbolo de que por
allí salen todos los pobladores gritando territorio. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Eduardo
Samán</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
La única pregunta que queda por contestar es ¿Por qué digo que viola la
soberanía? Soberanía es identidad o territorio. Todo lo que socave la identidad
o que nos quita todo lo que es el concepto de territorio, está atentando contra
la soberanía. Específicamente en el capítulo de propiedad intelectual, hay un
artículo donde una vez firmado el ALCA, nos obligan a firma el PCT que es el
Tratado de Cooperación en Patentes. Ese tratado lleva a la creación de la
Patente Mundial. Ustedes saben que la patente, es un derecho que otorga el
Estado y ese derecho se otorga en un territorio, o sea que si se patenta algo en
Venezuela, eso vale en Venezuela, no vale en Colombia no en Perú y hay que
patentar en Venezuela, en Estados Unidos, en Europa, si se quiere proteger la
inversión, porque es un derecho territorial. Entonces, nos quita eso, o sea, le
quita la potestad al Estado Venezolano de otorgar un derecho en territorio
Venezolano, y le da la potestad a la OMPI -Organización Mundial de Propiedad
Intelectual-, de otorgar ese derecho y eso atenta sobre la soberanía
abiertamente. Otro, por ejemplo, es que al constituirse el ALCA en una súper
ley, ya nuestras leyes se minimizan, pasan a ser normas. Por ejemplo, lo que
tiene que ver con la extensión de la materia patentable, y el patentamiento de
la vida que proponen en esos documentos del ALCA, tendríamos que modificar la
Constitución Bolivariana que prohíbe otorgar patentes sobre el genoma de los
seres vivos, modificados o no, eso es el artículo 127. Tendríamos que modificar
el artículo 127 para poder firmar el ALCA tal como está. Entonces, abiertamente
afecta la soberanía y hay ejemplos concretos de porqué afecta la soberanía, como
el desregularizar todo, el abrir los aranceles y quitarle la potestad del Estado
como regulador. Eso es cesión de soberanía. Cada vez que se firma un tratado de
estos de alguna manera se cede la soberanía. El hecho de constituir un tribunal
mundial o un tribunal continental donde los países se someten a una
jurisprudencia que son supranacionales, eso es cesión parcial de la soberanía. Y
todo esto está en el ALCA. Te van a juzgar con un tribunal que a lo mejor está
en Washington o en Panamá, o no se donde. Por eso es que se dice que viola la
soberanía. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">La pregunta
que yo quería hacer: ¿el ejecutivo, el gobierno bolivariano, junto con los
alcaldes “bolivarianos”, gobernadores, están en sintonía con esto del ALBA?
¿Están entiendo al presidente cuando él habla del ALBA, están actuando en
función del ALBA? Vamos a ver. Hay alcaldes en municipios que son verdaderos
caudillos. Ahí no hay ni inicio de ALBA, es más, ahí no hay ni democracia
participativa para nada, ni democracia representativa. Ahí hay una suerte de
feudalismo donde tú ves que en algunos municipios y estados llaneros todavía hay
la forma de explotación más vulgar que es la explotación de los niños, donde
niños de 8 y 10 años no van a la escuela si no que cuidan becerros, que son los
becerreros. Eso todavía se ve en territorio bolivariano, con alcaldes
bolivarianos y yo creo que hay que ser críticos. Esto lo digo porque no estamos
en un momento electoral y me arriesgo al decirlo, pero hay que hacerlo. Creo que
mientras más críticos somos, más reafirmamos nuestro compromiso. Yo reafirmo mi
chavismo con ser crítico, porque si no sería taparnos la cara. Nosotros tenemos
aquí un súper intendente de aduana con una ley anti-piratería haciéndole el
juego a Microsoft y a Estados Unidos y a todos eso, con una campaña de
intervención que usa esto de la piratería como excusa y que de paso, es una
piratería creada por ellos, así como crearon el narcotráfico en Colombia y ahora
lo usan como excusa para la intervención. Esto es un plan de intervención donde
usan la piratería como excusa. En estos días estaba viendo un programa de
televisión donde estaba el director del INDECU, diciendo que van a iniciar una
campaña para cambiar los hábitos del consumo del venezolano, pero entonces esa
campaña se basaba en las normas de etiquetado, en que a las comidas hay que
ponerles las calorías, así como Frito-Lay, y que nadie sabe qué carrizo son esas
calorías, pero que le ponen el contenido nutricional. Entonces el hábito de los
venezolanos es que vamos a comprar lo que tenga esa norma de etiquetado, es
decir, vamos a comprar Frito-Lay, pero que el queso telita de Upata que está
bien lejos de que ese empaque lleve una norma de etiquetado así, ése no lo vamos
a consumir porque ése es pirata. Entonces, creo que aquí los alcaldes,
gobernadores, directores y gente del ejecutivo, se está comiendo la fecha pero
de la propia autopista. Aquí tiene que haber una reflexión y tiene que haber una
recapacitación en relación a esto. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Del
público</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Yo quisiera insistir un poco sobre las cosas que se han planteado en el
siguiente sentido. Efectivamente las dinámicas de este proceso que está viviendo
hoy Venezuela son dinámicas llenas de tensiones que apuntan en direcciones
extraordinariamente diversas, muchas de las cuales marchan exactamente en
dirección opuesta a lo que se supone que es la dirección a la cual se supone
está globalmente apostando. Estoy totalmente de acuerdo con Aram, en que en la
ley de responsabilidad social se está perdiendo una extraordinaria posibilidad.
Creo que se está corriendo con todo el gasto político de una ley que está siendo
denunciada nacional e internacionalmente como violatoria de los derechos, como
castro-comunista, como estatista, como lo que sea, sin que los objetivos de
romper con el oligopolio, democratizar la esfera pública, lograr el desarrollo
de una industria cultural, diversa, plural, con muchos productores y la creación
de un ámbito de producción diferente a CONATEL que no está capacitado para esa
función, son cosas que en la ley no están incorporadas a pesar de que en los
procesos de consultas estas cosas han sido planteadas una y otra y otra vez. Y
el control que la burocracia de CONATEL ha tenido sobre esta ley ha sido
realmente de control total que ha impedido, a pesar de las apariencias de
consulta, la posibilidad real de un debate democrático destinado a una efectiva
democratización de los medios. Quería también decir que hay -en relación a todo
el tema este de la cultura y la pluridad cultural y la preservación, fomento de
las riquezas culturales de nuestros pueblos-, dimensiones que aparentemente no
son del terreno cultural y que van a contra-marcha de posibilidad de la
diversidad y fortalecimiento de las dimensiones de la pluralidad cultural. Y me
refiero al hecho de que este es un gobierno que en algunas de sus políticas, es
un gobierno profundamente sellado por los dogmas del progreso, por los dogmas
del desarrollismo. Creo que las políticas de concesiones del carbón, en el caso
del Zulia que el reciente decreto de Imataca, que la forma como se está
desarrollando la explotación de las concesiones de gas en el caso del Delta,
apuntan a una dirección desarrollista que va a contra-marcha de la posibilidad
del fortalecimiento de las autonomías culturales de los pueblos. Inclusive en el
decreto de Imataca, la forma como se transforman las formas culturales de los
pueblos indígenas, en modelos que tienen que ver con modelos de explotación de
recursos que no eran recursos explotados por las comunidades indígenas en sus
formas anteriores, son formas de incorporación de los pueblos indígenas a
procesos desarrollistas de destrucción de sus propias bases culturales.
Entonces, aquí hay problemas muy serios que tienen que ser debatidos
públicamente porque son problemas que van al fondo de lo que se supone son los
valores básicos que orientan la dirección de lo que deseamos que sea este
proceso de cambio hoy en Venezuela. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Eduardo
Lucero</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Quería saludar al panel que ya nos conocemos con algunos del trabajo del equipo
popular contra el ALCA y quería rescatar que en estas últimas intervenciones
como que explotaron cosas que no salieron en las presentaciones inicialmente, y
es la parte más rica. Evidentemente hay una lucha por las ideas pero que se
expresó al final y quiero reivindicarlo, porque las intervenciones que hicieron
ustedes ahora en los personal me resultaron mucho más interesantes que la
exposición inicial, que es el cuestionamiento, que es la visión, buscando la
objetividad de lo que realmente estamos viviendo en el proceso revolucionario
aquí en Venezuela. Cuando se habla del Chavismo en general, ya se empieza a
descubrir que es un montón de fuerzas pero que hay muchas contradicciones y que
hay muchas cosas que hay por discutir, que son las que se están planteado aquí.
Hay acciones que se están tomando a nivel del Estado, a nivel de gobierno, que
responden a la Constitución de 1999, responden a una estructura de poder que
está plasmada allí en la Constitución. Todo eso es posible de ser cambiado, pero
tiene que ser cuestionado. Lo importante es que intelectuales, la gente del
pueblo que está participando porque está interesada a nivel popular, estos
cuestionamientos, lo que tu decías, el caudillismo, que en Venezuela, que en la
Venezuela bolivariana existan todavía formas feudales de explotación, entonces
esas son cosas que tenemos que transmitir como dice Aharonian, transmitir esa
información. Porque toda la población del país conoce que esos niños están
cuidando a los becerros y que no llegan a ningún tipo de colegio. Es toda una
cosa muy compleja pero que debemos hacerla nosotros. Debemos transmitir la
información del país real que tenemos para que se pueden producir esos cambios.
Hay un planteo que quería hacerles a Eduardo y a Judith que están en la materia.
Me preocupa por ejemplo que el plan Puebla-Panamá que es un plan que ha sido
cuestionado hace muchos años, como un objetivo digamos simular al plan del ALCA,
impulsado por México para tomar toda América Central hasta Panamá, como lo dice,
que justamente toma los territorios de Chiapas que son los que tienen una gran
biodiversidad, donde están los indígenas enfrentados con el gobierno mexicano.
Significa tomar la parte sur de México hacia América Central. Entonces, cuando
hablaba la compatriota y decía que Chávez es como el mago, o sea le vienen con
un planteo y él hace otro planteo y destruye al enemigo. Creo que no es tan así.
Yo veo a Chávez como un revolucionario, es un hombre como una gran visión
estratégica, es un gran revolucionario, pero como todos nosotros, está también
aprendiendo. No se si hay conocimiento realmente, porque Uribe es él que le
plantea en la visita anterior que hace a Venezuela. Uribe es muy vivo también
desde su perspectiva imperialista, de lacayo del imperialismo, oligarca, uno de
los grandes oligarcas y terratenientes colombianos, es muy hábil, porque cuando
el llega a Venezuela le plantea al gobierno venezolano y a Chávez, le dice:
“llevamos la tubería, atravesamos la Guajira, salimos al Pacífico con el gas y
el petróleo venezolano, pero hacemos un codito, ponemos un codo en la tubería y
nos vamos por Centro América, hacia México”. Entonces creo que ahí engancha
perfectamente el plan del imperialismo, el plan de Fox que es llevar gas y
petróleo a México fundamentalmente, porque las informaciones no se tienen todas.
Es muy reciente, hace dos o tres días salió una información que México tiene
capacidad de petróleo productivo hasta el 2017. Y es interesante, porque tenemos
que conectar la lucha del pueblo boliviano, cuando se tumba el gobierno de
Sánchez de Losada, ¿a dónde iba a ir el gas boliviano? Ahí si Chile daba permiso
para que pasara la tubería vía Pacífico, vía México y vía Estados Unidos. Y yo
me preguntaba en ese momento ¿por que a México si es un país petrolero? Y recién
lo entiendo en estos días, porque sale la información de que hasta el 2017 ellos
tienen capacidad. Entonces la otra pregunta es: ¿Por qué México necesita gas?
Pero es que realmente no lo necesita el México, quien lo necesita es Estados
Unidos, porque los Mexicanos con el gas que les llegue van a manufacturar
productos para alimentar el consumo de los norteamericanos. Entonces, lo que
decía Judith es lo que habían planteado los demás panelistas, realmente todo
está saliendo del Hegemon, de Estados Unidos, del imperialismo, cómo va
estructurando todos los movimientos para asegurarse su supervivencia. Entonces
ese es un elemento que yo he observado y quería preguntarles a ustedes que están
más ligados con ese tema y ¿cómo ven el asunto de Puebla? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Queremos agradecer a los presentes, pero antes quisiera señalar dos cositas.
Primero que hay una carpeta que se llama “Amigos del ALBA” que ya ha sido
concurrida en rúbricas en firmas y la otra, como lo expresaron los panelistas,
algunos de ellos, la necesidad de poner en práctica la contraloría social. La
Constituyente Cultural finalmente podría lograr resolver un conjunto de
contradicciones como aquí están claramente planteadas. Muchos de los miembros de
este colectivo hemos tenido una posición pública, hemos recibido presiones de
parte de las instancias de poder cultural, pero esas presiones consideramos que
son parte de las contradicciones que lleva todo proceso revolucionario y que en
ningún momento nos coloca en la acera de enfrente, sino al contrario, en el
diálogo profundo y fecundo. Muchísimas gracias, buenas noches y hasta la próxima
sesión.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"> </span></b> </span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Invitados</span></p><p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">ARAM AHARONIAN</span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Periodista uruguayo. Ejerció su
profesión en Uruguay, Argentina, Colombia y Venezuela, fue presidente de la
Asociación de la Prensa Extranjera en Venezuela y actualmente dirige los
mensuarios <i>Question</i> y <i>Question</i> <i>Latinoamérica</i>, el semanario
económico <i>Quantum</i>, la Agencia Latinoamericana de Información y <i>
Análisis 2</i> y es presidente de la Asociación Latinoamericana para la
Comunicación Social.</span><span style="font-family: Arial;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
</p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">EDGARDO LANDER</span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Profesor
titular de la Universidad Central de Venezuela. Docente-investigador en el
Departamento de Estudios Latinoamericanos de la Escuela de Sociología. Profesor
en el Doctorado en Ciencias Sociales de la Facultad de Ciencias Económicas y
Sociales. Miembro del Consejo Editorial de la <i>Revista Venezolana de Economía
y Ciencias Sociales</i>, Universidad Central de Venezuela. Profesor del programa
de Doctorado en Estudios Culturales Andinos. Universidad Andina Simón Bolívar.
Quito. Entre sus publicaciones tenemos: <i>Modernidad y Universalismo.
Pensamiento crítico: un diálogo interregional 1</i>, (Editor) 1991; <i>
Neoliberalismo, sociedad civil y democracia. Ensayos sobre América Latina y
Venezuela</i>, 1995; <i>La democracia en las ciencias sociales latinoamericanas
contemporánea</i>, 1997;<i> La colonialidad del saber: Eurocentrismo y ciencias
sociales. Perspectivas latinoamericanas </i>(compilador), 2000.</span><span lang="" style="font-family: Arial;">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
</p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">EDUARDO SAMÁN</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">
</span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Director General del Servicio
Autónomo de la Propiedad Intelectual (SAPI). Farmacéutico. Especialista en
Análisis de Medicamentos y Química Medicinal. Profesor de la Facultad de
Farmacia de la Universidad Central de Venezuela a tiempo convencional. Ex asesor
de la Organización Panamericana de la Salud en Venezuela. También se desempeñó
como Jefe de control de estudios de la Facultad de Farmacia de la UCV. Asesor
del Ministerio de Salud y Desarrollo Social en el Área de Medicamentos.</span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">JUDITH VALENCIA</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">
</span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Profesora titular de la
Universidad Central de Venezuela. Docente activa en la Escuela de Economía.
Adscrita al Departamento de Economía Teórica en la Cátedra de Economía Política.
Acompaña el proceso revolucionario junto a un equipo en el Ministerio de
Producción y Comercio en los Tratados multilaterales ALCA, CAN, G-3, MERCOSUR,
ALADI, OMC. Su última publicación UCV / Faces es : <i>El personaje capital (se)
disuelve (en) su territorio</i>, 2001.</span><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
</p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p>
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<![endif]-->Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-19024321047199290842020-08-16T20:32:00.013-04:002020-08-16T20:56:48.343-04:00Foro Derechos culturales. 2004. Defensa de los saberes indígenas<p align="center" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"> <b><span style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Foro
</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Derechos culturales</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Una plataforma institucional y jurídica para la
transformación cultura</span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Defensa de
los saberes indígenas</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Douglas
Carrasco, Isabel Delgado y Saúl Rivas Rivas</span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador: Joaquín López Mujica <br /></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 10pt;">
miércoles 3 de noviembre de 2004, 5:00 pm ,</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> Sala
C, Fundación Celarg</span></p><p><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span><br /></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: small;">
<span style="mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-fareast-language: ES;"></span></span><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><img border="0" data-original-height="450" data-original-width="600" height="288" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhVZTlg9CMa7dDdL452leep3eez6oD466JAdWH-_bLpccL8m5F6r8fY2G2qsOb8nlcywFNhJVxnY5GIdIXTrzKaC3hfKOdGmqGQQC1Ul8voU0Plz6oAfWsphYArHqqRipwFlMKwKAALuRI/w384-h288/Foro_indigenas.jpg" width="384" /></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span style="mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-fareast-language: ES;">De
izquierda a derecha: Douglas Carrasco, Saúl Rivas Rivas e Isabel
Delgado</span></span>
</p><p style="text-align: center;"> <b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Resumen</span></b></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Douglas Carrasco</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> inició el debate planteando que tradicionalmente los saberes
indígenas han estado sometidos a una visión androcéntrica productivista que
desconoce muchos aportes del universo simbólico. La intervención de la doctora
<b>Isabel Delgado</b>, representante del Sapi, ofreció un panorama dentro de la
relación globalización / comercialización. Introdujo la concepción elaborada por
Rodrigo de la Cruz: “Los conocimientos tradicionales de los pueblos indígenas,
afroamericanos y comunidades locales son transmitidos de generación en
generación, habitualmente de manera oral y desarrollados al margen del sistema
de educación. Se trata de conocimientos dinámicos que se encuentran en constante
proceso de adaptación basados en un cuerpo sólido de valores y bagajes míticos
profundamente arraigados en la vida cotidiana”.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La doctora Delgado advirtió que el mayor interés por los
saberes indígenas en estos tiempos está asociado a la explotación de materias
específicas por diversas industrias asociadas a la farmacéutica, la minería y el
turismo. En la medida en que se sigan viendo los saberes indígenas como un
recurso a explotar, no tendremos acceso a los conocimientos requeridos por la
humanidad como la cura del cáncer, que debería ser un saber compartido sin ser
sometido a las apropiaciones de los grupos dominantes que convierten en un poder
económico. <b>Saúl Rivas Rivas</b> agregó que es de suma importancia comenzar a
elaborar una revisión de los proyectos históricos de dominación en América
latina. Por ejemplo, la visión tradicional de la familia es eurocentrista cuando
la herencia indígena nos legó múltiples modelos posibles. Advirtió que seguimos
siendo domesticados por el saber académico y mientras esto siga así, no se puede
defender ningún saber ancestral. El debate sobre esta problemática pasa por una
revisión epistemológica. No se puede refundar la República sin refundar la
escuela y la ideología.</span></p>
<p> </p><p> </p><p style="text-align: center;"> <b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Sesión completa </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: Muy buenas tardes, bienvenidos a una nueva sección del Foro
sobre los Derechos Culturales, una Plataforma Institucional y Jurídica para la
Transformación Cultural. Se han dado un conjunto de ponencias y de temas
diversos que han abarcado diversos tópicos desde las instituciones culturales y
el modelo de desarrollo endógeno. Se han revisado y discutido ampliamente los
proyectos de ley que se han llevado a la Asamblea Nacional, en la Ley Orgánica
de Cultura, en sus dos versiones, la Ley de Cine en su análisis y propuestas, la
Ley de Derecho de Autor, sus análisis respectivos, Ley de Protección y de
Defensa del Patrimonio Cultural. Aún cuando nosotros, en la sesión anterior
incluimos una amplia discusión sobre el tema de la defensa del patrimonio
cultural, y concretamente tratamos el tema del patrimonio inmemorial, que es el
espacio de la creación individual y colectivo de los pueblos indígenas,
consideramos que era pertinente abrir una sesión sobre el tema de la defensa de
los deberes indígena. Quería señalar al respecto, que hicimos un cambio en los
ponentes en virtud de que hoy mismo, en el estado Mérida se lleva a cabo un
homenaje a dos de los cinco ponentes que estaban invitados. Lamentamos la
ausencia de los anteriores ponentes, profesor Esteban Emilio Monsonyi, el
Diputado Guillermo Guevara y </span>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Miguel Angel
Jusayú, </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">lingüista Wayú.
Quería, previo, antes de comenzar y darle la bienvenida a los ponentes Isabel
Delgado, Saúl Rivas Rivas y Douglas Carrasco. También, acerca de la
organización, agradecer al Centro de Estudios Latinoamericanos Rómulo Gallegos y
precisamente al Servicio Autónomo de Propiedad Intelectual Industrial. Nosotros,
como miembros del Colectivo Cultural Pueblo Soberano, nos hemos propuesto abrir
la discusión de crear un espacio de debate y reflexión sobre los temas de la
cultura. A propósito de los integrantes de este colectivo, queremos aprovechar
también para dar una noticia, una buena noticia. Siempre se discuten problemas y
no nos plantemos también algún espacio para la gratificación y celebración
colectiva de la misma. En esta oportunidad, queremos anunciar que nuestro
compositor Diego Silva, obtuvo hace algunos dos días el premio “Casa Las
Américas”. El colectivo cultural Pueblo Soberano felicita a nuestro compañero
Diego Silva por el otorgamiento del premio de composición “Casa de Las Américas
2004”, por decisión unánime del jurado constituido, decidió otorgale el premio
Diego Silva quien concursó junto con otros 40 compositores Latinoamericanos.
Diego Silva, músico y compositor de meritoria trayectoria, es también un
revolucionario insigne entregado a las luchas sociales y de manera especial a la
defensa de los derechos culturales. Entonces los integrantes del Colectivo
Pueblo Soberano nos hacemos de esa celebración para con nuestro colega y amigo
Diego Silva, quien se encuentra presente en la sala y quien ha sido un ponente
controversial. Más información sobre el mismo podemos encontrar en la página web </span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"><b><a href="http://www.debatecultural.net.ve/" target="_blank"><span style="color: #cc0000;"><span style="font-family: Arial;">www.d</span>ebatecultural.net.ve<span style="font-family: Arial;">.</span></span></a></b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Muy bien, sobre el tema que hoy nos convoca, hay unos
aspectos, fundamentales que tratar que se desprenden de la anterior sesión,
solamente voy a enunciar lo siguiente: los derechos sobre los conocimientos
indígenas, sobre los deberes indígenas abarcan tres problemas fundamentales. El
primero es que hay en el momento actual un agotamiento de los criterios para
catalogar este inmenso repertorio intelectual y creativo de los pueblos
indígenas. En segundo lugar, es el problema del peligro de que estas
producciones, estos bienes culturales se conviertan en blanco de la
comercialización de las compañías transnacionales. Este es un discurso que
lamentablemente lo acompañan algunos intelectuales o pseudo intelectuales que
han deambulado por esta institución y que lo han disfrazado bajo el término de
difusión a través de los dispositivos de la industria cultural. Otro problema
esencial que está presente en esto de la defensa de los saberes indígenas, es
que el saber indígena es además del saber inmemorial, es un homenaje y es una
comunicación con la biodiversidad, es una presencia permanente de las
innovaciones autóctonas, y en la actualidad representan los indígenas, los
pueblos indígenas, una intervención en lo político, una intervención en lo
social, una intervención en lo científico y obviamente una intervención en lo
cultural, e incluso una participación en lo que se ha denominado la
globalización de las luchas de los pueblos del mundo. De tal manera, que vamos a
señalarles el ordena los ponentes a partir del cual vamos a discutir. Tendría la
palabra el colega y amigo Douglas Carrasco, luego la doctora Isabel Delgado, y
finalmente Saúl Rivas Rivas. Posteriormente, vamos a hacer, lo que siempre
hacemos en la modalidad de conversatorio, la exposición de las preguntas y cada
una de las personas que quieran participar le agradecemos que se acerquen acá y
tome el micrófono en virtud de que nosotros estamos grabando este evento para
una futura publicación. Entonces vamos a darle la palabra a Douglas Carrasco,
poeta y artista. Ha participado en diversas exposiciones, galerías y museos del
país. Algunas de sus obras están dentro de las colecciones de instituciones como
Pequiven, Museo de Arte Contemporáneo de Caracas y el Consulado de Venezuela en
Houston. Igualmente ha incursionado en las artes escénicas, desde la actuación,
la producción así como la musicalización de obras de teatro. Ha sido miembro
fundador de varias organizaciones como el Grupo Encrucijada, la Schola Cantorum,
la Orquesta Sinfónica de Lara, y colaborador permanente de la Sala Metropolitana
de Concierto. Douglas Carrasco ya estuvo también de ponente en un tema que él
maneja también con bastante profundidad, que es el tema de la defensa del
patrimonio. Entonces con ustedes Douglas Carrasco. Como conozco la agudeza de
pensamiento de Saúl Rivas Rivas, -y esto dirigido a todos los ponentes-, les
recuerdo que tiene 20 minutos para la intervención. Muchas gracias.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Douglas Carrasco</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: Buenas tardes, el foro de esta tarde, que está denominado
Defensa de los saberes indígenas, yo hubiera preferido llamarlo defensa y
permanencia de los saberes de los saberes ancestrales u originarios, puesto que
todo el proceso que estamos viviendo, el más reciente: desarrollo endógeno y eso
para contrarrestar toda aquella visión anterior de desarrollo exógeno, o sea que
todo lo demás se desarrollaran a partir de nosotros. En ese marco de desarrollo
endógeno y en lo coloquial, solemos escuchar que es como una mirada hacia
dentro, pero yo siento que asumirnos como tales y con esa carga milenaria de
sabiduría y con ese sentido de pertenencia. Las razones por las cuales esto no
se ha dado, ha sido en buena medida la manipulación política de la historia y la
manipulación histórica del tratamiento de todo este asunto, lo han abordado de
esa manera. Porque se vierte la historia como el comienzo de Venezuela a partir
del encuentro de Colón, que las corrientes marinas se lo trajeron para acá en
1498, o se lo trajo un poco antes, pero el tratado de Tordecillas les decía a
ellos que si iban más al sur pues llegaba a la India. Esa visión de la historia
se ha dividido en unos bloques, pero separados todos, una historia precolombina,
una historia colonial, otra republica y otra contemporánea. Y eso ha sido
asumido a vez por bloques del conocimiento, separados también o aparentemente
vinculados como son la antropología, la historia y eso ha contribuido también a
hacer ese secuestro de la memoria. Esa manipulación política, supone también la
sustentación de mecanismos de poder y son dos vertientes que es la política y lo
social. Cabe destacar que en ese proceso se sustenta los privilegios de una
burguesía que necesita alinear, descalificar históricamente los demás
habitantes del país para poder actuar de manera hegemónica, y eso sí le hemos
visto en demasía, hay sobradas razones para entenderlo. Esto que tenemos
nosotros, este espacio geográfico y lo que decía al comienzo, ese abordar la
historia como a partir del supuesto descubrimiento, obviando 14 mil años de
historia anterior, de ese período precolombino, pero así como si fueran siglos
apenas y son 14 mil años, algunos más avezados, porque se han encontrado con
yacimientos arqueológicos, se hablan de 20 mil años. En esos 14 mil años
anteriores, se dio toda la base de cuanto tenemos hoy. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Yo quiero hacer la numeración de 13 puntos que están en el II
capítulo del libro </span><i>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">O</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">rigen
de Venezuela</span></i><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> de la
profesora Iradia Vargas y de Mario Sanoja. Siempre lo nombran primero a él, pero
yo la nombro primero a ella. Les voy a hacer esa lectura breve de esto: “durante
esos 14 mil años de historia no reconocida por las historias oficiales, nuestra
sociedad india que poblaba las diferentes regiones del territorio que hoy
constituye nuestro país, estableció las bases humanas y materiales sobre las
cuales se erigiría posteriormente la sociedad nacional. <b>Primero:</b> un
paisaje cultural, un espacio geográfico humanizado, en el cual existían aldeas y
pueblos de diversas magnitudes espaciales y demográficas que sirvió de
referencia para delimitar las provincias o regiones aborígenes geo-históricas.
<b>Segundo</b>: Tenemos itinerarios de viajes marcados por senderos, cuyo
trazado sirvió de base a las caminerías coloniales y posteriormente a la actual
vialidad moderna”. Tenemos que incluir aquí, el tratamiento que ha hecho
recientemente la gente que estudia museología y que está asociada al IPC, porque
el perfil de esas personas privilegian mucho hablar de esto como el camino de
los españoles, y mejor lo han dicho ellos antes que yo, ese itinerario de viaje
marcado por los senderos, desearíamos llamarlo más bien el “camino de los
tamanacos o el camino de los toromainas”. Continuamos: “<b>Tercero:</b> Los
modos y dispositivos para el acarreo terrestres y el transporte fluvial, los
cuales todavía constituyen en muchas regiones del país la base del transporte
fluvial y el marítimo y de la pesca artesanal. <b>Cuarto:</b> Son las
tradiciones técnicas para el trabajo agrícola, la caza, la pesca y la
recolección, el trabajo de la piedra y la madera”. En esto del trabajo agrícola,
permanecen todavía las técnicas agrícolas de los Timotocuicas en la zona
occidental, las técnicas agrícolas de las terrazas; y aquí en toda la Sierra
Grande del Guaraira Repano, todavía se pueden conseguir vestigios de
dispositivos de riego que tenía Caruao y gente que habitaba la zona. En esto del
trabajo de la piedra y la madera, hay una maravillosa escultura, que está
referida por el fotógrafo como una cabeza de orangután, pero aquí no hay
orangutanes, es la cabeza de un mono, que está cerca de la ciudadela que está
allá arriba en el Pico Naiquatá, que data de más de 6 mil años y hay unas
fotografías memorables. Eso fue tallado en la roca. Y la presencia de los
petroglifos, pero ya es asiento de ellos y registro, sobre todo de la zona de
observación, porque eso era un observatorio astronómico, que está completo, toda
la zona de los Mariches, también toda esa parte de lo que es hoy en día la
Urbanización Terrazas del Ávila, uno se mete hacia la montaña y eso está plagado
de petroglifos; y todo esto hasta aquí, lo que hoy en día es ya Trama de
Carayaca. Todo eso era observatorio astronómico que le permitía a ellos llevar
un calendario y también la conciencia para planificar las cosechas. Toda esta
sabiduría ancestral también para la agronomía han transformado el paisaje.
Continuamos: “<b>Quinto:</b> Conocimiento sobre el cultivo y la domesticación de
plantas útiles tanto para la alimentación como para usos medicinales”. Aquí
tenemos que hablar de la hierba “Caracas” también. El pira no, porque viene
siendo una ensalada caliente que preparaban ellos con verdolaga, bledo y otras
especies. El bledo que es el Amaranto, es una panacea al extremo que tenemos que
ver como eso que hay unas cápsulas que venden por ahí, en unas latas así
grandes, y que es un energético, y cuando ven la composición química, lo que
dice es “Amaranto”. Yo estaba un poquito mal, pero en la jardinera, en la casa,
en vez de tener flores, tengo bledo. Las tortillas son fabulosas, el nivel de
vitaminas y todo eso es superior al brócoli y a la acelga, mejor que la
espinaca. Si quieren tomen bledo, coman bledo y hagan todo con bledo. El bledo
se consigue hasta en la calle, pero los mercados lo venden. Hay dos
publicaciones, dos folleticos que están en la Biblioteca Metropolitana, es un
cuartico así como así como ese que en el fondo. Allí están esas publicaciones.
En el 18 están todos las tablas y hay unas recetas y el 22 te dice como
cultivarlo industrialmente. Por cierto, la espiga es un cereal pero de alto
valor nutritivo. Continuamos: “<b>Sexto:</b> Los conocimientos de etnoagronomía
para domesticar plantas silvestres modificando artificialmente su sistema de
reproducción natural.</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; font-weight: 700;">
Séptimo</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: -aquí me quería detener, porque también plantea: “las
tradiciones técnicas para la fabricación de textiles, telas de algodón, hamacas,
chinchorros, cestas para la pesca, para el acarreo, y el almacenamiento de
productos diversos, las cuales todavía son utilizadas por la población
venezolana de muchas regiones del país”. Cuando uno se encuentra la palabra
“tocuyo”, resulta que tocuyo es la trama de esa cobija que dicen cobija
“burrera” o “chamorra” y, hay que ver toda la persecución en contra, toda esa
descalificación, abominación y denostación de nosotros mismos en personajes como
Lisandro Alvarado. El ocultamiento de toda la obra de Pedro Manuel Arcaya. A la
muerte de Pedro Manuel Arcaya, él dejó 147 mil libros. Eran su biblioteca, y
eso está en la Biblioteca Nacional. Pero lo que se sabe hoy en día de Los
Caribes, el 80% está en la biblioteca esa de Pedro Manuel Arcaya, de las
investigaciones de él, está la investigación sobre todo, de la nación de los
caquetios que para nosotros es de alto valor conocerlos pues, y tenerlo. No
podemos defender un patrimonio si no lo conocemos. Entonces tenemos que empezar
a corregir esa forma del Estado de que nos suprime esa información, y si
queremos autoestima y si queremos elevarlo, tenemos que salir de esa supresión
del conocimiento de nosotros mismos. Entonces vamos a asumirnos como tal en ese
plano. Con respecto a Gilberto Antolinez, el profesor debe saber bastante de él
también. El profesor Gilberto Antolinez abordó todas estas situaciones, desde
nuestra propia cosmogonía de nuestra propia cosmovisión, y hemos visto los
ataques en diciembre del 97, de Alicia Freilich en <i>El Nacional</i> y
metiéndose hasta en la vida privada de Lisandro Alvarado, para declarar después
en enero del 98 que no era ningún antropológo, que no era ningún recopilador de
detalles, ni ningún historiador, que no tenía bases, siendo que había publicado
incluso el glosario de términos aborígenes, y también todo sobre el comercio de
Los Caribes, el tránsito anual también, el Comercio con los quipo, las moneditas
de conchas marinas talladas, de circulación caribe. De manera que existe toda
esa tendencia, y hago mención de eso de <i>El Nacional</i>, porque todo eso
coincidió por una exposición del Orinoco, pero en verdad eso eran 600 millones
de bolívares que dieron para resaltar la figura de Humboldt. Cuando hablaba de
la piedra, hace rato, me acordaba de Humboldt, de un capítulo de él en el <i>
Viaje a las regiones equinocciales</i> donde él se situaba por allá, en los
petrogriflos que están en Cabruta. Le pregunta a uno de los nativos de la zona,
de un grupo de una etnia de allí cercana, que dónde estaban los andamios con que
sus antepasados habían hecho ese trabajo en la roca, arriba; entonces refiere
Humboldt que con una sonrisa estúpida el indio le respondió que: “eso era antes,
cuando las aguas llegaban hasta allí, sus antepasados habían pasado por allí en
las piraguas y las habían dibujado”. Entonces el estúpido era Humboldt Tenemos
una manipulación, porque Humboldt viene para acá en 1800, pero a nosotros no nos
hablan de que Suecia envía una misión científica que viene en 1725 y ya Suecia
estaba hablando en 1725 de autarquía, y vinieron para acá no en plan colonial ni
nada de eso, pero tenemos aquellas declaraciones desafortunadas de Francisco I
de Francia, que decía: “bueno, en el testamento de Adán no hay nada que me
impida meter mi cuchara en esa sopa, en ese plato de América”. Continúo con el
texto: “Las tradiciones técnicas alfareras para la fabricación de vajillas y
otros enseres utilizados para almacenar agua y sólidos, cocinar y consumir los
alimentos y llevar a cabo funciones virtuales” Yo me quiero extender en esto de
las técnicas alfareras, porque nosotros pudimos encontrar en la exposición, creo
que fue del 97-98, una exposición maravillosa que tuvo que alargarla el museo, y
veíamos como si tenemos presencia de porcelana vidrificada y, el plato de gres
salió de aquí. Europa no conocía el plato de gres, comían con las manos por ahí.
Más bien a Leonardo Da Vinci se le debe la cultura del tenedor, pero pasó mucho
tiempo antes que se propagara el tenedor por toda Europa, y también le hemos
aportado a Europa la comodidad, el confort. Si ustedes ven los grabados del
siglo XV y XVI, y ven las sillas con el espaldar vertical y resulta que fue de
nosotros, a partir de la butaca, que es un término cumanagoto, gracias a eso
encontraron el “confort” -palabra que no me gusta utilizar el confort aunque
también es valido- y la comodidad a través del “ture” y la butaca, y la hamaca
por supuesto. Sigo: “Las técnicas para preservar los alimentos vegetales o
animales y para transformar la materia prima vegetal en alimentos culturalmente
producido. “ De hecho hay transformaciones memorables. Hay algo más reciente
sobre del pato real. El pato real es milenario, autóctono también y nadie mejor
que los piaroas también para conocer de la reproducción de ellos. Y ahora que se
reproduce a escala industrial, resulta que se presentó el problema de cómo
alimentarlo, porque es a escala industrial y entonces los piaroas pudieron
proveer de ese conocimiento, para que ustedes vean lo que esos saberes que sí
están allí. A la gente de este proyecto, son unos tesistas de ingeniería
mecánica de la UCV, para crear tres prototipo de secadoras solares para granos y
forrajes, y con la ayuda de los indígenas se han identificado especies
promisorias para la elaboración de harinas como la “guama rabo de mono”, el “pijiguao”,
la “corotolaria de maipures” y diferentes raíces y tubérculos. Fíjense que la
contribución permanece. Permanece y sigue saliendo toda la información que está
aquí y que está retenida, está represado. En el Once, está “la tradición
arquitectónica para la fabricación de vivienda de habitación, para el diseño
estructural y funcional de sus espacios interiores, y distribución del
mobiliario y enseres utilizados en la vida cotidiana”. Hay hasta una canción
margariteña que habla del plato de piel, la estufa, la cazuela, pero sobre todo
habla de las técnicas alfareras, pero quiero referirme a esto como mobiliario
de las casas y como facilita la vida. He conocido en la zona de Falcón una casa
caribe, de planta caribe, y es muy interesante la casa porque la planta es un
rectángulo dirigido de este a oeste, y eso quiere decir que tiene seis meses de
sol por el norte y seis meses del sol y el sur. Es una casa maravillosa. Estas
tradiciones arquitectónicas nos llevan a una contemporaneidad, una compresión
-lamento que no esté aquí la arquitecto que estaba la semana pasada-, que
estaba negando cómo estos saberes. De aquí se han llevado material, del Amazonas
se llevaron maderas venezolanas y se llevaron a unos indígenas para el Estado de
la Florida para hacer en un hotel una churuata para los turistas, y entonces
vino el famoso huracán “Michs” y se llevó el hotel y se llevó todo, pero la
churuata quedo allí. Bueno, como me quedan cinco minutos, voy a entrar en
materia de discordia, porque tenemos que ver la constitución. Aquí tengo la del
61 y tengo la más vigente también para que nos acostumbremos a leer completo los
artículos. Aquí hay libertad de culto “sí, como no”, pero el parágrafo siguiente
dice que nadie podrá invocar credo religioso para eludir, evadir el cumplimiento
del deber o para impedirle a los demás el libre disfrute de sus derechos.
Entonces nosotros estamos siendo privados de nuestros derechos culturales,
sanciones y nuestra herencia ancestral se esta viendo cercenada por la
presencia, no solamente de las nuevas tribus, porque las nuevas tribus están
echando bromas aquí desde el año 46, sino también por los otros grupos, llámense
judeocristianos y toda la componenda y todos sus derivados, porque si hay
libertad de culto también tenemos derechos de ser apostatas o a tener nuestra
concepción del mundo y de las cosas. Yo puedo creer en “Amalivaca” pues, mi
concepción del mundo puede estar basada en Amalivaca ¿verdad? y en Tamanaco.
Bueno señores, como parece que esos cinco minutos como que no me van a dar
mucho. Tengo una serie de documentos que baje del tratamiento. Esta es una
grabación de la Universidad de Harvard y Pensilvania, esto es de 1975 y ellos
dicen “estamos trabajando con las misiones nuevas tribus aquí en Venezuela,
hemos estado en el territorio por 18 años” y más adelante dicen: “esta gente ha
progresado no sólo espiritualmente habiendo pasado de adorar a demonios a
adorar al verdadero Dios, sino materialmente también, ya que su estándar de vida
ha mejorado considerablemente. Nosotros le enseñamos primero a leer y escribir
en su propia lengua y cuando han aprendido, le enseñamos en español, le
enseñamos la Biblia y simple reglas domésticas y cómo ser mejores ciudadanos de
sus país. Nosotros lo consideramos como un verdadero privilegio el poder hacer
el evangelio a esa gente y ver los cambios que esto les ocasionan en sus
corazones, vida y religión. Ellos adoran a los demonios, a los espíritus
malignos y por lo tanto uno tiene que enseñarlos que hoy un sólo Dios verdadero;
un Dios sobre todas las cosas...”. También explican que: “cuando la civilización
entra en sus vidas su vieja cultura es destruida, pero al mismo tiempo ellos no
lograr encajar dentro de la nueva cultura y por tanto quedan como mal ubicados.
Su estándar de vida ha subido considerablemente”. Pero eso de que “ha subido
considerablemente”, señores, significa que como la Biblia dice que no comerás
“animales de pezuña hendida”, entonces ya no puedes comer venado, ya no puedes
comer lapa, ya no puedes comer la danta, y entonces los han sodomizado. Por
cierto que hay un detalle que me pareció interesante. Es el agradecimiento, una
comunicación durante las elecciones de 1975, una comunicación de un funcionario
del Consejo Supremo Electoral, que le agradece la participación de las nuevas
tribus en el traslado del material de las elecciones, ¡qué maravilloso!. Eso da
pie que para 1982, este es un mapa del Ministerio de la Defensa y datos tomados
del Ministerio de Educación Nacional, donde está la distribución de las nuevas
tribus; y estos son los minerales que se encuentran en esta zona. Yo no sé, ¡que
casualidad!, ¿verdad? Ellos están donde están estos minerales, como uranio,
diamantes, zinc, plomo, manganeso, lantano, litio, cerio, torio, titanio
molibdeno, aluminio, hierro, oro, sílice cuarzo, perita y caolín. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Cuando yo quería invitar al Celarg hace unas semanas atrás a
unas personas del Consejo Nacional Indio, de una vez me dijeron: “mira lo que
pasa es que yo evito pasar por ahí por esa zona”. El presidente Roosevelt decía
a comienzos del siglo XX, que había que eliminar a la América Latina Católica, y
después decía: “hay que eliminar la iglesia católica guadalupana, y después
cuando Lyndon Johnson, que sucedió a Kennedy, generó para Latinoamérica, para
justamente estos manejos políticos, más de 480 sectas evangélicas. Ya recuerdan
ustedes aquellos suicidios colectivos y todas esas cosas. Esta gente vino a
completar también el trabajo de las nuevas tribus. Por ahí hay una secta que
también, de esa época que es tradición familiar y propiedad. De ahí la
reticencia de muchos hermanos aborígenes, que piensan en no pasar por aquí,
porque ya tenemos la experiencia lo que le sucedió a Elsa Morales, que venía a
una consulta en la Clínica Ávila, y no murió de casualidad, aquí en la Plaza
Altamira. Y lo más seguro es que uno de los que la estaba golpeando allí, tenga
obras de Elsa Morales en su casa. También, uno de los daños que nos han hecho
es creer que los indígenas son una minoría. Y resulta que también el IVIC
declaró hace poco -pero claro-, no le dieron difusión a eso, que casi como el
70% de nosotros es constituido, tiene una mayor carga de genes aborígenes y hay
presencia de los grupos étnicos que quedan de las 34 culturas y el resto es ya
origen afrodescendiente y mestizaje. Entonces, el mestizaje es una mayoría. Y
por último, también me quería referir a lo que está haciendo organismos como el
IPASME, que está adscrito al Ministerio de Educación, que ha estado dando una
serie de seminarios el año pasado, este año también, de aportes culturales a la
venezolanidad. Entonces, ningún invasor trae. Todo invasor se lleva. Y que
nosotros sepamos, la única herencia que tenemos de Europa es el egoísmo, es el
desconocimiento del otro, la mezquindad, porque cómo van a reconocer los saberes
de nosotros. Si reconocen nuestros saberes, se les acaba el parasitaje. Tenemos
500 años de parasitaje y ya está bueno. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: Muchas gracias a Douglas Carrasco. Vamos ahora a continuar
esta exposición. Vamos a darle la palabra a la licenciada Isabel Delgado.
Isabel Delgado es Licenciada en Ciencias Jurídicas, egresada de la Universidad
Central de Venezuela. Ha sido Asesora Técnica del Consejo Nacional de los
Pueblos Indígenas en materia de Regulaciones de Propiedad Intelectual y
Conocimientos Ancestrales, así como también de la Coordinadora Agraria Ezequiel
Zamora en materia de Propiedad Intelectual y Conocimientos Campesinos. Participó
activamente en la redacción de la Ley de Violencia contra la Mujer, Ley de
Propiedad Industrial, Ley de Pueblos Indígenas, Reglamento de Radio y Televisión
Comunitaria. Fundadora de la Radio Alternativa de Caracas. Actualmente es
Directora de Difusión y Cooperación del Servicio Autónomo de la Propiedad
Intelectual (SAPI). Con ustedes, la licenciada Isabel Delgado.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Isabel Delgado</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: Gracias. Buenas noches. En principio, yo vengo aquí a
exponer muy brevemente, en estos 20 minutos, lo que estamos haciendo en el SAPI,
que es el Servicio Autónomo de Propiedad Intelectual, en relación a la defensa
de los conocimientos colectivos, tanto indígenas, como campesinos, los
conocimientos que incluso tiene nuestros pescadores. Este es un tema amplísimo,
tan amplio como amplios son los conocimientos colectivos que tienen nuestros
pueblos. En un tema sumamente delicado. Nos ha costado muchísimo un abordaje del
tema, hemos discutido hasta la sociedad. El profesor Rivas ha estado allí
discutiendo y debatiendo porque no tenemos incluso, todavía construido un
ideario suficiente como para hacer una defensa de esos conocimientos,
defendiendo las culturas y potenciando las posibilidades incluso económicas, que
tienen esos conocimientos para los colectivos que son dueños de los mismos. Esto
es un debate que no es nacional, no es un debate intelectual, no es un capricho
intelectual en el SAPI. Esto es un debate que nos encontramos nosotros en el
marco de la globalización como uno de los debates más activos, es la
comercialización de los conocimientos colectivos. Es un debate que está en
múltiples foros internacionales y se están creando legislaciones globales
relativas a la comercialización de los conocimientos colectivos, dentro de los
cuales, los conocimientos indígenas son los más apetecidos. Estamos hablando de
foros como el de la FAO. Estamos hablando de foros de la OMPI, foros de la
Comunidad Andina de Naciones -bueno que no son foros realmente sino tratados de
integración-, procesos de integración comercial como en MERCOSUR. El tema está
en la Organización Mundial de Comercio, incluso en la Organización Mundial del
Comercio está aproximadamente en siete comités diferentes, en donde se está
discutiendo y se están haciendo legislaciones relativas al tema.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Quizás uno de los elementos, nosotros lo sentimos así, más
por donde se puede respirar y palpar mejor el proceso de globalización, es este
tema, y es un tema que tiene que ver, un tema nacional, un tema que tiene que
debatir todo el mundo. Cuando hablamos del debate internacional, relativo a
conocimientos tradicionales, que así se le ha denominado en el debate
internacional, “conocimientos tradicionales” que tienen que ver o no con la
biodiversidad. Estamos hablando de que aquí tenemos que discutir conceptos tan
complejos, como conceptos de conocimiento o de la multiplicidad de conocimientos
o de la cultura popular, el conocimiento colectivo, estamos hablando de
tecnología, estamos hablando de ideología, estamos hablando de comercio global,
estamos hablando de comercio justo, estamos hablando de la ciencia occidental y
la concepción de la ciencia occidental, de la ciencia indígena, de la cultura
popular, de la memoria ancestral. Esto es un debate sumamente complicado, y aquí
incluso, se nos puede ir gran parte de nuestras culturas en lo que nosotros
decidamos negociar. Estamos hablando de un modelo de desarrollo. ¿Con qué nos
encontramos nosotros en el SAPI, cuando llegamos al SAPI? Nos encontramos a
Venezuela como un país muy activo en este tema, sumamente activo. Es un tema que
se debatía básicamente en Ginebra, y allí se estaban tomando todas las
decisiones. Había consultas esporádicas, algunos organismos de la Administración
Pública y funcionarios de la Administración Pública que estaban llevando el
tema, en verdad con bastante diligencia. Tocamos el tema. Nosotros llegamos al
SAPI y nos encontramos con un organismo absolutamente escuálido y viendo cuáles
eran los temas fundamentales que teníamos que agarrar para echarle pichón, y
este tema lo agarramos como uno de los temas prioritarios. Nos encontramos que
se estaba construyendo un llamado sistema “sui generis” de “protección de
conocimientos tradicionales”, y hay todo un debate alrededor de eso. Es una
propuesta que hicieron los países en desarrollo, los países que tienen interés
en la protección de los conocimientos, la propuesta de abrir el tema en estos
foros. Sin embargo “la propuesta conceptual” no la hacen los países en
desarrollo, la hacen los países desarrollados; y los países en desarrollo
entramos en una dinámica de debatir todo esto tal cual. Allí se estaban
debatiendo cantidades de cosas, los funcionarios lo estaban haciendo. Nosotros
hicimos un análisis muy sencillito y agarramos la Constitución Bolivariana, ya
que si esa “bichita” da para mucho, y empezamos a emitir opiniones a los
negociadores relativos al tema. Y lo primero que hicimos fue un poco paralizar
la postura Venezuela. Nos encontramos que en la Constitución Bolivariana
establece que no se puede hacer ninguna propuesta, de orden económico, palabras
más palabras, menos sin consultar a las comunidades indígenas. Entonces al ver
que no están consultados las comunidades indígenas, Venezuela no tiene posición,
y paramos la discusión. Es preferible tener una posición que sea escuálida a no
tener posición y nosotros decíamos no, no se tiene posición y paralizas la
participación de Venezuela en ese sentido. Habla de Soberanía de Recursos
Naturales con todo lo que implica, incluso los recursos biológicos, con todo lo
que implica hablar de soberanía y todos los mecanismos que hay de consulta para
poder disponer de algún elemento que se considere Soberanía Nacional. Allí hay
conceptos de defensa nacional, entras en Ley de Defensa Nacional, o sea, es una
cosa bastante compleja; y hablaba de proyección de patentamiento de la vida.
Aquí tenemos un concepto de lo que son “conocimientos tradicionales” y después
vamos a entrar a explicarle de qué se trata este debate y para qué estamos, o
sea, porqué nosotros decidimos paralizar esta discusión. Este es un concepto muy
interesante de un abogado indígena de la Coordinadora Indígena Amazónica: “Se
denomina como conocimientos tradicionales a aquellos que poseen los pueblos
indígenas, afroamericanos y comunidades locales, transmitidos de generación en
generación -ese concepto es muy importante- habitualmente de manera oral y
desarrollados al margen del sistema de educación formal. Se trata de
conocimientos dinámicos que se encuentran en constante proceso de adaptación,
basados en un cuerpo sólido de valores y bagajes míticos profundamente
enraizados en la vida cotidiana de los pueblos indígenas. Los conocimientos
tradicionales no son estáticos, sino al contrario, se encuentran en constante
proceso de innovación y se adaptan a cambios dependiendo del medio donde
Interactúan los pueblos indígenas, afroamericanos y campesinos”. El autor es
Rodrigo de La Cruz.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">En la exposición que hacia el compatriota, decía cosas muy
importantes para este debate, y en verdad lo invitamos a que participe con
nosotros, porque son elementos muy, muy importantes y que tenemos que manejar.
Nosotros estamos en un mundo en donde se ha establecido un sistema de propiedad
sobre el conocimiento, entendiendo que el conocimiento es lo que le da valor
agregado a cada uno de los productos que consumimos. El conocimiento ha tomado
una importancia absolutamente fundamental en el tiempo en que vivimos. Ese
conocimiento es protegido por leyes, leyes nacionales y leyes internacionales,
tratados, convenios internacionales, que se llaman Tratados de Propiedad
Intelectual. Hay todo un debate alrededor de eso, pero al final la cosa se
constituye en que hay apropiación individual del conocimiento, hay protección al
innovador, al que innova y en muchos casos incluso, hay protección, y se le
otorgan monopolios sobre el uso comercial e industrial del conocimiento, no al
que ignora, sino al que descubre. Incluso en este momento el concepto de
descubrimiento se vuelve a caer sobre nosotros en una forma absolutamente
lapidaria, tan fuerte como lo que sucedió hace 500 años. En las oficinas de
patente norteamericanas, por ejemplo, se patentan los descubrimientos, o sea que
si llega un gringo aquí y ve cualquiera de las especies que tu mencionabas
ahorita, que tiene el Ministerio de Ciencia y Tecnología en un folleto y dice
“¡uf!, este no lo conoce nadie” “¡uf!, este lo descubrí yo, porque yo soy
occidental y yo tengo no se que, “¡uf!, me lo llevo, lo patento, lo convierto en
cualquier producto y posteriormente lo comercializo”. Incluso, nos lo pueden
comercializar a nosotros, incluso nos pueden quitar la posibilidad de que
nosotros desarrollemos procesos de comercialización o industrialización de esos
productos. Estamos hablando de apropiación de conocimientos indígenas que han
desaparecido pueblos indígenas. Estamos hablando de un pueblo indígena de
Chiapas que tenía un..., no me acuerdo el nombre exactamente del producto, pero
era una mezcla alucinógena que hacían con la corteza de un árbol y que fue
descubierta, fue patentada, -no, no es el peyote, el peyote es más común- no te
puedo decir el nombre, pero sé que con la corteza de un árbol ellos hacían una
mezcla alucinógena que utilizaban para sus ritos, tenía carácter religioso, y
todo aquello, y eso se comercializó. Eso lo descubrieron, lo patentaron en
Estados Unidos y posteriormente el Gobierno mexicano le da un monopolio para la
explotación exclusiva de esos árboles que solamente crecían en el sur de
Chiapas, y el pueblo indígena fue desplazado. Allí murió, gran parte de la
cultura y se sigue comercializando el producto.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; page-break-after: avoid; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">¿Cuál es el
interés que pueden tener los bioprotectores y las empresas farmacéuticas para
acceder a los conocimientos tradicionales? Es una enorme gama de productos, no
tiene nombre. El compatriota debe conocer muchísimo más que yo de eso –yo no soy
antropólogo-, pero sé que existen. O sea, nosotros somos un país que tenemos oro
verde, tenemos una biodiversidad inmensa y tenemos el conocimiento de cómo se
usa esa biodiversidad. Ese conocimiento lo tienen los pueblos indígenas. En un
ejemplo. Cuando una investigación se hace al azar, debe hacerse en análisis de
unos 10 mil muestras para encontrar una que sea susceptible de entrar al
mercado. Un laboratorio moderno puede analizar aproximadamente 150 mil muestras,
pero si tres comunidades indígenas utilizan las mismas plantas para hacer un
producto determinado, para curar una enfermedad o lo que sea, la oportunidad de
conseguir una molécula pasa de uno sobre dos. Por lo tanto, ellos llegan en
forma de turistas o pueden llegar en la forma que sea a la Amazonía, a la
Amazonía o a cualquier espacio. La Amazonía es uno de sus predilectos y uno de
nuestros sitios privilegiados. Llegan a la amazonía y conviven con los pueblos
indígenas. Llegan en forma de antropólogo, llegan en forma de científicos,
llegan en forma de turistas. Les sacan la información, ven por ejemplo, que
utilizan una semilla determinada para alimentar a los perros, que es una cosa
que yo la he visto. Alimentan a los perros con una semilla, los perros están “maiciados”.
Entonces uno dice: “bueno, que tanta proteína debe tener esa semilla para
alimentar a un animal que lo conocemos como un animal carnívoro, con una
semilla”, y el animal está muy bien. Entonces ellos ven que en la vida cotidiana
de los pueblos se utilizan diferentes plantas, las ven o si logran la suerte de
entrevistarse con un Chamán, o se utilizan cualquier cantidad de mecanismos de
inducción para que se les digan los secretos y agarran eso, se lo llevan, lo
convierten en principio activo, lo comercializan y después nos los venden. Yo,
de cuestiones de formación no sé mucho, pero traje a una compañera cubana aquí
que es un lince en esa materia, que nos puede ayudar mucho si hay alguna
pregunta. Bueno, posibles interesados en los conocimientos indígenas:
bioindustria, empresas farmacéuticas, alimenticias, cosméticas, dietéticas,
biotecnológicas, de investigación de nuevos materiales biológicos, aplicación
industrial, extractivas, de explotación intensivas de recursos naturales,
empresas mineras, madereras, petroleras, entre otros. Organizaciones
gubernamentales y no gubernamentales dedicadas a la administración e
implementación de programas, proyectos, acciones y actividades en las
comunidades indígenas. Instituciones prestadoras de servicio, industrias
turísticas de transferencia de tecnología, de investigación académica, jurídica,
médica, geográfica, entre otras. La industria de la información y el
entretenimiento, toda la industria cultural, la industria fotográfica y fílmica
y diferentes medios de comunicación, periodismo de producción y literario, y
también institución de defensa natural, nacional y organismos de seguridad del
Estado.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; page-break-after: avoid; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">En cualquier
caso -porque ya me queda muy poquito tiempo- nosotros encontramos que en este
debate internacional que se llama de “protección al conocimiento indígena”,
después de múltiples análisis, nosotros llegamos a la conclusión de que es un
sistema que legaliza la apropiación del conocimiento. Ellos van a dejar de ser
biopiratas y van a tener mecanismos legales para apropiarse del conocimiento y
la biodiversidad. Venezuela dio un giro de 180° en materia de posición, de
conocimientos tradicionales. Fue un escándalo del que todavía no nos hemos
recuperado mucho de las anima-adversidades que produjo. Nosotros hemos hecho
consultas. En principio impusimos a las organizaciones -que son además muy
buenas-, es una de las pocas organizaciones nacionales que hay. Tienen
representaciones locales con múltiples contradicciones, pero son organizaciones
y son indígenas ellos. Impusimos a las organizaciones como voceros. Exigimos que
no fuese nadie a ningún debate internacional sino tenía a alguien del movimiento
indígena al lado. Se hizo una serie de discusión en el ámbito del Estado
venezolano. Se han hecho consultas. Las consultas han sido muy, muy importantes
y muy enriquecedoras. Hemos hecho consultas en diferentes zonas indígenas e
hicimos una consulta bien importante, que no se puede llamar consulta, porque no
queríamos llamar a un acercamiento, una consulta. La consulta que habla en la
Constitución Nacional que hay que hacer, porque es un tema que se está
debatiendo y no era decisoria, aunque nosotros asumimos que lo que saliera de
esa discusión iba a ser lo que nosotros íbamos a llevar como posición a
cualquier foro internacional. Hicimos una consulta en la Amazonía, en el
Tobogán de la Selva, que es un centro turístico bien importante, bien rico, que
queda cerca de Puerto Ayacucho, en donde nos trajimos a todo el mundo. A la
gente de la Organización Mundial de la Propiedad Intelectual, a los
negociadores, a los indios, a los chamanes, a los funcionarios, a las ONGs.
Aquello era un bochinche de gente que tenía que ver con el tema bien importante,
bien interesante, y se armó un escándalo, de mucho cuidado cuando los dirigentes
indígenas se enteraron de cuál era la magnitud del tema del que se estaba
hablando y cómo se venían apropiando diferentes personas de sus conocimientos
para comercializarlo.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; page-break-after: avoid; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Al final, el
reto que tenemos, que sale de ese taller es que ellos entienden que tienen
conocimientos que la humanidad necesita. Tienen conocimientos médicos que la
humanidad necesita. Ellos no quieren guardarlo en secreto. Nosotros lo hemos
inducido al secreto. Creemos que cualquier publicación como ésa, no debe ser,
porque cuando se hace una publicación, el conocimiento en las normas que
nosotros tenemos en propiedad industrial y en las normas internacionales de
propiedad industrial, ese conocimiento pasa al dominio público, pasado un año
después de la publicación y en lo que pasa al dominio público, cualquiera puede
hacer uso de ese conocimiento. Creo que nosotros estamos induciendo a que,
aunque sea un pueblo muy inteligente, nosotros tenemos que mantener en secreto y
tenemos que trabajar colectivamente en el desarrollo de mecanismos que nos
permitan hacer algo inteligente con esa gran riqueza que tenemos. Algo
inteligente, romántico, pero también muy inteligente. La postura de los chamanes
Piaroa fue divina y muy, muy importante. Yo lamentablemente no tenía, hemos
estado en un proceso traumático en el SAPI en estos días y no pude preparar
unos CDs que nosotros sacamos en donde está toda la discusión, pero nosotros le
damos el teléfono y el que este interesado, nos llama y nosotros le damos el
CD en donde está la discusión que se hizo. Ahí los chamanes decían -nos dieron
un golpe bien importante de sabiduría- que ellos “tenían ese conocimiento”. Los
chamanes Piaroa dicen, que por ejemplo ellos tienen el conocimiento sobre la
cura del cáncer, y que quieren aportarlo a la humanidad, pero que: “no se la
van a aportar a nadie para que se la agarren”. Entonces, nos dejaron la pelotica
de este lado, de que nosotros creáramos una legislación que permitiese que ese
conocimiento pudiese replicarse sin apropiación alguna en la humanidad. Es una
pelotica bien fuerte que dejaron de este lado, y bueno, seguimos nosotros
pensando cómo hacerlo. Hay una cantidad de contradicciones muy grande en las
discusiones que se están haciendo en el ámbito internacional. Tenemos planteado
para el año que viene hacer otro acercamiento, incluso vamos a hacer una
consulta en diferentes zonas indígenas del país para después terminar en una
consulta de representantes de las diferentes zonas, porque no es lo mismo en una
cultura como la amazónica, con una cultura como los Wayu. Los Wayu
comercializan de forma natural todo, mientras los amazónicos tienen una
animadversión muy grande hacia la comercialización. Entonces, hay que crear
mecanismos de Ley que permitan que se engloben todas las culturas. Aquí en las
láminas pueden observar los foros internacionales en los que se debate el tema y
en los que nosotros estamos participando, como el Convenio de Diversidad
Biológica. Ese convenio está suscrito por Venezuela, allí ya hay mecanismos de
comercialización del conocimiento indígena, y ya lo tenemos suscrito, y de
protección, pero parte de la idea es que queremos comercializar, y comercializar
no es que los indígenas comercialicen. Comercializar es: “cuánto me das tú para
que yo te dé el conocimiento y tú lo industrializas”. La Organización Mundial
del Comercio, Acuerdo de Propiedad Intelectual vinculados con el comercio; hay
mecanismos allí importantes de propiedad industrial que tocan el conocimiento
colectivo, incluso hay párrafos en donde se habla del conocimiento colectivo. Es
un convenio suscrito por la nación, y ya hay mecanismos internacionales para la
comercialización del conocimiento. Hay un Comité Intergubernamental que se está
desarrollando en estos momentos en Ginebra sobre Propiedad Intelectual y
Recursos Genéticos, Conocimientos Tradicionales y Folklóricos. En ese comité se
discute de todo, hasta mecanismos de protección de la artesanía y de cualquier
tipo de manifestación cultural de los pueblos asociados o no a la biodiversidad.
Ese comité es muy interesante, porque por ejemplo, los pueblos que no tienen lo
mismo que los pueblos indígenas como los africanos, pero que tienen una gran
riqueza cultural, ellos nos apoyan siempre. Entonces nosotros decimos, los
apoyamos nosotros a ellos, porque tampoco tenemos tiempo de trabajar todos los
temas. Entonces los africanos trabajan hasta la saciedad todo lo que es cultura
popular y nosotros todo lo que es conocimiento indígena, llegamos y aquellas
negociaciones –tu me apoyas y yo te apoyo-. Los africanos nos han apoyado en
todo. El Foro de Megadiversos es un foro que no tiene un tratado que
administrar. No es una organización, es un foro de discusión, pero ahí están
todos los países del mundo ricos en biodiversidad. Es un foro que hay que
ponerle el ojo. Yo les recomiendo meterse en las Web y hay que meterse en este
tema porque aquí se nos va todo, cualquier cosa, cualquier denuncia. Aquí las
denuncias van a quedar como una cosa para la historia. Está la Cumbre Mundial de
la Información en donde se hablaba, pero en forma reiterada de publicar todos
los conocimientos indígenas, ¡publiquen!, ¡publiquen!, ¡publiquen!. La sociedad
de la información necesita que esos conocimientos sean de todos. Bueno, está el
Grupo de los 15 y el ALCA, que ya afortunadamente desapareció. Tenía pero de
principio a fin atravesado una línea transversal de publicación y de darle a la
“humanidad” todos los conocimientos colectivos de los pueblos de América. Está
el Convenio de Andrés Bello, un tratado de cooperación amazónico, es un tratado,
y hay un...Es como un comité. Hay que ponerle el ojo, pero muy, muy fuerte. Hay
un tratado que está suscrito por todos los países amazónicos y ya hay una
Secretaría Técnica del Tratado. ¡Mira hermano!, eso es de un peligro
fundamental. La Secretaría Técnica de la Comunidad Andina, llega en un momento
que a ti te provoca agarrarla y caerle a palazos, porque funciona como si fuese
otro Estado en todos los debates, como si tuviese por encima de todos los
Estados de la Comunidad Andina. Se pronuncia el nombre de Venezuela sin que
Venezuela tenga ni idea de que se está pronunciando el nombre de Venezuela. Una
Secretaría Técnica de la Administración de la Amazonía, es una cosa que a
nosotros se nos eriza la piel de pensar en esa Secretaría Técnica. Ya existe.
Afortunadamente el Presidente le ha puesto varios asteriscos (...) También está
el programa de las Naciones Unidas sobre exceso de recursos genéticos y su justa
distribución. En el Parlamento se discuten varias leyes, afortunadamente en la
Ley de Pueblos Indígenas hay una parte muy, muy bueno de protección, de defensa
de los conocimientos tradicionales, no es conceptual, es defensivo. Básicamente
les da la oportunidad a ellos, habla del derecho a la propiedad colectiva, habla
del conocimiento, habla de la obligación que tiene el Estado, o sea, le da
carácter de Ley y de obligación al Estado acompañar a los pueblos indígenas para
la defensa de sus conocimientos, tanto en el ámbito nacional como internacional.
Creo que he esbozado el panorama. L</span><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">o
demás es la Ley de Pueblo Indígenas. Hay una base de datos. Yo soy una militante
al hablar sobre base de datos. Se llama Base de Datos “Biosulua”. Se cree que
esa base de datos tiene aproximadamente 5 mil conocimientos tradicionales que
pueden llegar a ser producto. Tiene un pecado original la base de datos. Fue
hecha sin la consulta de los pueblos indígenas y bajo el engaño de los chamanes
y los pueblos indígenas. Existe, no sabemos que está pasando con esta base de
datos. Los pueblos indígenas han pedido y han exigido que se les entregue la
base de datos, esa base de datos pertenece a un venezolano. Es una organización
que se llama FUDECI, muy activa en cuestiones ambientales y científicos
venezolanos en la Academia de la Ciencia. Y no sabemos que pasa con la base de
datos al final. El Consejo Nacional Indio de Venezuela, está pensando en hacer
un recurso de amparo para que se regrese la base de datos de conocimientos
tradicionales, y hay que tener mucho cuidado con la publicación. Las
publicaciones no nos convienen para nada, por lo menos, hasta que consigamos la
solución. Bueno, muchas gracias.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Muchas gracias a la Licenciada Isabel Delgado. Quería señalar lo siguiente: que
evidentemente la defensa de los conocimientos ancestrales es una materia
amplísima. Nosotros ya hemos tenido conversaciones con el Parlamento Indígena de
América para organizar un nuevo foro con toda una serie de materias sobre lo que
significa la forma y las modalidades de defensa de los saberes ancestrales
indígenas y lo que se denomina también el mundo del conocimiento de los
campesinos, el uso sostenible de la naturaleza y sus recursos. Estamos nosotros
trabajando en la organización, el equipo organizador de este ciclo de foros,
sobre una serie de materias y vamos a pedir el auxilio de ustedes también por
supuesto, porque consideramos que todo lo que usted está expresando allí, y lo
que están expresando los ponentes requiere de un foro aparte, todo lo que es ya
la defensa del saber inmemorial, la diversidad biológica y cultural, los saberes
ante la globalización, la defensa de la biodiversidad, la difusión, y la
protección. Esa apropiación no autorizada que quieren hacer, parecido a una
especie de ALCA para efectivamente disponer de lo que es realmente un
conocimiento colectivo, convertirlo en un conocimiento individual, eso lo
expresamos en el marco del comienzo de este foro. Pero yo quería entonces
decirles a ustedes, estaba muy emocionado escuchando, realmente; y decirles que
nosotros estamos preparando un foro como éste, pero de varias semanas sobre esta
temática. Incluso conversamos con Eduardo Samán. Le vamos a llevar la propuesta.
Disculpe pues lo que tuvimos que condensar allí, igualmente todos los ponentes
que sé que tienen muchísimas cosas que decir. Por otro lado, quería señalar que
la próxima sesión va a ser el miércoles 10 de noviembre, igual a esta misma hora
y el tema va ser Soberanía y diversidad cultural ALCA y Alba, precisamente con
los ponentes Aram Aharonian, Edgardo Lander, Rigoberto Lanz, Eduardo Samán y
Judith Valencia. Tenemos luego el miércoles 17 una sesión sobre la Seguridad y
defensa de la soberanía y el Estado con Oscar Battaglini, Armando Lares,
Vladimir Lazo y Eliézer Otayza; y hemos decidido por el éxito que hemos tenido,
no solamente desde el punto de vista de la asistencia, que ha sido variada, sino
por la disposición de este colectivo a la discusión; hemos decidido abrir una
nueva sesión sobre el tema candente de la Ley de Responsabilidad Social de Radio
y Televisión, para ello tenemos a Antonio Aldarozo, Juan Barreto, Alcalde ya
elegido, Olga Dragnic de Álvarez, que es miembro del Observatorio de Medios,
Daniel Hernández, Ciro Quintero y Desirée Santos Amaral, que es una de las
redactoras del proyecto de Ley. Posteriormente les informaremos acerca de este
seminario sobre los conocimientos ancestrales que abarca varias sesiones. Por lo
menos les he nombrado cuatro. Estamos en la elaboración. Luego nos gustaría
recibir de parte de ustedes toda la asesoría. Ahora vamos ahora a darle la
palabra la investigador social, militante, coordinador del Proyecto Libre e
Institucional Guaicaipuro, el profesor Saúl Rivas Rivas. Es asesor de la
Dirección de Educación Indígena del Ministerio de Educación y Deportes. Ha sido
asesor de las organizaciones indígenas del país, del Consejo Indio de Suramérica
y del Consejo Mundial Indígena. Él es muy modesto y es el co-redactor de la
Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, pero él no lo escribe,
pero a mí me consta que es así. Vamos a darle la palabra entonces a Saúl Rivas
Rivas, y al finalizar entonces abriremos el conversatorio sobre estos temas.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Saúl Rivas
Rivas</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Bueno, muchas gracias al comité organizador, al doctor Eduardo Samán, a la
doctora Ninoska Lazo, con quien tuvimos la oportunidad de conversar en el marco
del encuentro Bolivariano de los Pueblos, el Congreso Anfitriónico. Ella es
Lazo, porque es el Lazo de Aldazoro, la licenciada Carmen Hernández y el
profesor Joaquín López Mújica; y por supuesto, a nuestros hermanos ponentes:
Douglas Carrasco, Isabel Delgado. En primer lugar, claro esta es una temática
bastante compleja. Nosotros planteamos, por un lado, la necesidad de ver esto
dentro de un enfoque global sin desmedros de sus especificidades. Por un lado,
bueno, no sé si era Isabel que hablaba un poco de todo el uso y abuso de la
palabra “descubrimiento”, todas sus connotaciones que tenía la palabra
descubrimiento hoy, por eso nosotros creemos que Colón como símbolo de conquista
no es una referencia, un ayer lejano, y de paso hay que admitir que toda la
cultura hispánica, la herencia cultural hispánica se nos ha convertido en “gato
por liebre”, porque se nos ha querido meter en la cabeza de que la única manera
de asumir esa herencia hispánica es a través del culto a los conquistadores. Y
por supuesto, Colón representa una síntesis de ese culto a los conquistadores.
No es casual que en el marco del Quinto Centenario, el viejo imperio español, a
través de la corona, y el gobierno norteamericano llevaran una estatua de Colón
desde Madrid o desde Sevilla, no sé de donde fue que la llevaron, y lo abrazaron
y lo pusieron a besarse con la estatua de la Libertad. Esto representa un
matrimonio entre el viejo imperio, y gastaron un dineral vistiéndolo. Eso fue un
derroche de luces y de dinero, y de paso la Corona española contaba, por lo
menos, en lo que conocemos, con 14 millones de pesetas para comprar
intelectuales en todo el continente, y para comprar dirigentes indígenas.
Incluso en esa oportunidad yo era miembro, junto con Augusto Willemsen Díaz, que
ahora es uno de los asesores de Rigoberto Menchú, para que ustedes puedan tener
una idea de la gravedad del asunto, éramos miembros electos por la Quinta
Conferencia Mundial de los Pueblos Indígenas, de la Comisión del Consejo Mundial
para el Balance Crítico Alternativo del V Centenario. Y el presidente del
Consejo Mundial fue llamado por la Comisión Oficial de España para el V
Centenario y le dijo en dos platos: “Mira chico, a nosotros no nos conviene que
Willemsen y Saúl esté allí, pues. Entonces, mientras esa Comisión exista, no
habrá plata para el CMP, así de sencillo”. Entonces, no crean que las cosas se
han dejado de manejar en esa forma tan amañada, aparte de lo que es la
mediatización de la intelectualidad nuestra a través de los que es el Príncipe
de Asturias, el Cervantes. Entonces tenemos aquí personajes caricaturescos como
Guillermo Morón, que quieren ser más españoles que los españoles, más papistas
que el Papa. Figúrense ustedes que en el siglo XVI, una serie de teólogos y de
filósofos españoles, ponían en duda las bases morales y jurídicas de la
Conquista. Pero hoy, Guillermo Morón está más seguro que todos esos teólogos
españoles sobre las bases jurídicas y morales de la Conquista de América, hasta
tal punto que según él, aquí no hubo colonias sino pueblos y provincias, pues.
Entonces, en relación al conocimiento y a todo lo que nos ocupa. En primer
lugar, para nosotros salvaguardar toda nuestra herencia cultural, como
totalidades, arrancando de la herencia indígena, nosotros tenemos que partir de
una realidad pluricultural y multiétnica, una pluralidad que no se limita a los
pueblos indígenas que comprende toda una herencia cultural afroamericana, que
comprende toda una herencia indo-hispánica, euro-americana, incluso
asiático-americana y de otras latitudes. Es decir, nosotros somos prácticamente
el poblamiento indígena de América y nada más y nada menos que el punto de
encuentro de la Humanidad consigo misma, en el sentido de que el poblamiento de
América, desde Alaska hasta Tierra del Fuego, representa el primer viaje
colectivo de la Humanidad por el planeta. Porque probablemente había
comunicación entre América y África por Brasil, en ese momento y todo este
continente esta intercomunicado. Por el rosario de islas de las Antillas iban y
venían. Entonces, las primeras formas de mundialización, en todo caso de la
humanidad, se dan aquí, las primeras formas multipolares. En todo caso, no es
como dice Samir Amin, cuyo criterio respeto, que esas formas de mundialización
multipolar o de mundialización antropológica se dan en el Mediterráneo a partir
de Alejandro Magno. Nosotros rompemos con esa visión. Por eso a nosotros nos
parece fundamental, en estos momentos, hacer una revisión a la luz de todo esto
de los que han sido todos estos proyectos históricos en América Latina. Tenemos
que desarrollar un cuerpo de doctrinas sobre los proyectos históricos de la
dominación y los proyectos históricos de la liberación. Y en el marco de esa
liberación, hacer una redefinición pluricultural e intercultural del proyecto.
Por ejemplo, nosotros no podemos seguir sustentando una visión
hispano-centrista. El hispano-centrismo conspira contra nuestra diversidad
cultural, contra nuestra herencia cultural múltiple. España no es el alfa y el
omega de nuestra existencia histórica. Esto no significa que nosotros estamos
negando una herencia hispánica o hispano-árabe, pero la herencia hispánica no es
el Alfa y el Omega como lo creyeron algunos hispano centristas de nuestra
Academia de la Historia. </span>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Por otra parte, tampoco somos
un pueblo nuevo como lo creyó Darcy Ribeiro, que metió a Brasil, a Colombia, a
Venezuela y Las Antillas como pueblos nuevos, en un solo saco, o sea, pueblos
que no somos indios, no somos afro americanos, nos somos hispánicos, en
síntesis, no somos nada. Eso nos lleva a un nihilismo cultural y llevó al propio
Uslar Pietri a presentarnos como una especie de “pueblo atípico”, lo cual
significa una agresividad y cuando un José Luis Betencourt como psiquiatra, era
presidente de la Sociedad Venezolana de Psiquiatría, escribió un texto, en la
revista <i>Gumilla</i>, sobre la familia en Venezuela, y para él la familia, el
modelo de familia era un fracaso cultural, histórico y cultural, ¿por qué?
Porque afianzó su investigación en esa categoría de Ribeiro, de los pueblos
nuevos, en ese nihilismo cultural, y nunca se terminaba de entender que si somos
nación multiétnica, pluricultural, plurilingüística, también esa sociedad tiene
múltiples modelos de familia y no el modelo occidental monogámico. Hay múltiples
modelos de familia. Y</span><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
el otro proyecto que no está desterrado, es el proyecto “pitiyanqui”, el
proyecto de la dominación global. En este proyecto: “no sirve el indio, no
sirve al afro-americano, no sirven el español ni el portugués, esto hay que
poblarlo de nuevos europeos, pero con los europeos del norte de Europa”, como lo
pensó, lo soñó y trató de plasmarlo de alguna manera Sarmiento en el Sur. Por
eso, cuando el presidente Chávez hace la presentación, la traducción de la
constitución en wuayunaiqui, le dice a los camaradas del sur: “Señores, así
como nosotros aquí hacemos la crítica a Páez y a Santander, ustedes tienen que
hacer en el Sur la crítica a Sarmiento, a Alberdi, a Gutiérrez y a todos esos
“pitiyanquis”que son profundamente racistas. Sarmiento decían cosas horrorosas,
como que había que azuzar la mantaza entre el indio y gaucho para abonar con su
sangre las pampas argentinas. Y Sarmiento denigraba del gaucho que era llanero
de allá y la herencia española para él era una rémora del pasado, hasta el
catolicismo, hasta la herencia católica había que sustituirla también por el
espíritu protestante. Por eso ese proyecto lo llama Ribeiro: “el proyecto de los
pueblos transplantados de inmigración europea”. Ese no es un proyecto muerto.
En el año 79 nosotros nos solidarizamos con los hermanos de Bolivia porque les
querían incorporar 300.000 colonos blancos de Rodesia y Sudáfrica, y después
desde aquí Escobar Salom, siendo Fiscal General de la República, se lamentaba:
“qué tontos fuimos nosotros, cómo no aceptamos esa inmigración tan buena que
Bolivia había rechazado”. Entonces, lo que buscaban era un cambio por la
manipulación étnica, un cambio de la correlación de fuerzas políticas y sociales
en Bolivia para que no ocurriera lo que está ocurriendo hoy, porque ésa es otras
estrategias. Y con relación a nuestro plan de la nación, nosotros lo hemos dicho
con toda sinceridad, y lo hemos dicho delante de ministros del gobierno de
Chávez, es un “proyecto”, un plan de la nación “cojo”, cojea de las dos patas.
Hay un equilibrio político, un equilibrio económico, un equilibrio social, un
equilibrio internacional y un territorial. Pero cómo se va a lograr un
equilibrio territorial sin equilibrio ambiental, cuando la constitución
establece que el ambiente no es un paradigma, ni es un parámetro, ni es una
variable, es el centro de la vida. ¿Y cómo se va a lograr un equilibrio
territorial sin equilibrio intercultural? ¿O es que vamos a seguir con las
políticas de colonialismo interno, convirtiendo en la frontera, bajo proyecto de
despoblamiento, al indio en una minoría étnica en sus propios territorios? ¿O se
van a desplazar con los proyectos de desarrollo? Entonces, así como el
presidente Chávez clama hoy por una oposición democrática, nosotros
complementando al comandante, estamos clamando, y así lo decimos textualmente,
por una oposición ambientalista, intracultural, intercultural, democrática que
permita afianzar la nacionalidad y el perfil de la integración de América
Latina y el Caribe. Con relación al conocimiento específicamente, no podremos
arribar a una visión integral de defensa del conocimiento, si nosotros no somos
capaces simultáneamente de ubicarnos en una multilinealidad a cuatro niveles. En
una multilinealidad de la historia, no existe la historia, existen “las
historias dentro de la historia común de la humanidad”. No existe la llamada
historia universal, ésa que nos venden en los liceos, eso no existe, eso es una
arbitrariedad del europocentrismo. Tenemos que hablan de las sociedades. Es una
vulgaridad eso que nos venden en nuestras escuelas de sociología y antropología
como “teoría de la sociedad” y por eso todavía mucha gente, harta en el campo
de la revolución habla de la “cultura popular” en singular. No, hay “culturas
populares”, cultura se escribe en plural, y por supuesto el conocimiento también
es multilineal, y es multilineal en sus cuatro vías: en el nivel científico,
tecnológico, en el plano religioso, en el plano del arte y en el plano de la
filosofía. Fíjense que nosotros que hemos tenido que hacer ya dos seminarios
internacionales sobre filosofía, ideología y política de la indianidad porque
aquí todavía no están claros los términos. Por ejemplo, en el año 1974 o 1975,
se hizo en Buenos Aires un seminario sobre Filosofía de la Liberación
Latinoamericana, y esos filósofos y teólogos de la liberación latinoamericana
nos iban a liberar con la filosofía griega. Filósofos como Briceño Guerrero, por
ejemplo, que quieren ser parte de la vanguardia, planteaban algo así como :
“reconocemos que los pueblos indígenas tienen un nivel de filosofía, la
filosofía como <dinamis>”, es decir, como aquel planteamiento común que se hace
cualquier pueblo ¿quiénes somos? ¿de dónde venimos? ¿adónde vamos?. Pero para
ellos, la filosofía propiamente dicha, la filosofía con “F” Mayúscula como ERGON
y como ENERGEIA es griega propiamente dicha. Y ese es el problema fundamental
que nos ocupa. Si nosotros nos rompemos con la unilienabilidad, de la historia,
de las sociedades, de la cultura, del desarrollo, nosotros no podemos hacer un
defensa integral de todo lo que es el bagaje ancestral de los pueblos
indígenas. Y éste es un problema que viene desde la época Colonial. En la
época Colonial se estudió la posibilidad de incorporar el saber indígena al
saber universitario, eso lo dice Silva Michelena en un librito que tiene sobre
las universidades, dependencias, neocolonialismo, pero bajo pretexto de
“paganismo”, claro, porque como en el saber ancestral indígena eso forma parte
de una unidad indivisible, todo lo que es ciencia, etnociencia, religiosidad; la
cosmovisión más que una cosmovisión es una cosmovivencia y entonces por eso,
dentro de esa unilaniedad de la historia y de la sociedad, esos pueblos son
supuestamente son pre-científicos o pre-racionales, como decía </span>
<span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Lévi-Bruhl y a
pesar de que Lévi-Bruhl se retractó de ese esquema,</span><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
todavía hoy los sociólogos y antropólogos que hablan de pueblos primitivos y que
se creen eso, a pesar de que en algunas partes, hasta de Europa, se está
investigando seriamente sobre lo que hoy se llama Interculturalidad del
conocimiento, que sería en todo caso de “los conocimientos”, diría yo en plural.
Porque no hay un conocimiento único. El problema es ese medievalismo de
Occidente, como decía una brasilera: “ese problema es la teoría del mono, el
mono-ciencia, el mono-tecnología, el mono-filosofía, el mono-religión, el
mono-arte, el mono-gamia”, y terminaba con eso. Es decir, nos imponían la teoría
del “mono”, y ese medievalismo laico, su expresión más acabada está en el saber
universitario constituido, y sólo un saber constituyente que sólo puede provenir
del discurso de los pueblos, puede romper radicalmente esos paradigmas
endurecidos y putrefactos de nuestras universidades. En nuestras universidades
las teorías del saber llegaron a confundir de una manera vulgar el nivel
epistémico con el nociológico. Por ejemplo, a veces a ustedes les puede molestar
que la Polar haya convertido en sinónimo de cerveza, la marca, la etiqueta de
Polar, o que la Gillette haya convertido a una marca en sinónimo de hojilla. A
veces sucede que la gente dice: “Dame una gillette sello rojo”, o “Mira, dame
una polarcita caracas o una polarcita regional”.Exactamente lo mismo hacen
nuestras universidades dentro de sus Post-grados y sus Post-doctorados. Un
médico supuestamente está estudiando anatomía, fisiología, biología ¿Qué es eso?
Si nosotros hablamos con un Chaman indígena o con un yurbérico, y de paso la
medicina Yurbérica es hasta más vieja que la acupuntura, y le preguntamos: ¿cuál
es la concepción de la anatomía o de la fisiología o de la vida como totalidad?
y es radicalmente distinta a la que pude tener el saber constituido de Occidente
a través de su saber universitario. Pero eso no es válido porque no se enmarca
dentro de esos parámetros, y convierten esa anatomía, esa fisiología en sinónimo
de la anatomía; Entonces, el conocimiento que nos da se confunde con la propia
estructura del cuerpo humano, con lo ontológico, igualito que la Polar y la
Gillette, o la harina Pan. Y nosotros estamos siendo domesticados con ese saber
universitario. Mientras nosotros permanezcamos en ese nivel servil de
domesticación, nosotros no podemos defender de fondo, de raíz, de manera
integral, ningún conocimiento ancestral, ni mucho menos las ancestralidades de
todos nuestros pueblos, ni las ancestralidades indígenas, ni las ancestralidades
afro-americanas, ni las ancestralidades hispánicas, hispano-árabes o de otro
tipo. Entonces se necesita reestablecer una libertad mental que no tenemos.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La compañera
hablaba de “descubrimiento”, y del abuso que hace la sociedad occidental con la
palabra descubrimiento. Cuando nosotros decidimos conjuntamente con los pueblos
indígenas y el gobierno Bolivariano, convertir el 12 de octubre en el día de la
Resistencia indígena, cualquiera que vea el decreto -a pesar que en el decreto
nos hicieron una mala jugada y el siglo XIX lo cambiaron por siglo XVIII, y en
patriarcalismo pusieron patrialcalismo, a lo mejor se me salió el oriental-
constatará allí allí una serie de líneas de investigación que están propuestas
a desarrollar, como la revisión del Diccionarios de la Real Academia Española.
Eso lo venimos planteando desde la V Conferencia Mundial de Pueblos indígenas
en Lima, que de paso la EFE –la agencia española- nunca nos quiso pasar un
boletín. Porque el Diccionario de la Real Academia, para poner un ejemplo, sigue
confundiendo Raza y Etnia, dice: “Étnico: Perteneciente a nación o a raza”. Que
vayan a la Guajira a ver si raza y etnia coinciden porque de repente se
encuentran unas muchachas con los ojos azules o verdes, con facciones europeas,
y van a Maracaibo y el que tiene cara de indio, dentro de la antropofisíca, es
el criollo maracucho más que el indígena, porque el mestizaje allí a sido más
intenso, en toda esa península, y no sólo con Europa sino con el mundo entero. Y
cuando define indio, dice: “dícese de aquel descendiente de los primeros
americanos, hoy sin mezcla de otra raza”. Estos ejemplos persisten en el
Diccionario de la Real Academia Española hoy. Y esto no es inocente, por allí en
la década del ‘90 le sacaban la sangre a los indígenas Brasileños para ver qué
porcentaje de sangre india tenían.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Pero esta
negación de otras cosmogonías es muy antigua. El propio San Francisco de Asís no
fue comprendido, y prácticamente fue perseguido por la propia Iglesia, porque su
amor a la naturaleza podía contribuir a revivir religiones paganas. El propio
<span style="color: black;">Teilhard de Chardin </span>hoy, que tiene una visón
cósmica, un personalismo cósmico que concibe que todo está relacionado con todo
y nada está separado. Entonces en Occidente, todo lo que tienda en esta cultura
occidental dominante a reestablece la totalidad, sea por la vía del marxismo
critico, o sea por esa vía teilhardiana o por cualquier otra vía progresista,
representa una amenaza para el conocimiento. Entonces en ese decreto estamos
proporcionando cambios y para eso tenemos que montarnos en formar equipos de
trabajo. Vamos a llamar a una reunión de trabajo en el Ministerio de Educación,
a través del proyecto intercultural Guaicaipuro y lo vamos a llamar a ustedes
también, porque es importante formar comisiones para trabajar, eso da para
incorporar a todo el que quiera incorporar a toda esta critica global de las
enciclopedias y los diccionarios, y de todo eso. Y entonces proponiendo a la
UNESCO, la elaboración de un calendario universal de naturaleza intercultural
con el respecto al calendario específico de todos los pueblos y civilizaciones
diferentes. Porque no pude ser que Occidente nos imponga un calendario de
aplanadora, porque hay tres cosas que el conquistador trata de quitarle al
colonizado, primero: el idioma, la religión y el calendario para cambiar toda su
visión del tiempo y del espacio. Y por último, nosotros planteamos la necesidad
-cuando hablo de nosotros me refiero al proyecto intercultural Guaicaipuro- la
necesidad de trabajar con los propios pueblos en la elaboración de un propio
marco teórico y metodológico que le permita a los propios pueblos defenderse
frente a todo lo que es el europocentrismo, p</span><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">atriarcalismo,
etnocentrismo locales y todas las formas de dominación que van a estar presentes
y por más que se revisen los textos de historia, o de geografía, enciclopedias;
siempre va a estar subyacente el racismo, el etnocentrismo, las tendencias a los
lingüicidios y en ese sentido, los pueblos tienen que armarse con su propio
instrumento para no depender de los académicos. Bueno, muchas gracias.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Muchas gracias a los ponentes. Ahora vamos a proceder a abrir el derecho de
palabra dentro de la metodología del conversatorio. Quiero felicitar al ponente
Saúl Rivas Rivas que se llevó exactamente los 20 minutos. Vamos a darle la
palabra a Diego Silva.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Diego Silva</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
El planteamiento que usted está haciendo, lo hemos hecho un grupo de persona del
mundo de la música y hemos sido execrados de ese mundo. Es decir, no existe “la
música” sino “las músicas”. Las categorías propias del centro de Europa, se nos
ha impuesto a nosotros. Por ejemplo, cuando se habla de la antigüedad clásica,
es ”clásica” de ellos, y los períodos: “Ambrosiano, Edad Media, Renacimiento,
Barroco, Clasismo”, son categorías impuestas a tal manera al punto que en la
actualidad, quien se dedica al lenguaje composicional en Venezuela, si no
aprueba toda esa cantidad de sandeces y estupideces que en realidad no
contribuyen significativamente en su formación. Yo no formo un alumno para que
escriban corales de Bach. Yo le puedo enseñar Bach y creo que es una buena
información. Pero últimamente me he puesto a buscar otras cosas. Se sabe que hay
una sabiduría ancestral, entonces el año 0, Cristo, según la cronología
occidental está precedido por más de 3000 mil años de historia, de culturas que
llegaron a estadios en su momento histórico, como las pirámides de Keops, que no
tiene equilibrio histórico. Es decir, para comparar otro hecho de esa magnitud,
ni él Empire State<span style="color: red;"> </span>tiene una connotación parecida
a esa. Quiero aprovechar, porque trabajando en ese sistema, de plantear que hay
que desmitificar y esto no significa que no tengamos información. Un compositor
dijo en una reunión: “nosotros tenemos que estar al día” ¿Nosotros al día? ¿Y
ellos tienen que estar al día con nosotros? Acaso los europeos se ocupan... Yo
estuve en un congreso internacional en Bolivia y tuvimos un debate...</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Saúl Rivas
Rivas</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
si están al día en saber como nos van a expropiar para ponerse ellos al día...</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Diego Silva</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Como decía en un profesor mexicano: “cómo nos van a poner el lazo de manera tal
que nosotros nos lo amarremos, que nos quede más bonito, pero siempre nos van a
poner el lazo”. En ese congreso en Bolivia, le dije a un francés de la Sorbona,
le hablé de su cultura, de Notredam, de las Arts Nova, inclusive le hablé de la
música contemporánea francesa. Entonces le dije que le iba a hablar en
castellano y él buscó un traductor. Y le aclaré que yo no quería hablarle en mis
inglés, ni en francés porque me cuesta pensar mis categorías en otro idioma,
tengo que hablarlas en el mío. Entonces me tradujo y me dijo que yo estaba bien
informado. Le dije que nosotros somos universales, que es una categoría de la
cual ellos se apropian. Entonces quiero aprovechar para pedirles a este grupo
que estamos tratando en una cuestión por la desmitificación de “las músicas”
y de los “saberes”, que llaman ellos universales porque es del centro de
Europa, ellos se los han apropiado de esa categoría, al punto que yo me niego
a ser universal y es la declaración que acabo de hacer ahora en relación a lo
que tu sabes. Yo acabo de declarar que no quiero ser universal, que quiero ser
tierra y barro de América primero. Si después de eso me voy a ser universal,
bienvenido. Yo me monto en ese autobús, me dice donde esta la parada, pero
primero quiero estar en el entorno al que pertenezco, y no es otra cosa que nos
impusieron los europeos. El nacionalismo es una ideología y no es una etapa de
los pueblos. El nacionalismo está, va, sale; entra y sale dependiendo de las
necesidades que tiene un pueblo de defenderse en un momento dado, no es una
propuesta estética. Con ese cuento nos han dicho: “Mira, eso de la música
tradicional, por qué te vas a estar ocupando de los negros, si eso es una etapa
de América que pasó”. A lo mejor pasó para ustedes pero para mí no ha pasado.
Además es una decisión que yo también se las he dicho en reuniones: “O sea que
tú me vas a decir a mí que lo que yo hago, no puede ser una “decisión”...
Entonces quería pedirles que nos ayudaran. Mucho gusto, yo no había conocido por
su trabajo, y muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Saúl Rivas
Rivas</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Déjame responderte en dos palabras lo que acabas de plantear. Eso es muy
importante. Sería interesante revisar por ejemplo en Estados Unidos, todo el
proceso de Walt Whitman como poeta execrado, hasta que lo reivindica Emerson.
Porque no era poesía eso que escribía Walt Whitman, y aparte de eso Whitman,
cuando se iba a referir a su pueblo natal, utilizaba el nombre aborigen, el
nombre indígena. O sea que, culturalmente el reconocía una herencia indígena del
pueblo norteamericano, que es una herencia que hoy no se ha llegado a
reconocer. </span></p>
<h3 style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></h3><h3 style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Emilia López</span><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; font-weight: normal;">:
Esta pregunta es para el profesor Rivas Rivas ¿Qué sucede a nivel de educación?
Porque usted estaba hablando de que en las universidades se daban esos
conocimientos y se impartían, y se daban completamente para todo el mundo. Pero
también en el Ministerio –yo soy funcionaria del Ministerio de Educación-
todavía se observa que no hay una revisión de los curricula a nivel de historia,
y cuando los muchachos van a revisar la fuente, se encuentra que es una fuente
que está inscrita dentro de un contexto, un periodo histórico y político
determinado y como buena interpretación, el historiador o el que se hace el
libro lo ubica desde su perspectiva y si su perspectiva tienen una ideología o
una postura, ése es el discurso en el cual se va a centrar. Entonces, cuando el
alumno busca la referencia, y sabe que hay otra, se encuentra sin la verdadera
fuente, o no cuenta con el recurso de diferentes autores, autores más
progresistas, más contemporáneos, que están planteando una nueva relectura
incluso de la historia. Es más, cuando uno revisa la historia de los caciques,
por lo menos, lo hablaba el presidente en estos días. Uno ve incluso un
estereotipo que provino de una postura desde el punto de vista artístico.
También estaba la figuración, el realismo social, toda una cantidad de cosas
donde por determinados autores, había una tipología de los jefes indígenas.
Pero eso se quedó como un rótulo, que sirve para todos. Entonces no hay una
definición personalizada, sino que está todo, así como “todo para todo”, no hay
una identidad propia. Y uno va incluso a revisar la fuente y me pareció curioso
que cuando hubo la celebración del día de la Resistencia Indígena, incluso a
nivel de la dirección del acervo cultural, que tiene que ver con museos y toda
esta cuestión bolivariana, se utilizaron los texto de Antonio Reyes, que es
bastante antiguo, y lo que estaba hablando el presentador – No se si era el
presentador o el locutor- era un texto de Antonio Reyes y si bien, es un texto
muy lindo, es muy romántico, es todo eso, pero uno se encuentra de repente con
una cosa fabulada, racista también, y a su vez el indígena se hizo amigo íntimo
y quiso a García González. Y no hay una explicación. Entonces es lo mismito. Me
extrañó que el discurso fue lo mismo y el texto que utilizaron fue el de
Antonio Reyes. A su vez, los docentes en el Ministerio de Educación, los que
están en escuelas, los que trabajan en zonas educativas, etc., siguen
presentando en las escuelas generales, nacionales, bolivarianas, siguen
presentando el “Día de la raza”, y salen todos los niñitos en filas con su
cintita y su plumita, cuando una diversidad tan rica y tan hermosa de
indumentaria. Pero el docente no se interesa por esa diversidad. Mi pregunta es,
desde el punto de vista de los planes del Ministerio de Educación: ¿Qué pasa,
qué ha pasado, que el mismo docente no maneja esa información? Hay quienes no la
manejan porque no la quieren manejar, pero hay quienes no la manejan porque no
tienen las maneras, pero que quiere manejarla de otra manera diferente, pero no
encuentra el apoyo, no encuentra la fuente y en la política, algo está fallando
allí. Hay algo como medio sin rumbo, aunque la palabra no es sin rumbo, pero
está como un poco desasociado, donde no hay -lo que usted acaba de decir- los
talleres para poder hacer del conocimiento de todos, igual que con la Ley de
responsabilidad social, que creo que un educador debe manejar y debe saber
exactamente los valores que realmente se tienen que trabajar. Los valores
realmente se tienen que volver a cubrir y redescubrir. ¿Qué pasa que al docente
no se le invita? Por qué no se le hacen esos foros en las escuelas, el maestro
no lo conoce, el maestro no sabe. Las direcciones a veces funcionan totalmente
disociados, no sabe lo que está pasando acá. Si uno plantea una charla, la otra
sección no sabe que pasa.</span></h3>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Saúl Rivas
Rivas</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Te respondo. Hay una discusión curricular en el Ministerio de Educación. Hay
mucha gente que piensa que no sé esta haciendo nada en ese sentido, pero hay una
discusión. Lo que ocurre es que esta escuela de origen occidental que nosotros
tenemos, parece que tiene sus orígenes más remotos por allí en Sumeria y el
pupitre fue un instrumento de tortura, esto es un escuela represiva. Este tipo
de escuela hay que transformarla y estamos concientes de eso. Porque no se puede
-y desde el ministro para abajo hay claridad en ese sentido-, no se puede
refundar la república si no se refunda la escuela, de la misma manera no
podemos refundar la república si no refundas el conocimiento, si no refundamos
la ciencia, la tecnología. Porque de repente se nos vende por ciencia lo que es
una vulgar ideología de dominación y aparte de eso, eso que se llama toda
estructura de la ciencia, está metida en la naturaleza íntima del aparato
productivo y en su direccionalidad. Eso no es inocente y lo mismo pasa con la
escuela. La escuela es un instrumento de domesticación. Entonces la
descolonización del maestro y particularmente de los directores, y mucho menos
de los llamados supervisores, no es fácil, es más, esos son un obstáculo. No hay
peor ni nada más indeseable en una escuela que un llamado supervisor, pues eso
es una rémora del pasado. Y los mismos directores son gente que son parte de lo
constituido y no entienden lo que constituye, y entonces ¿Qué estamos haciendo?
Estamos yendo a la discusión en las comunidades. A veces nos han preguntado:
“Pero qué va a saber una cocinera o una lavandera de currículum?”. Si saben,
porque son sujetos del proceso educativo, y eso es otra cosa, en una sociedad
multiétnica y pluricultural, el sujeto del proceso educativo es múltiple. Y
también estamos revindicando el papel del Estado docente que va ser algo
polémico, porque estamos contra la educación neoliberal. Porque si se quiere
rescatar la ciudadanía, si se quiere formar un nuevo ciudadano, un nuevo
republicano, el Estado docente tiene que tener un papel fundamental en ese rol,
sin que eso signifique negar los niveles de la educación propia, la educación
familiar o comunal y otras instancias intermedias entre la familia y el estado,
pero el Estado docente tiene que cumplir allí un papel. De manera de los que
quieran ese material, pueden pasar a la Dirección de Educación Indígena que esta
en el piso 10, en el Ministerio de Educación. Al lado esta la Dirección Nacional
de Curriculum, y cuando ustedes quieran conversar, hacer un foro específica con
el equipo de currículo, yo les doy el teléfono de la profesora Joama Paredes,
Directora Nacional de Curriculum del Ministerio de Educación para que ustedes
vean lo que sé esta manejando. Lo que pasa es que el proceso es tan diverso, que
es inabarcable para cada uno de nosotros en particular. Para uno tener una idea
de todo lo que sé esta haciendo en producción y comercio, lo que sé esta
haciendo en educación, es difícil, no es nada fácil. Nosotros hicimos la otra
vez, “El encuentro mundial de apoyo a la revolución bolivariana”. Allí había una
diversidad de cosas que eran inabarcables. Era un complejo de conocimientos de
todo tipo y con gente del mundo entero, tocando diversas temáticas sobre el
proyecto bolivariano y sobre la realidad venezolana. Era inabarcable ese solo
evento internacional. Y también, nosotros, el equipo de talleres nuestro está
también a la orden. Cuando quieran que nos llamen, siempre y cuando nos llamen
con cierta antelación que nos permita cuadrar el horario. Y en cuanto a lo que
tú decías, que la cosa estaba sin brújula, sin foco. No es eso propiamente. Lo
que ocurre es que en todo proceso de transición, la confusión es parte de la
dialéctica del proceso y a veces llamamos confusión al vacío en el que cae la
gente cuando se le rompen ciertos paradigmas. Entonces esa la dosis de
confusión es necesaria. No podemos creer en procesos químicamente puros.</span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Sigue abierto el derecho de palabra. A continuación Ninoska Lazo.</span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ninoska Lazo</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Buenas tardes. Yo tengo una preocupación. Todo lo que se ha dicho aquí sobre
los saberes y los conocimientos ancestrales no lo he visto reflejado en la Ley
Orgánica de Cultura que hizo la Asamblea, y mucho menos en la del CONAC, así
como tampoco en la Ley de Educación que ni siquiera se menciona como ley a
discutir. Entonces quisiera saber qué pasa y si por lo menos el SAPI se ha
reunido con el ministro Aristóbulo o con el ministro de Cultura para ver en qué
grado se puede adelantar tanto discusión de las leyes como la inclusión en las
leyes de todo lo que se refiere a los conocimientos ancestrales y la defensa y
la seguridad de esos conocimientos.</span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Isabel
Delgado</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Con relación a la Ley de Cultura, y la Ley del CONAC, no hemos participado en
esas discusiones de la ley. Tampoco hemos participado en la discusión de la Ley
de Cine. Hay muchas leyes en las que no hemos participado. En ese momento
estamos participado en la discusión de 12 leyes a un tiempo. Le podemos asegurar
que está por encima de las capacidades del organismo, porque no todos los
profesionales del organismo –aunque hay muy buenos profesionales- pero no todos
tienen la capacidad de ir a discutir una ley que sea el desarrollo de los
principios constitucionales. No todos tienen una capacidad de formación
ideológica para poder hacer frente a una discusión tan importante como ésa.
Entonces a veces hemos preferido aislarnos de las discusiones de algunas leyes
que mandar a personas que van a fortalecer posturas que contradicen a los
principios de la constitución. Sin embargo el tema de los conocimiento
ancentrales no tiene, hasta ahora nosotros creemos que no tenemos posibilidad de
desarrollarlo en principios legislativos, hasta tanto nosotros no profundicemos
las consultas con los sujetos de conocimientos colectivos, porque es un poco lo
que decía el profesor. Nosotros no somos estudiosos de la materia. Hay unos que
hemos venido trabajando con los indígenas, y lo que creemos es que ellos deben
participar activamente en todo este proceso y la confusión ha sido muy grande.
Estamos en este momento, incluso hemos pasado el momento hasta de la agresión,
porque fue cuando se descubrió el nivel de la agresión que había, hubo muchas
peleas. Ahora estamos en un momento de una reflexión más sosegada, pero es muy
difícil. Ellos tiene un pensamiento que nosotros creemos que es circular.
Nosotros tenemos un pensamiento cuadrado. Son diferentes formas de ver la vida,
y llevarlo a una legislación pude ser tremendamente peligroso. Hasta ahora en la
Ley de pueblos indígenas se introdujo un capítulo defensivo, que no
conceptualiza la materia, sino que le da herramientas a los pueblos indígenas
para defender su cultura y conocimientos. Ahora los mismos diputados indígenas
están muy aprensivos sobre la posibilidad de legislar sobre ese tema. Yo creo
que hay que madurarlo un poquito más.</span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Douglas</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
<b>Carrasco</b>: Voy a agregar a su respuesta el planteamiento que hacía la
doctora Lazo, con respecto a Occidente. Creo que es una falla que traemos desde
el momento de la Asamblea Nacional Constituyente ¿Por qué? Porque queda sujeto y
preservado el territorio nacional, pero unas facciones del territorio. Entonces
el resto del espacio geográfico queda vulnerado. Porque no hubo consulta para el
conducto de gas con Colombia y todo eso... no hubo consulta. Y la Constitución,
en el artículo 129, establece que para hacer proyectos de esa envergadura, se
necesita la previa presentación de un estudio de impacto socio-cultural
ambiental, cosa que por ejemplo no se cumplió en muchos desarrollos que hay en
el país, incluyendo la cuestión esa de Ávila mágica y el desastre que han hecho
Mezerani y los otros con la quebrada de Maripérez, y todo eso. Tenía que
presentarle incluso a la alcaldía y no se presentó, y el del Ministerio del
ambiente, bueno. Pero lo que decía era eso, que en la constitución no está
establecido implementar proyectos sin hacer las consultas pertinentes. Es más,
la disposición transitoria primera establece la integridad territorial del
estado Miranda, y lo demás estados ¿se pueden fraccionar? En materia de maderas
nosotros tenemos un grave. Si vemos las concesiones mineras, nosotros decíamos
que cinco reservas forestales y San Camilo prácticamente pueden desaparecer, o
desapareció ya. Me decía una antropóloga que estaba trabajando en materia de
turismo con un inglés, un aventurero el loco ese, y entonces ella tenía que
cocinarle hasta la gente que traía él y ella decía: “si siguen desforestando,
uno va a ver el Churun-Merun pero desde allá, desde la orilla del Orinoco,
porque están quitando toda la floresta. Entonces, en materia de madera, nosotros
tenemos una super explotación y lo que no tenemos permitido, es esa conciencia
de nosotros de transformar esa materia, y nuestra capacidad para transformar las
materias, la capacidad originaria, ancestral, que sí lo hemos reflejado en la
descripción de la provincia de Venezuela de José Luis de Cisneros de 1725, y
otros viajes. Venezuela tiene 480 árboles maderables. Allí hay 156 colores.
Tenemos dos clases de madera que son superiores al ébano, que son el granadillo
y el quebrajacho pues “quiebra un hacha macho”. Tenemos maderas tan exquisitas
que superan los 1.200 grados de peso específico y los otros se están llevando el
gateado y se lo llevan indiscriminadamente, sin procesarlo acá. No hay un solo
aserradero o una explotación de esas que sea de un venezolano con una conciencia
venezolanista. Y todas han sido concedidas en la frontera. Y qué casualidad, a
esos dueños de esas haciendas no los secuestran, no los martillan la guardia, no
hay guerrilla, a ellos no les pasa nada. Entonces ocurre que ustedes ven los
tableros de los BMW y ésa es madera nuestra, es un laminado de gateado. Y lo que
hablaba el famoso Chacarandai y también Oviedo y Valdés habla de esto, que en el
torno resultaba como el carey. Hay una madera que se llama “amor”, que la venden
en Surinam, que es nuestra también. Costaba hace unos años atrás 50 dólares el
kilo. Esos datos se me fueron quedando... </span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Saúl
Rivas-Rivas</span></b><span lang="ES-MX" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Complementando lo que decía Carrasco. Ahora cuando salí, me llamaba el doctor
Francisco Contreras que resultó electo alcalde por el Municipio Piar en Bolívar,
y también hablé esto con Clemente Scotto, que son las personas más sensibles al
problema ecológico en Guayana. Yo pude seguir muy de cerca la campaña de todos
los gobernadores nuestros, incluso la de Francisco Rangel Gómez. Todo el mundo
le pedía a Rangel Gómez agua: agua potable, para la agricultura, para la
industrialización, etc. Por eso me preocupa que el Plan de la Nación esté cojo
con relación al aspecto ambiental, que no se corresponda con los derechos
ambientales que establece nuestra Constitución. Todo el mundo pide agua y esa es
una constante en casi todo el país. Pero ¿cuál es la estrategia del gobierno
venezolano para preservar el agua, estrategia a mediano y largo alcance, que
incluya los ríos, las montañas, las fuentes de agua y más en Guayana y Amazonas
porque en Guayana y Amazonas no hay acuíferos, no hay reservas de agua en el
subsuelo. O sea que el Orinoco y el Caroní son un espejismo. La porosidad de la
tierra para acumular agua de lluvia, allí es sólo de dos metros... Cuando se
habla de patrimonio, no podemos estar al margen del patrimonio ambiental, al
margen de la vida. Por eso viene el caso esto. Un presidente de Hidrolago, una
vez, en el Ministerio del Ambiente me confesaba, que habían encontrado agua de
unos de los ríos de allí del Zulia con bario y por eso yo se lo tiré de frente a
Arias Cárdenas. No sé si ustedes vieron el programa con Vanesa Davies el 12 de
octubre en la noche, al final le dije: “Mira, aquí este modelo,
petrolífero-carbonífero, sobre todo el modelo carbonífero, eso era un modelo
donde había intereses de los Caldera y se lo vendió Arias Cárdenas a la V
República, y eso es grave, porque eso amenaza todos los ríos del Zulia, y todas
las culturas ancestrales del Zulia y todo el Zulia. Se hizo una serie de
demagogia política en relación al problema de la lenteja de agua, pero eso no es
un fenómeno natural, eso es una consecuencia de ese modelo petrolero y
carbonífero. ¿O es que vamos a ignorar eso? o cuando hablamos de la situación
del Delta… Hay que llamar a las cosas por su nombre: el modelo petrolero.
Nuestro gobernador de Monagas, “El Gato”, estaba anunciando otro puerto de
aguas profundas. Entonces, hay un desarrollismo sumamente peligroso en algunas
gentes del gobierno bolivariano, y esto hay que decirlo, y no solamente hay que
decirlo, tenemos que enfrentarlo como parte de la “revolución en la revolución”,
como parte del saber constituyente, porque es parte del saber constituido, esa
política desarrollista. Y la otra cosa que les iba a decir, como información es
que cuando ustedes quieran, todas las ponencias nuestras sobre
interculturalidad están a su disposición. Pueden llevar 3 ó 4 disquetes al
Ministerio de Educación, y allá se les copian. Eso está a la orden.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Le queremos decir al profesor Saúl Rivas Rivas y también a los ponentes, que
tenemos nuestra página web: </span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"><b><a href="http://www.debatecultural.net.ve/" target="_blank"><span style="color: #cc0000;">debate cultural</span></a></b></span><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">, donde pueden publicar allí todas sus reflexiones.
Recordamos que estamos finalizando y el profesor Ronny Velásquez quiere hacer
una intervención. Por favor, adelante.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ronny
Velásquez</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
En realidad es un comentario mínimo, porque ya aquí, en este foro, se ha hablado
de varios aspectos que van en defensa de la cultura, del patrimonio, de grupos
étnicos, de la geografía, de la ecología. Evidentemente que hemos tomado
conciencia del valor de las culturas étnicas, como aquí se han tratado, y de lo
que somos como venezolanos. Saúl Rivas Rivas, como sabemos, ha sido uno de los
grandes bastiones de las defensas de las culturas indígenas conjuntamente con
otros colegas como Esteban Emilio Monsonyi, Omar González y otros tantos que han
trabajado la problemática. Verdaderamente, cuando aquí se dice -que en el
Ministerio no se hace esto, que si en tal otro no se hace nada-, yo pienso que
lo que falta es un problema de conciencia de todos nosotros, y de involucrarnos
de una u otra manera en ese proceso en el cual estamos, porque no se trata de
decir: “no se hizo esto o no se hizo el otro, y la historia no se toma en cuenta
y por qué los niños siguen poniéndose plumas en la cabeza”. Yo creo que ya está
bien de seguir con esto, ya lo sabemos, todos lo sabemos. Entonces, yo creo
que la reflexión se ha producido aquí en este foro, y en las cosas que ha dicho
Carrasco, y en las cosas que ha dicho todo mundo acá, en este foro y en otros
tantos, para que tengamos realmente una participación activa de este proceso, si
no, pues entonces seguiríamos en lo mismo. Seguiríamos quitándoles el sentido
que los indios tuvieron, quitándoles la tierra, colaborando con ese proceso de
la colonización y del dominio de esa colonización, que nos ha traído tantas
consecuencias, y “rescatar” -entre comillas, no es buena la palabra- todos los
valores de las culturas ancestrales, de sus saberes tradicionales, sus lenguas
indígenas, sus pensamientos, sus cosmogonía, su religión, y todo lo que ya
sabemos que debemos rescatar, para que eso pase a formar parte de la nueva
cultura venezolana. Esa la única manera de poder realmente participar en el
proceso del cual estamos, si no, nosotros vamos a colgarnos igualito, esperando
que los otros piensen por nosotros. Por eso es que se está hablando de la
Constituyente cultural. Si no estamos en la Constituyente cultural, es como dice
Saúl, no podemos ser constituidos, somos constituyentes. Entonces, la
Constituyente cultural la hace el pueblo, la hace la señora en la casa, la que
cocina, la que hace arepas, la que siembra las caraotas en el campo, el que
siembra yuca, el que hace cazabe, el indígena Yanomami en su área, el que hace
títeres en los barrios, el que hace teatro callejero, etc., etc., están haciendo
cultura. Por lo tanto el problema es de conciencia. Tener conciencia de que ha
llegado un momento en donde por fin es posible pensar de nuevo, y si no pensamos
de nuevo todos los que estamos aquí, entonces realmente no estamos haciendo
nada. Eso es todo. Muchas gracias.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Juan Rivas</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Ante todo quiero felicitar a los ponentes de esta temática importante que es el
“saber indígena”, la cual estuvo representada por el SAPI por la doctora Isabel
Delgado, por el camarada Douglas Carrasco, artista, y el profesor Saúl Rivas
Rivas, que viene en representación del Ministerio de Educación, de la Dirección
de Educación Indígena, que nos dio la nueva visión y modelo de esa Dirección, en
este modelo de cambio y transformación. Quería exponer lo siguiente: esta
reflexión que se hizo hoy, ese debate sobre los conocimientos ancestrales
debemos irla publicando permanentemente. Salir de estos escenarios a otros
escenarios extra muros para ir bajando la información a otros colectivos, eso es
importante. ¿Por qué? Muchos colectivos no tienen la información, no tienen el
conocimiento sobre cómo se ha avanzado sobre la protección de los conocimientos
ancestrales, no tienen la información sobre la Ley del Pueblo Indígena. No
existe. Algunos ignorarán algunas informaciones de la interrelación de los
factores con nuestros pueblos “originarios”. En vez de llamarlos “indígenas”
deberíamos llamarlos “pueblos originarios”, probablemente porque son
prácticamente los fundadores de esta tierra hermosa que es el continente
americano, contra la concepción “colonial” que nos han vendido los pensadores,
los ideólogos del mal llamado “mundo occidental”, que es el modo pro-imperialista.
Me gustaría, profesor Saúl Rivas Rivas, que se publicara a través del periódico,
de una revista, a través de artículos, a través de medios radiales, medios
televisivos, cómo se viene avanzando con los conocimientos indígenas; cómo es la
interrelación del Estado con nuestros hermosos pueblos originarios, inclusive,
exhibir videos con esos hermanos, cómo se ha avanzado con nosotros. Inclusive en
los planes sociales están con nosotros porque son nuestros hermanos. Y por otro
lado, aquí está presente la Directora de Difusión Comercial de Cooperación del
SAPI, y manifestamos la disposición de trabajar con la Constituyente cultural,
la Constituyente de educación, porque hay aspectos que tienen que ver con la
parte intelectual. Vamos a participar de manera alternada, de manera
participativa, rotativa, porque verdaderamente hay muchas cosas que cortar en
ese tema que tiene que ver con la defensa de los derechos de los pueblos
indígenas. Muchas gracias.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Con la participación del joven Leo Manzo damos por terminado la sección de hoy.
Muchísimas gracias.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Leo Manzo</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Mi intervención es breve y más bien va en torno a una curiosidad y una
autocrítica también. Una autocrítica de una temática que cuando nosotros éramos
universitarios nos valió bastante agua, bastante perdigonazos, bastante
corredera, y…, que no sabemos pues, ahí viene la parte autocrítica. Como con un
gobierno en el cual nosotros creemos y apoyamos y luchamos por él, se nos han
pasado, como se dice en el argot presidencial beisbolistico estos “strike”, como
por ejemplo, la implementación del tendido eléctrico contra el cual luchamos
bastante y que ha afectado a nuestros hermanos pemones, e incluso algunos
pemones también murieron. Fue nuestro presidente, pues el que inauguró y bajó
la “cuchilla”, como en aquel entonces se dijo, a la interconexión que le daba
energía eléctrica al norte del Brasil, pues al Roraima. Ahora estamos
enterándonos de lo que está sucediendo, o lo que puede suceder en Monagas con
el puerto de aguas profundas, con el puerto de aguas profundas en Maracaibo que
lo que va a hacer es permitir que la Sierra de Perijá, donde se encuentran
grades yacimientos de carbón puedan ser sacados y pues nuestros hermanos
indígenas también de aquella zona pueden verse afectados. Como también por
ejemplo, hace pocos meses vemos que un decreto que nosotros combatimos, el
Decreto 1850, que hablaba de la Sierra del Imataca, pues entonces, con este
gobierno, el gobierno que apoyamos, que luchamos por él, se está dando un
porcentaje importante de esta reserva para que sea deforestada y sea utilizada
esa madera a nivel industrial. Presento entonces una autocrítica y una reflexión
de ver cómo aquellos momentos nosotros interveníamos, luchamos por eso y en
estos momentos nos encontramos quizá paralizados, tal vez porque puedan pensar
que nosotros no creemos en esto, o de verdad que no sabemos que está sucediendo
y los movimientos que participábamos en esa batalla en estos momentos se nos
está pasando este trabajo.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Saúl Rivas
Rivas</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Precisamente yo dije que nosotros estamos tratando de producir cambios en el
Plan de la Nación. De incluir dos nuevos equilibrios, porque uno de los
problemas que nosotros vemos es que no hay una correspondencia con el marco
filosófico jurídico y político de la Constitución Bolivariana. A veces la gente
cree que la pluralidad cultural, la diversidad étnica, la diversidad lingüística
con status constitucional, todo eso es un agregado más de la Constitución. No,
eso forma parte esencial de ese marco filosófico y jurídico. No es posible
asumir la Constitución Bolivariana sin asumir la unidad en la diversidad
cultural. No es posible asumir el marco filosófico, jurídico y político de la
Constitución Bolivariana sin asumir el ambiente como centro de la vida. Ya lo
hemos dicho, el ambiente no es un parámetro, no es una variable, no es un
paradigma. Es el centro de la vida. Es algo real y concreto y que implica un
sentido de totalidad. Entonces nosotros tenemos que ser muy responsables con la
Constitución Bolivariana, porque sin ambiente no hay vida, sin equilibrio
cultural no hay equilibrio territorial, no hay soberanía. ¿De qué soberanía
vamos a hablar al margen de los sujetos históricos, de un proceso político, de
un proceso histórico social? Eso es imposible. Aquí siempre se ha hablado de una
democracia política, de una democracia económica y de una democracia social.
Pero <b>de una democracia de pueblos y culturas, que es el sustento de la
democracia política, económica y social</b>, de eso no se habla. Y por otro
lado, si nosotros vamos a enfrentar el ALCA y vamos a construir el ALBA, el ALBA
no puede estar mutilado de lo ambiental, de lo intracultural y de lo
intercultural, porque entonces ¿de qué desarrollo endógeno estamos hablando?
Estamos hablando es de un país exogenético, o sea, con unos orígenes, una
formación, un desarrollo, siempre desde afuera, siempre traído del otro lado del
océano. En concreto, como decía el I Congreso Indígena Nacional: “Basta de
Colón”. Vamos a descolonizarnos. Descolonizarnos para ver de nuevo lo que hay en
este otro lado del océano. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador:
</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Muchísimas gracias. Los invitamos para la próxima sesión sobre el tema
“Soberanía y diversidad cultural”, precisamente se tratará el ALCA versus el
ALBA. Muchas gracias.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p style="text-align: center;"> <span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Invitados</span></p><p></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">DOUGLAS
CARRASCO</span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Poeta y artista.
Ha participado en diversas exposiciones en Galerías y museos del país. Algunas
de sus obras están dentro de las colecciones de Instituciones como PEQUIVEN,
Museo de Arte Contemporáneo de Caracas y el Consulado General de Venezuela en
Houston_USA. Igualmente ha incursionado en las artes escénicas desde la
actuación, la producción así como la musicalización de obras de teatro. Ha sido
miembro fundador de varias organizaciones como el grupo Encrucijada, la Scholla
Cantorum, Orquesta Sinfónica de Lara y colaborador permanente de la Sala
Metropolitana de Conciertos.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE"> </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">ISABEL DELGADO</span></b></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Licenciada en ciencias
jurídicas, egresada de la Universidad Central de Venezuela. Ha sido asesora
técnica del Consejo Nacional de Pueblos Indígenas en materia de regulaciones de
propiedad intelectual y conocimientos ancestrales, así como también de la
Coordinadora Agraria Ezequiel Zamora en materia de propiedad intelectual y
conocimientos campesinos. Participó activamente en la redacción de la Ley de
violencia contra la mujer, Ley de Propiedad Industrial, Ley de Pueblos
indígenas, Reglamento de Radio y Televisión Comunitaria. Fundadora de la Radio
Alternativa de Caracas. Actualmente es Directora de Difusión y Cooperación del
Servicio Autónomo de Propiedad Intelectual (SAPI)</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">SAÚL RIVAS RIVAS</span></b></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Investigador social militante.
Coordinador del proyecto Libre e Intercultural Guaicaipuro. Asesor de la
Dirección de Educación Indígena del Ministerio de Educación y Deportes. Ha sido
asesor de organizaciones indígenas del país, del Consejo indio de Sudamérica y
del Consejo Mundial de Indígenas.</span></p>
<br /><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> <span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span style="mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-fareast-language: ES;"><br /></span></span></p>Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-12798943543207979402020-08-16T18:03:00.017-04:002020-08-16T18:29:55.014-04:00 Foro Derechos culturales. 2004. Ley de protección y defensa del patrimonio cultural. Análisis y propuestas<p align="center" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"> <b><span style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Foro
</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Derechos culturales</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Una plataforma institucional y jurídica para la
transformación cultura</span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"></span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ley de
protección y defensa del patrimonio cultural. Análisis y propuestas</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Douglas
Carrasco, Iraida Vargas y Ronny Velásquez</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador:
Joaquín López Mujica</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 10pt;">
miércoles 27 de octubre de 2004, 5:00 pm ,</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> Sala
C, Fundación Celarg</span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"></span><b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"></span></b></span></b><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Resumen</span></b></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"> </span></b></span></b><br /><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">La doctora <b>Iraida Vargas</b>, inició su ponencia con una
importante reflexión sobre la gravedad que reviste el hecho de que no exista
corresponsabilidad entre el proyecto político y el proyecto cultural de un país,
ya que el proyecto político debe ser concebido como cultural. Hizo especial
énfasis en que la ley actual (aprobada en 1993), si bien no obedece a una
política cultural coherente y no es una ley orgánica, es mejor a la ley anterior
(1945), en la cual era considerado patrimonio sólo lo material, además de ser
realizado por hombres. Por su parte para <b>Ronny Velásquez</b> el patrimonio
debe tener un sentido, una memoria. Cree que en nuestro país existe un avance
importante en este sentido pues en nuestra Constitución se garantiza el respeto
al patrimonio tangible e intangible, pues no sólo lo material debe ser
considerado patrimonio, también los cantos chamánicos o la lengua, por ejemplo.
Considera que nuestras culturas han sido silenciadas por el proceso colonizador.
Resaltó por ello la importancia de las misiones en la estructuración de
ciudadanos que tengan una relación amplia y crítica con los procesos culturales
del país, de manera que lo que se considere patrimonio parta de un acuerdo en
común que a su vez garantice su cuido y preservación. Finalmente el artista <b>
Douglas Carrasco</b>, hizo un breve análisis crítico de la ley de patrimonio
tanto la de 1945 como la de 1993. Esta última sin embargo, considera llena de
incongruencias, que además actualmente bajo el nuevo marco constitucional está
profundamente fuera de contexto.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Todos los ponentes insistieron
en la necesaria descentralización de los entes encargados de la investigación,
vigilancia, preservación y restauración de nuestros bienes patrimoniales, así
como también ejercer permanentemente la contraloría social y aprobar una Ley de
Cultura que contenga verdaderamente el espíritu transformador que demanda
nuestro actual proceso.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"> <b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Sesión completa <br /></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Damos apertura a una nueva sesión del Foro sobre los Derechos Culturales, una
Plataforma Institucional y Jurídica para la Transformación Cultural. En una
misma línea de reflexión hemos realizado varias sesiones de este foro. La
primera fue sobre las instituciones y el desarrollo endógeno, la segunda sobre
los Proyecto de Ley Orgánica de Cultura, donde se analizaron los tres proyectos
que están en este momento en discusión. Otra reunión fue sobre la Ley de Cine y
la semana pasada que llevamos una fructífera discusión sobre la Ley de derechos
de autor en el contexto cultural. Tenemos hoy como invitados a la profesora
Iraida Vargas Arenas, Ronny Velásquez y Douglas Carrasco. En este momento le
vamos a dar la palabra a la profesora Iraida Vargas Arenas. La Profesora Iraida
Vargas es Antropóloga egresada de la Universidad Central de Venezuela en 1964 y
de la Universidad Complutense de Madrid, en 1976, con el título de Doctora en
Historia, Mención Cum Laude<u>.</u> Actualmente es Profesora Titular Jubilada de
la Universidad Central de Venezuela e Investigadora Nivel IV. PPI-FONACIT.
Realizó estudios de postgrado en el Instituto de Altos Estudios, Universidad de
la Sorbona, París, Instituto de Mineralogía, Leyden, Instituto Smithsoniano,
Museo de Historia Natural, Washington y en la Universidad Central de Venezuela,
donde cursó maestría en Historia Contemporánea de Venezuela. Recibió el Premio
Municipal de Literatura, Mención Ensayo, “Manuel Díaz Rodríguez”, en 1974 y la
Orden al Mérito Académico “Dr. José María Vargas”, de la Universidad Central de
Venezuela, en Primera Clase, en 1993. Ha sido docente en pre y postgrado, así
como conferencista en universidades y centros de inves egresada de la
Universidad Central de Venezuela en 1964 y de la Universidad Complutense de
Madrid, en 1976, con el título de Doctora en Historia, <i>Mención Cum Laude</i><u>.</u>
Actualmente es Profesora Titular Jubilada de la Universidad Central de Venezuela
e Investigadora Nivel IV. PPI-FONACIT. Realizó estudios de postgrado en:
Instituto de Altos Estudios, Universidad de la Sorbona, Instituto de
Mineralogía, Leyden, Instituto Smithsoniano, Museo de Historia Natural,
Washington y en la Universidad Central de Venezuela cursó maestría en Historia
Contemporánea de Venezuela. Recibió el Premio Municipal de Literatura, Mención
Ensayo, “Manuel Díaz Rodríguez”, en 1974 y la Orden al Mérito Académico “Dr.
José María Vargas”, de la Universidad Central de Venezuela, en Primera Clase, en
1993. Ha sido docente en pre y postgrado, así como conferencista en
universidades y centros de investigación, nacionales e internacionales. Autora
de más de 100 artículos científicos publicados en revistas nacionales e
internacionales especializadas. Es, asimismo, articulista de prensa. Ha
publicado más de 20 libros científicos, entre los cuales destacan: <i>Historia,
Identidad y Poder</i>“, <i>Arqueología, Ciencia y Sociedad</i>, <i>Antiguas
Formaciones y Modos de Producción en Venezuela</i> - casi un clásico ya de la
investigación contemporánea-, <i>Las sociedades tribales y productoras de
alimentos en el Caribe</i>, <i>Historia Científica y Cultural de la Humanidad</i>,
Tomo II, UNESCO, <i>La historia como futuro</i>, <i>El agua y el poder</i>, <i>
Las Edades de Guayana</i>. <i>Arqueología de una Quimera</i> y otro que viene
por allí que pronto será una gran noticia. Con ustedes entonces la profesora
Iraida Vargas Arenas.<b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Iraida Vargas</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: Gracias por esa presentación y la invitación
fundamentalmente. ¿Qué se puede decir sobre los derechos culturales de los
venezolanos en medio de una revolución bolivariana? Y específicamente sobre
analizar la ley que supuestamente defiende el patrimonio histórico-cultural de
la nación. Yo voy a ser extremadamente breve porque hay dos planteamientos que
prelan y que en realidad hacen casi un ejercicio inútil analizar la ley. El
primero y por supuesto el más abarcante es aquél que se refiere a que no podemos
estudiar y analizar una ley de patrimonio cultural, y de echo ninguna ley que
refiera a algún aspecto de la cultura nacional, fuera de si existe o no una
política cultural de Estado distinta a la de la Cuarta República. De hecho,
tanto a nivel personal como participando en distintos grupos de trabajo, hemos
llegado a la conclusión de que no existe diferencia fundamental entre la
política cultural que se aplicó hasta el año 1998 o 1999, fundamentalmente el
1999 a raíz de la aprobación de la Carta Magna y la que se aplica actualmente y
esto es extremadamente grave. Y es extremadamente grave porque desde el punto de
vista conceptual no puede existir un proyecto político que pretenda tener éxito
si ese proyecto político no tiene su correlato en un proyecto cultural. </span>
</p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Y una de las
características fundamentales de los países colonizados es que generalmente
elaboran un proyecto político y después, como una concepción graciosa, elaboran
un proyecto cultural, cuando el proyecto político tiene que ser al mismo tiempo
un proyecto cultural y no solamente es cualquier proyecto cultural, si no un
proyecto cultural que sea coherente y congruente con el planteamiento político.
Nosotros sentimos -y cuando digo nosotros vuelvo a referirme no es solamente mi
voz si no la voz de un colectivo- sentimos que no hay ese proyecto cultural en
simultaneidad y que en consecuencia esto impide muchos avances que hubieran
debido haberse logrado para esta fecha. Fíjense ustedes, cuando España por
ejemplo invade al continente Americano y lo conquista e impone sus
instituciones, somete a los antiguos pobladores de estas tierras, devasta
poblaciones, arrasa con riquezas, expolia, etc. Al mismo tiempo, en simultáneo,
tenía un proyecto cultural y ese proyecto cultural era crear un tipo de
individuo, en este caso de colectivos, que fuesen pacíficos sumidos se dejaran
expoliar obviamente y tenía todo un aparato cultural para ejercer esa política.
No era casual que no hubiese divorcio entre los planteamientos que hacía la
Iglesia en aquellos momentos con respecto a lo que quería la Corona. Es decir,
había una total congruencia. Ninguna acción de la Corona española era una acción
puramente política o puramente económica si no una acción integral de dominación
que incluía un proyecto político. Si nos venimos al pasado más reciente,
pongamos por caso finales del siglo XIX, volvemos a ver que al proyecto político
que surge con Guzmán Blanco le corresponde un proyecto cultural, de manera que
todos los intelectuales del momento, toda la vida nacional giró en torno a ese
proyecto cultural. Todo el mundo estaba imbuido de una manera de actuar y de
funcionar. Se creó la idea del ciudadano que necesitaba ese proyecto político y
se llevaron a cabo las acciones para crear ese tipo de ciudadano. Si vamos al
periodo gomecista, otra vez encontramos una coherencia entre el proyecto
político que representaba el gomecismo y el proyecto cultural, pero con una
ligera diferencia, es durante el gomecismo cuando comienza el proceso
orgánicamente estructurado de desnaciolanización de los venezolanos, para crear
un Venezolano neo-colonizado. Es decir, las gestas independentistas que se
llevaron toda la mitad del siglo XIX, fueron 60 u 80 años mas tarde borradas
porque toda la búsqueda de Bolívar de crear un ciudadano integrado con una
visión latinoamericanista y fundamentalmente colombiana, se perdieron gracias a
la acción muy coherente del proyecto cultural que acompaño al proyecto político
gomecista. Todos sabemos y no tengo que repetírselo a ninguno de ustedes que
Gómez vendió a Venezuela a las trasnacionales. Pero después de esto no dijo:
“mira ¿Cómo hacemos en el ámbito de la cultura…?”, sino que simultáneamente, en
el mismo momento en que Gómez estaba firmando con las trasnacionales para
entregarles nuestro petróleo, en ese mismo momento, los intelectuales orgánicos
del Gomecismo estaban generando las tesis que explicaban que el pueblo
venezolano era un pueblo díscolo y que necesitaba mano dura y el “gendarme
necesario”. Es decir legitimaron a Gómez en el poder a través de esa tesis y se
garantizaron la obediencia de un pueblo gracias a la introyeccion en las mentes
de ese pueblo, de que era un pueblo díscolo e indócil, de manera de que había
que someterlo. Todas nociones de cohesión social que nos venían del pasado
indígena y todas las ideas de solidaridad o todas las ideas del trabajo
comunitario, cualquier idea que nos diera, que fortaleciera un sentimiento
colectivo, fueron borradas y fueron borradas precisamente gracias a la acción de
los intelectuales de ese momento. No es casual entonces que Vallenilla Lanz, Gil
Fortoul, entre otros, hubieran generado aquellas obras que son clásicos ya en
cómo desnacionalizar un pueblo. Y en consecuencia, el proyecto político era un
proyecto desnacionalizador porque era invitar a las trasnacionales a que tomaran
posesión de nuestras riquezas y en consecuencia, se creaba el tipo de ciudadanía
que era necesario para que tal proyecto político cuajara. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Más tarde, en el
pasado más inmediato, el punto fijismo le da la puntilla a este proyecto
cultural, es decir le da la puntilla para fortalecerlo y entonces no es casual
que a partir de 1961 empiece el proceso de eliminación de los estudios de
historia de Venezuela y de geografía de Venezuela en la enseñanza, en los
distintos niveles de la educación. Ya fue un proyecto cultural más refinado y lo
que hacía era apuntalar lo que se había logrado a partir de Guzmán Blanco hasta
el punto fijismo. Aquí podemos hacer cortes históricos en ese sentido para
señalar cuáles fueron los intelectuales orgánicos y qué tipo de tesis y cómo las
sostuvieron, pero lo cierto del caso es que desde aproximadamente 1870 comienza
a generarse un proyecto cultural que niega toda pertenencia del pasado de la
nación. Y esa negación tenía los fines señalados de lograr un tipo de ciudadano
totalmente desvinculado del país donde vivía y crear lo que se conoce como la
neo-colonización de las mentes y fundamentalmente la desnacionalización. Eso
llevó a que los venezolanos y las venezolanas tengamos lo que los psicólogos
sociales denominan una “identidad social negativa” y esto no está separado por
las clases sociales sino que todos los venezolanos, en términos generales,
debido al manejo de los estudios que han hecho los psicólogos sociales, poseemos
una “identidad social negativa”, lo cual quiere decir que nos auto valoramos
negativamente y esa auto valoración negativa está basada en una percepción
negativa de la historia. De esa forma, esa percepción negativa ha llevado de que
al mismo tiempo esté fundamentada en una también percepción de los tres
componentes étnicos venezolanos fundamentales, el componente indígena, el
componente hispano y el componente de origen negro-africano, valorados también
de manera negativa. Decía en algún momento en una entrevista que me hicieron
recientemente que la valoración según las investigaciones del componente indio
era “indio: sinónimo de flojera”, la valoración del componente hispano era
“español: sinónimo de parranda y de rochela y jarana”, y “negro: sinónimo de
insolencia e indisciplina”. De manera de que los venezolanos nos auto percibimos
como flojos, parranderos e indisciplinados y esta auto percepción negativa está
anclada precisamente en poco más de un siglo en enseñarnos a través de una
política cultural, que ese es el tipo de ciudadano que nosotros somos. De manera
que en ese panorama una Ley de Patrimonio Cultural como las que nos toca
analizar el día de hoy, no tiene mucho sentido, porque una ley de patrimonio
cultural así como una Ley de Cine o una Ley de Derechos de Autor o cualquiera de
las que este foro ha analizado, tiene que tener coherencia con una política
integral, que es una palabra que últimamente se usa mucho pero parece que no se
comprende. La noción de integralidad está dada precisamente por la coherencia de
las partes para constituir el todo y de la relación del todo con las partes. No
podemos hablar de Venezuela de manera secuencial. Pongamos por caso que vamos a
resolver el problema económico, después de que resolvamos el problema económico
vamos a resolver el problema político o viceversa, y después que resolvemos el
político vamos al social y después vamos al cultural, como si el todo fuera la
suma de sus partes. La integrabilidad está dada porque el todo determina las
partes y las partes determinan el todo es una cosa muy orgánica. Entonces, la
Ley del Patrimonio Cultural, no me extraña que sea una ley inorgánica en
términos legales, que no sea una ley orgánica. Yo no soy especialista en
derecho, pero puedo decirles por ejemplo que a mi poco entender sobre la
materia, una ley que no es orgánica no es conminante ni obligatoria, y en el
caso de la ley del patrimonio cultural, colinden sus artículos con los artículos
de otras leyes que si son orgánicas. Yo mencionaba en un programa ayer, en la
Radio Nacional, anteayer, un caso que hubo una vez aprobada esta ley, ya la ley
estaba vigente hace un par de años que sucedió esto. En el siglo XVII hubo un
naufragio de una flota de un almirante francés Daff Tres, en la Isla de las
aves, en nuestro mar caribe y todo ese material que es patrimonio de la nación,
porque todo lo que esta bajo nuestras aguas y nuestros suelos por ley pertenece
a la nación, es de todos los venezolanos, bueno hubo entonces, como dicen
coloquialmente un “guiso” entre un funcionario el hijo del presidente del
momento que era miembro de la junta directiva de una compañía privada. Hubo un
“guiso” entre esa compañía y el Estado. El Estado le concedió el derecho para
explorar los bienes patrimoniales de todos y en el entendido que un porcentaje
de los tesoros extraídos pasarían a la nación, ellos concederían algo. Según la
Ley del Patrimonio Cultural eso no se puede hacer. Según esta Ley, eso no se
debe hacer y no se puede hacer porque hay un articulado que establece claramente
que todo lo que esta debajo de la tierra y de las aguas pertenece a la nación y
que ninguna excavación submarina o terrestre puede hacerse sin el permiso del
Instituto del Patrimonio Cultural. Déjenme decirles que el Instituto del
Patrimonio Cultural, convocó a la comunidad de arqueólogos, historiadores etc.,
armamos una alharaca por la prensa pero simplemente alguien sacó la Ley Orgánica
de Hacienda y dijo: “miren, el Estado tiene todo el derecho de hacer
transacciones de tipo comercial con compañías privadas”. Por lo tanto, como la
Ley de Hacienda si es orgánica, eso prela sobre la Ley del Patrimonio Cultural.
De manera que podemos hacer un ejercicio acá, podemos analizar cada uno de los
artículos de esta Ley, pero, repito, tiene dos elementos fundamentales: no
obedece a una política cultural coherente, y en segundo lugar no es una Ley
Orgánica. Sin embargo no todo es tan triste y tan trágico. Yo diría que esto es
mucho mejor que lo que teníamos hasta 1993, momento cuando se aprueba la Ley,
porque la ley anterior era de 1945. Recuerdo que uno de sus artículos decía que
todos aquellos que violaran el patrimonio, lo destruyeran etc., tenían una multa
de 150 bolívares y eso estuvo vigente hasta 1993. Por supuesto todo el mundo le
tiraba una trompetilla a la tal ley y me temo que a esta también se la están
tirando, la misma trompetilla. Como una especie de ejercicio, quisiera mencionar
dos o tres artículos de la Ley que sin ser como digo, experta en leyes, creo que
también reflejan esta incoherencia que mencionaba antes. Se decreta en el
Artículo 7 la creación del Instituto del Patrimonio Cultural para defender,
exhibir, proteger, estudiar, analizar, etc. -se le dan una serie de funciones-
el patrimonio histórico de la nación. Pero sucede que el Instituto del
Patrimonio Cultural es un ente -admiro mucho a la gente que trabaja allí, hay
gente extremadamente valiosa- es un ente que actualmente no tiene presupuesto.
Le dan lo suficiente para que mantenga su propia burocracia. Burocracia
integrada incluso por investigadores que no pueden investigar, porque en el caso
de la arqueología y la arquitectura que son dos áreas fundamentales para
entender el patrimonio histórico, ambas son extremadamente costosas. De manera
de que por ejemplo, en el titulo 3 del Capítulo 1, se plantea, en lo que se
refiere a la arqueología: “se declararán como áreas de interés especial aquellas
donde hayan muchos vestigios arqueológicos y que solamente el Instituto del
Patrimonio Cultural dará permiso para que se hagan las investigaciones…”, y
sucede que aquí jamás, desde 1993 hasta el 2004, es decir en 11 años que tiene
la ley vigente, jamás se ha declarado ningún área de interés especial donde
hayan materiales arqueológicos. De hecho ya yo me niego a recibir llamadas en mi
casa y en mi sitio de trabajo sobre las denuncias de violación y destrucción del
patrimonio arqueológico, porque me entra una angustia de algo que no puedo
resolver. Y esto además refleja todo lo que he planteado al comienzo. Es una
desvaloración del pasado, totalmente, que la gente considera que al fin y al
cabo eso es algo que pasó hace siglos o milenios y que eso no tiene nada que ver
con lo actual. A la gente le interesa Mercal o el carrito por puesto o si el
Metro se paró esta mañana, etc. Entonces el pragmatismo y la inmediatez han
sustituido la preservación de cosas como ésta, como el patrimonio. Y sucede que
por ejemplo, el pasado, quizás más que ninguna otra cosa, es usado siempre en el
presente en función de los intereses de ese presente. Ahora por ejemplo,
Venezuela está tratando de propiciar procesos de integración suramericana y
sucede que Sur América fue un sub continente totalmente integrado en términos
históricos durante milenios. Entonces ahora nos interesa sustentar
históricamente el proyecto integracionista, pero sucede que gran parte de
nuestro patrimonio que avalaría toda la unidad histórica suramericana, ha sido
destruido. Sin embargo el patrimonio histórico es tan extraordinario en nuestros
países que a pesar de los despojos, es muy rico y muy variado que todavía
podemos legar algo a la generaciones futuras. Por otra parte yo pienso que,
suponiendo de que se genere una política cultural coherente, si esta Ley de
Patrimonio pasara a formar parte de esa política cultural, yo plantearía la
descentralización a través del IPC. Yo no creo que deba haber un ente
centralizador en Caracas que mande arqueólogos arquitectos e historiadores a las
distintas partes del país: van dos, tres, cuatro, cinco días una semana y hacen
un informe que lee un presidente de un instituto en Caracas, que como no tiene
dinero, posiblemente lo engaveta y si tiene dinero, pues algo tratará de salvar
de la debacle. Pienso que debe haber un proceso real de descentralización y que
debería haber el equivalente a este ente coordinador a nivel de los municipios,
que se integrase en los Consejos Locales de Planificación. Yo voy a mencionar
algo, por ejemplo Caracas es como una especie de torta, que si usted está en el
nevado de arriba que es la capita que uno más ve, la más decorada, que es donde
estamos ahorita esta generación de venezolanos. Pero si usted baja unos tantos
centímetros o metros, va a encontrarse las evidencias de la generación anterior
y así sucesivamente. Les voy a mencionar por ejemplo lo que es el centro de la
ciudad. Debajo del Teatro Municipal que de por sí es un monumento histórico de
la nación pero debajo del teatro, en la parte que colinda hacia el sur, que va
hacia el sur, están las evidencias, si lo empezamos a excavar como efectivamente
lo hicimos, está la parte que corresponde a la fundación de la aldea San Pablo.
Se observan los vestigios del Hospital Real de 1725, está la iglesia de la
época, hasta el siglo XVI hay vestigios de una aldea indígena y todo eso esta
allí y pudiera ser visitable, pero ¿Qué pasa? La gente encargada de proteger ese
patrimonio lo que les interesa es el teatro, porque es lo que se ve, pero todo
lo que está abajo que le explica a la gente de la parroquia Santa Teresa, la
historia local, la historia parroquial, eso fue tapado de nuevo. Yo les puedo
nombrar cualquiera de las edificaciones del centro de la ciudad y echarles en
mismo cuento. ¿Ustedes sabían por ejemplo que en lo que es hoy día el Teatro
Ayacucho, donde existe un pequeño centro comercial presidido por un Mc Donalds,
allí nació el generalísimo Francisco de Miranda? Como dice el presidente, nadie
sabe de Miranda ¿y qué queda de la vida de Miranda, dónde nació y vivió hasta
que se fue a Europa? Queda una plaquita de bronce que dice: “Aquí nació el
generalísimo Francisco de Miranda”. Eso está frente al Congreso de la República.
Allí debajo está documentada la vida familiar de Miranda, sus objetos de tipo
personal, etc. ¿Ustedes sabían por ejemplo que en la esquina de San Jacinto,
donde hay un estacionamiento, debajo están las tumbas de los padres del
Libertador? Eso ocurre con la esquina de San Jacinto, también en la Esquina de
Veroes, en las zonas de Catia. Ustedes nómbrenme un lugar… Porque cuando no
refieren a la presencia de viejas edificaciones coloniales, también hay
información sobre la gente ¿Ustedes saben por qué la esquina del Chorro se llama
así? Porque sucede de que el acueducto que mandó a hacer la Iglesia y mandaron a
hacer los mantuanos, se rebosaba y terminaba allí y se creaba un chorro que era
el que usaba el populacho, porque el populacho no tenía derecho al acueducto. Y
así sucesivamente. Yo les puedo decir que toda ciudad, todo pueblo, toda aldea
tiene su historia y la tiene tanto enterrada como viva y es nuestra obligación,
como ciudadanos responsables, tratar de preservar eso para las generaciones
futuras. Hay muchos proyectos, pero son espasmódicos porque no hay dinero para
rescatar el patrimonio histórico de la nación, porque la gente lo que piensa es
que el pasado es inútil. Además, en tiempos de globalización el pasado no tiene
sentido. Esa es más o menos la ideología que sub yace al tipo de ciudadano que
creó el proyecto político que se inicia, como dije antes, desde Guzmán Blanco y
que tiene su auge, su clímax en el punto fijismo. Bueno me acaban de decir que
se me acabó el tiempo. Dije que iba a ser muy breve y traté de serlo, pero
espero haberlos motivado para una discusión sobre el punto. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Queremos agradecer la presencia de ustedes acá en este evento, sobre todo de
personas que sabemos que están muy inmiscuidas en estos temas y que tienen
largos años de investigación acá en todo este panorama. Al mismo tiempo
recordamos a los ponentes que hemos ido subiendo los tiempos de intervención.
Comenzamos por los 10 minutos y ya vamos por los 20, lo cual revela un amplio
debate. Sobre las preguntas y respuestas todas son bienvenidas pero las dejamos
para cuando los ponentes terminen de hacer sus respectivos planteamientos.
Recordamos al mismo tiempo que el próximo foro va a ser sobre la Defensa de los
haberes indígenas. Por los rostros que vemos aquí en la sala, hay muchas
personas que han trabajado estos temas, como la profesora Lelia Delgado. Pero a
la hora de organizar, a veces nos cuesta localizar a todas las personas
especializadas. Pedimos disculpas porque sabemos que esto es un tema muy
importante. Y sobre estos materiales tenemos iniciativas también y disculpen lo
extenso pero son informaciones operativas importantes. Tenemos las ofertas de
publicarlos al principio están en dos páginas Web, la pagina Web del CELARG y la
pagina Web nuestra del Colectivo Cultural Pueblo Soberano,<b> </b></span><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"><b><a href="http://www.debatecultural.net.ve/" target="_blank"><span style="color: #cc0000;">debate cultural</span></a></b></span><a href="http://www.debatecultural.net.ve/" target="_blank"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"></span></b></a><b><a target="_blank"><span style="color: windowtext;"><span style="color: #cc0000;"></span></span></a></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">. Vamos a dar la palabra ahora al profesor Ronny
Velásquez, antropólogo, egresado de la Universidad Central de Venezuela, Doctor
en Ciencias Sociales. Se ha especializado en Etnomusicología y Folklorología en
el Instituto Interamericano de Etnomusicología y Folklore (INIDEF-CONAC-OEA).
Actualmente es profesor universitario e investigador categoría Agregado.
Presidente de la Fundación de Etnomusicología y Folklore FINIDEF y jefe del
Departamento de Promoción Cultural, de la Escuela de Artes de la UCV. Entre sus
publicaciones, tenemos las siguientes: <i>Miskitos</i>, Honduras, 1979; <i>Mito,
Chamanismo y religión en cuatro naciones étnicas de América Aborigen</i>, 1987;
<i>Literatura oral Kuna</i>, 1989; <i>Chamanismo Sudamericano</i>, 1997; y su
reciente contribución a la teoría estética:<i> Estética aborigen</i>, 2003. Los
dejo con Ronny Velásquez. <br /></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ronny Velásquez</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: Muchas gracias por la invitación a este foro. Yo
estoy bastante acuerdo con muchos de los conceptos emitidos por la doctora
Iraida Vargas pero tal vez quizás difiera con ella en un mínimo y es que estoy
un poco mas optimista, de lo que consideramos el patrimonio histórico de la
nación venezolana. Yo escribí mi ponencia y seguiré un poco la pista aunque no
leeré exactamente, para que no se nos vaya más tiempo de lo que nos dan para
discutir. Y comienzo hablando de la descripción y de la interpretación de
muchos aspectos del patrimonio cultural venezolano como para llevarlo a eso que
es la ley. Aquí ya hemos entendido, ya hemos hablado de que patrimonio es el
conjunto tanto de los bienes tangibles pero también intangibles que pertenecen a
una cultura, a un pueblo, a una nación, pero desde nuestra perspectiva, pensamos
pues que lo más importante para esta definición y relimitación es que estos
bienes sean identificativos también, identificativos y propios y pertenecientes
a una tradición. Estos bienes tienen que tener un sentido, tienen que tener una
memoria, tienen que tener algo más que a veces es lo que a veces vemos en el
patrimonio lo que se ve, lo que a veces nosotros los antropólogos llamamos la
manifestación única y exclusivamente. Yo creo que hay mucho más allá de esto. En
ese sentido en Venezuela, aquí es donde yo soy mas optimista, yo pienso que
hemos avanzado ya, bastante porque en el Capítulo VI de nuestra Constitución
bolivariana, la cual hacemos referencia todos, en el Capítulo 99 dice que: “el
Estado garantizará la protección y preservación, enriquecimiento, conservación y
restauración del patrimonio cultural, tangible e intangible y la memoria
histórica de la nación”, por supuesto. Por otro lado, en el Capítulo VIII de la
misma Constitución, se habla sobre los derechos de los pueblos indígenas y esto
es bien importante. Yo me centro bastante en el aspecto indígena. En el Artículo
119 dice por ejemplo que: “el estado reconocerá la existencia de los pueblos y
comunidades indígenas su organización social, política y económica, sus
culturas, usos y costumbres, idiomas y religiones, así como su hábitat y
derechos originarios sobre las tierras que ancestralmente ocupan en sus
territorios originarios”. Por supuesto donde se realizan y se garantiza su forma
de vida. Desde estos puntos de vista estamos garantizando ya el respeto y el
reconocimiento, por lo menos constitucional, como la profesora recalcaba, en
primer lugar sobre las manifestaciones culturales tangibles e intangibles y
luego el uso de la lengua indígena que es totalmente importante, a través de la
cual se expresa la estética, se expresa el arte, memoria oral histórica, la
literatura, los sistemas tradicionales, la enseñanza de los bienes, todo lo que
implique ahora el afecto por el suelo y el subsuelo, las piezas arqueológicas
que también son importantes y que están en muchas partes del territorio
nacional, como dice la maestra, y también los minerales, como son el oro, la
plata y los diamantes que son también parte de la venezolanidad aunque no
signifiquen mucho para los grupos étnicos. Todo esto tiene una valoración, son
concepciones de esos bienes, que a veces son míticas como son las piezas
arqueológicas y otras cosas, esto es también manera de concebir ese patrimonio.
Concebir esa manera de entender eso, también es una manera patrimonial de verlo,
también es un patrimonio que tienen todos los pueblos tradicionales y
originarios de este territorio. En este aspecto, valga que yo mencione un texto,
la introducción que hace el presidente Chávez, a la publicación de la
Constitución wayuu en la lengua wuayunaiki, en donde el dice lo siguiente: “esta
traducción de la Constitución Bolivariana al wuayunaiki interpreta el reclamo
de cinco siglos que tienen los estados y sociedades nacionales con sus primeros
habitantes, entendiendo además que por boca del aborigen hablan de veinte a
cuarenta mil años de historia, silenciados y reprimidos por la colonización,
traducidos a un infeliz colonialismo interno cuando nace la republica
traicionada en la médula espinal del proyecto independentista Bolivariano”. Eso
dice el presidente Chávez en la presentación de esta Constitución. Para mí que
ya ahí, estamos hablando de un patrimonio verdaderamente intangible, la lengua,
lo que todos poseemos y que no la vemos realmente, no la habíamos considerado
como tal. Desde este punto de vista es necesario ampliar también el concepto que
nosotros manejamos como patrimonio cultural, tangible e intangible, porque no es
solamente la manifestación que se ve, que se toca, que te pesa, no es la madera,
no es la fibra solamente, no es el algodón, no es la pluma, no es la tela, no es
la marima, no es la tierra, no es el barro, no es la totuma, sino también la
palabra, el canto chamánico, el canto de los niños, la poesía indígena, las
diversas formas de manifestar las culturas tradicionales. Así, patrimonio son
por ejemplo, el Taren, patrimonio cultural también es el Tarén y el Parichará,
Pemón y Acaguayo, el Jojomare, el Jabisanuca y el Jeumataro y el Sekeseke y el
Warao de los Waraos. Está concedido también como patrimonio el
<span style="color: black;">Meñe-Ruwa</span>, el dueño del canto entre los Piaroas
y la realización del warime entre los Piaroas o el canto del Chiapori Yanomami
también debe ser concebido como patrimonio cultural y así sucesivamente.
Podríamos hablar muchísimo ejemplos de los grupos étnicos que tienen de una u
otra manera formas de expresarse y que de esta manera yo considero que
patrimonio cultural es lo que ellos hacen. Nos referimos evidentemente a lo
intangible, porque para nosotros desde el ámbito de la antropología y de la
promoción cultural, patrimonio es también la lengua de nuestros indígenas que
saben expresar sus sentimientos y manifestaciones del alma a través de la
palabra. Y es patrimonio la estructura abstracta de sus concepciones para
realizar diversas manifestaciones de cultura, aspectos que nunca estuvieron
desvinculados de la expresión oral de ningún indígena en América, en este
territorio mal llamado América porque sabemos perfectamente bien que hemos
tenido culturas grandes, sabemos la culturas clásicas, Incas, Mayas, Aztecas,
Chicha, Chichimeca, Timotes, etc. etc. que fueron silenciadas a lo largo de
muchisímos años, a lo largo del periodo colonial. Y no solamente eso, termina la
Colonia en el año 1821 en casi todos los pueblos y aún después, en la época
republicana también sigue un proceso de dominio sobre todos estos pueblos y toda
esa memoria histórica, de la cual hablaba la profesora, que ha sido anulada
verdaderamente, y anulada también por esos intelectuales orgánicos, que en algún
momento no fueron orgánicos si no inorgánicos.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Entonces de esta
manera se impusieron formas de ser, se impusieron formas de creer, de pensar y
de hacer y desde esta perspectiva se les arrebató el sentido de la vida a todos
los pueblos indígenas de este continente que vivían en armonía con su
naturaleza, expresaban su arte, su estética y miles de formas que verdaderamente
la tenían y que eran parte de su patrimonio cultural y que seguirán. Y que
considero yo, seguirían siendo parte de su patrimonio cultural. Podríamos decir
en líneas generales que en este caso, imágenes religiosas, estatuas, todo esto
del lenguaje dominante se impuso, se impuso poesía foránea, se impuso la
literatura general, se impuso la lengua. Ese dominio, ese poder tan enorme de la
lengua como un arma de la Conquista. Como decía la profesora, es un proyecto de
cultural que fue impuesto, la lengua, la religión, todos los sistemas que se nos
impusieron y nosotros no tuvimos la posibilidad de salvar lo que teníamos como
patrimonio cultural. Así podríamos mencionar a muchísimos, a cientos de
indígenas de América Latina que expresaban de forma artística o estética su
música, sus instrumentos musicales, su cerámica, sus estructuras pictográficas,
sus tallas en piedra y madera sus cantos, su poesía, muchísimo de todo lo que
ellos han expresado y todavía lo conservan, y que de una u otra manera también
les causo placer sublime también comunicarse con dioses, espíritus, porque a la
vez tenían aspectos religiosos que eran parte de su proceso cultural.
Manifestaciones que nosotros no las hemos considerado como tal porque no
consideramos que era un patrimonio cultural intangible y lo que se veía tal vez,
pero ni lo que se veía se respetó. De esta manera se formó todo un compendio de
cultura impuesta por esa cultura de la dominación. Muchísimas referencias
podríamos tener nosotros los antropólogos de cómo se fue destruyendo la parte de
la cultura tanto material como inmaterial, espiritual y aspectos materiales
también, por ejemplo arzobispos, curas, gente que tenía poder, destruyeron
mandaron, a quemar todo, la cultura de los pueblos indígenas, como ocurrió con
el Arzobispo de Lima, que mandó a quemar todas las quenas, flautas, todos los
instrumentos de los Incas por considerar que habían ahí influencias del demonio.
Y así mismo ocurrió en México con lo que se escribía, que era la historia de los
antiguos Mexicanos. Es decir que ese patrimonio tangible fue destruido, pero
reafirmamos, yo considero aquí y ahí viene lo que yo digo que soy un poco
optimista en ese sentido, se destruyó todo aquello, pero no se destruyeron sus
concepciones, sus sistemas chamánicos, sus percepciones abstractas, la dinámica
de su propia vida, es decir sus formas ideológicas, su historia oral, las
estructuras internas de sus espacios y de sus raíces ancestrales. Eso perdura
todavía. Esas formas perduran a tal grado que las podemos ver, no se han
esfumado. Ahora con nuestra conciencia se hace necesario revalorar y hacer que
no se pierdan porque constituyen un bien para la armonía psíquica de la sociedad
de las cuales es parte. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Sabemos todos que
estamos hoy día en un momento en el cual se han hecho esfuerzos, muchísimos,
para oír la voz de estos habitantes que están asentados en diversas partes del
territorio nacional. Estamos resteados, y perdonen la palabra tan fea, para
defender además esos espacios reales y simbólicos. Esa actitud hace que se
mantenga la voluntad política, por supuesto, y la decisión de participar
activamente en las decisiones que se inician, que van a incidir sobre sus
propios patrimonios, sin que les afecten, sino más bien que se les respeten sus
espacios significativos. Esta posición debe tener y debe conducir hacia la
implementación de políticas de rehabilitación. En este caso estoy de acuerdo con
la profesora Vargas, no puede estar desvinculado el proyecto cultural del
proyecto político desde todo punto de vista, aunque sea a largo plazo. Los
proyectos tienen que existir, sobre todo en el seno de las sociedades que han
sido desgarradas o desvalorizadas por los entes del poder público o del poder
privado a lo largo de tantos años. Para el logro de este objetivo anterior es
necesario que se despliegue una acción general y mancomunada entre los poderes
locales y los poderes públicos del Estado, asociaciones de vecinos, Consejos
Locales de Planificación, organizaciones comunales, cooperativas, etc., y
ejercer la contraloría social que hoy está ampliamente defendida por la acción
de gobierno. Probablemente, como ya hemos afirmado, para la antropología actual,
para la sociología, para la promoción cultural y en general para las diferentes
disciplinas de las ciencias sociales y humanas, la Constitución de 1999, es
decir la Constitución del nuevo milenio, incluye en nuestras políticas infinidad
de artículos que defienden los derechos de los pueblos indígenas, los derechos
de la cultura popular, los derechos sobre la tierra, el territorio. Han surgido
bastantes leyes, sobre todo las leyes habilitantes, sobre la ley de pesca, la
ley de barrios, etc., etc. que verdaderamente favorecen, favorecerían o
incidirían de una u otra manera, en la defensa de lo que es el patrimonio
cultural. Previamente y para la toma de conciencia de todos los beneficios que
están en favor del pueblo, se ejecutan, como sabemos, diversas actividades que
capacitan a los habitantes para tener un acceso a reconocer y a valorar lo que
tienen, porque ocurre también -la profesora también mencionó algo en su
exposición- que a veces lo cotidiano se nos vuelve tan común que no lo valoramos
y pasa desapercibido por nosotros. Entonces allí hay un fenómeno de
extrañamiento de lo que realmente tenemos y entonces hay que fortalecer esa
memoria histórica y cultural. Las Misiones por ejemplo, son bien importantes
para la responsabilidad que más adelante van a tener estos ciudadanos, y por
último la Universidad Bolivariana que también hay que mencionarla. Dentro de
unos cuatro o cinco años, los jóvenes que salgan de allí, los profesionales que
salgan de allí egresados, van a tener una responsabilidad distinta y una
responsabilidad muy grande con el hecho público y con lo que es verdaderamente
su patrimonio cultural e histórico. Yo considero que un antropólogo, un promotor
cultural, un investigador social debe ser sincero para entender todo lo que está
pasando al interior de lo que está ocurriendo en este proceso que vivimos y
colocar bases sólidas y entender muy bien lo que verdaderamente estamos viviendo
hoy día. Quería llegar a que existen leyes, existen realmente planteamientos de
la ley, pero la profesora Vargas critica eso y yo estoy de acuerdo con ella.
Aquí hay una ley, el proyecto de la Ley Orgánica de Cultura que nosotros hemos
criticado, la hemos criticado con Ninoska, con el colega aquí presente hemos
estado trabajando en esto. Se ha hecho esta ley, se hizo otra, se hizo la ley
que trabajaron ustedes, la ley de Ninoska, se hizo la otra ley de Santana etc.
Se redactaron varias leyes y de una u otra manera aquí están plasmadas, aquí en
mi trabajo que aquí está escrito y que voy a entregar a mi querida Aliana, sobre
lo que es el patrimonio. Pero fíjense que se ha mejorado considerablemente todo
lo que hemos visto, todo lo que esta allí en esas leyes, porque desde el punto
de vista del patrimonio de la nación, por ejemplo, se han incluido aspectos que
son bien importantes sobre la cultura venezolana, como por ejemplo la tradición,
las costumbres, la música, el folklore, la música étnica o la etnomúsica, los
cuentos populares, las expresiones del ámbito de lo sagrado y lo religioso, las
fiestas y celebraciones populares, los bailes y los juegos tradicionales, el
dominio de lo lúdico, la pintura, la escultura, la artesanía, todo esto se ha
discutido y lo hemos hecho con Douglas Carrasco, con Ninoska Lazo, con el
maestro Diego Silva que está presente. Hemos trabajado en los barrios con lo que
llamamos la Constituyente Cultural donde también Joaquín ha participado en eso y
lo hemos mencionado. Eso quiere decir que si hay un interés desde todo esto,
porque hay cambios y es allí donde hay que precisar.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Quiero decir que
si bien estos tres ejemplos que están aquí y que lo podrán leer más adelante, si
desean a lo mejor se puede pasar de alguna manera para que todos lo lean, hemos
cotejado las propuestas de cada una de estas leyes. Por supuesto que ésta está
eliminada (refiriéndose a la propuesta elaborada durante la gestión de Manuel
Espinoza) de todo punto de vista, ley que ya sabemos de donde procede, ya la
hemos criticado muchísimo. Los tres ejemplos que hemos cotejado, algunos
aspectos coinciden en el enunciado general de los bienes que forman el abordaje
con sus distintas facetas y discrepancias y es necesario, ahí es donde se tiene
que trabajar, en razón de que se requiere una labor mancomunada y la
investigación debe asumir y responder por un máximo de sensibilidad. Pero ni los
valores, ni los espacios, ni las raíces son generalizantes y en este caso hay
que reconocer como patrimonio cultural lo que los pueblos consideran que tienen
mérito suficiente para convertirse en ello y no sólo por lo que opinan los
analistas. Con relación a estos aspectos, creo que la UNESCO ha tomado en
consideración esta problemática porque la UNESCO ahora habla de que los
monumentos, por ejemplo, pueden ser cavernas, inscripciones en las cavernas,
elementos o estructuras que tengan valor espacial, ha considerado la UNESCO que
los conjuntos pueden ser lo que está integrado al paisaje -es decir que ha
considerado lo que es el medio ambiente-, los lugares también han sido
considerados por la UNESCO. Estos puntos de vista nos pueden ampliar los
horizontes para sensibilizar y hacer comprender que un patrimonio histórico y
cultural son los petroglifos, por ejemplo, que tenemos en Venezuela o los
geoglifos o las piezas arqueológicas que están en todo el territorio nacional
yque en muchas circunstancias se vuelven un negocio para los coleccionistas
privados y que ¿a quién le duele esto? O ¿a quién le duele el oro que sacan por
la Guayana Esequiba? Que lo sacan, y el diamante que sacan de la Guayana
Esequiba que es patrimonio de la nación, no es cultural pero es un patrimonio
económico de la nación. Para ir concluyendo quiero decir que en una conferencia
que se hizo en Mundiacult, en París, se dijo que patrimonio cultural era por
ejemplo, o estaba constituido por todas las obras de sus artistas, arquitectos,
músicos, literatos, escritores y sabios, así como las creaciones anónimas
surgidas del alma popular y el conjunto de valores que dan sentido a la vida, es
decir, las obras materiales y no materiales que expresan la creatividad de ese
pueblo, la lengua, los ritos, las creencias, los lugares y monumentos
históricos, las literaturas, las obras de arte, etc. Es decir que se ha ampliado
verdaderamente el concepto de lo que es el patrimonio cultural del pueblo, es
decir que se toma en consideración que ahora lo oral e intangible es patrimonio
vivo. Se toma en consideración, vuelvo y repito, la literatura, la danza, los
juegos, la mitología, los rituales, las costumbres, la artesanía, la
arquitectura entre otras artes. Adicionalmente se puede decir se considera como
patrimonio cultural a los sabios, como ellos dicen, es decir que yo considero
que un chaman es un patrimonio cultural del pueblo y evidentemente la misma
UNESCO ha tomado partido en esto y ahora pues, se considera y se ha creado el
concepto de patrimonio viviente que es muy importante. Esto es bien importante
porque antropológicamente debemos considerar que están ocurriendo cambios
extraordinarios en la manera de ver estos fenómenos de la cultura como parte del
patrimonio cultural del pueblo y que la antropología contemporánea ha demostrado
que es el proceso social y la vida de las comunidades la que va a garantizar la
continuidad de la creatividad en la comunidad y no en el objeto en sí mismo, es
decir que la estructura de la sociedad es la que va a permitir que esto se
convierta en un patrimonio cultural. Y evidentemente los seres humanos viven con
afecto los lugares en donde viven, vamos al campo, conversamos con los seres
humanos, vamos a la Guayana, vamos a la Gran sabana, tenemos lugares hermosos,
Cabanayen por ejemplo, es un pueblo hermosísimo de la Gran Sabana, abandonado
totalmente con unas calles terribles que no se puede llegar, si llueve no se
puede pasar, etc. Y así mismo encontramos gente que se esta muriendo, que no
tiene posibilidad, gente que son maestros y no solamente chamanes, también vamos
a Oriente, ahí están los cantores populares orientales que no tienen ni cama en
donde caer muertos, como se dice vulgarmente, porque no tienen algo que los
defienda y son grandes artistas y grandes creadores de la cultura y son además
representantes. Entonces yo considero que una de las propuestas aquí sería, para
ir terminando, crear cooperativas que favorezcan a los creadores y se debe
reconocer que gran cantidad de creadores, viven por supuesto de esa miseria
familiar y que cuando esos proyectos que mencionaba la profesora, no se deben
manejar por un Instituto, -y perdónenme los que sean aquí del Instituto del
Patrimonio Cultural- que es un ente centralizado,. Y creo que es uno de los
aspectos que hay que tratar, que no se siga centralizando el manejo de la
cultura, desde Caracas, sino que vaya al pueblo, que la gente que está en el
pueblo muchas veces son grandes creadores y no tienen cedulación, no los
cedularon nunca, que no saben leer y escribir y que ahora están tratando de
hacerlo, es decir están logrando en ese espacio llegar a un momento determinado
a partir de lo que hoy se les está considerando. Desde este punto de vista se
demuestra de esta manera que el ejercicio y la intervención para reconocer la
cultura de los pueblos es que verdaderamente las políticas, como decía la
profesora, estén unidas entre la política y la cultura para que esto tenga
efectividad y ahora la gente se sienta grande, se sienta respetada, se sienta
valorizada para realizar lo que verdaderamente es eso, parte de su propia
cultura y que significa algo grande en su propio pueblo y que a la vez recobrar
el sentido de lo que perdieron porque a lo largo de tantos años, perdieron el
sentido de la vida, perdieron el norte y ahora con la cultura rescatando todo
esto, se van a sentir mucha más identificados con el área en donde viven, con su
pueblo y se van a sentir de una manera más ligados a lo que verdaderamente son.
Perdóneme que haya sido tan atropellante en mi exposición. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Muchísimas gracias al profesor Ronny Velásquez. Ahora le damos la bienvenida a
Douglas Carrasco, poeta y artista. Ha participado en diversas exposiciones en
galerías y museos del país. Algunas de sus obras están dentro de las colecciones
de Instituciones como PEQUIVEN, Museo de Arte Contemporáneo de Caracas y el
Consulado General de Venezuela en Houston, USA. Igualmente ha incursionado en
las artes escénicas desde la actuación, la producción así como la musicalización
de obras de teatro. Ha sido miembro fundador de varias organizaciones como el
grupo Encrucijada, la Scholla Cantorum, la Orquesta Sinfónica de Lara y es
colaborador permanente de la Sala Metropolitana de Conciertos. Le amos la
palabra a nuestro amigo Douglas Carrasco.<b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Douglas
Carrasco</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: Mis agradecimientos al Colectivo Cultural Pueblo
Soberano, al SAPI y al CELARG por la invitación esta tarde aquí al foro. Esta
Ley de Protección y Defensa del Patrimonio Cultural está plagada de
incongruencias, puesto que aunque viene a llenar así un vacío que estaba dado
allí, resulta un exhorto, y en lo coloquial es un saludo a la bandera porque hay
una serie de situaciones en derecho positivo que ya se habían dado por
disposición de la UNESCO, representantes de Venezuela habían estado en esos
convenios en esos encuentros y es una aparición tardía, en 1993. Pero hay una
serie de decretos del Ministerio de Relaciones Interiores, no sabemos por qué
pero penamos que tiene que ver con el plano de lo político para transformar el
decreto que determinada que la constitución de una comisión o de una junta para
que redactara una ley de cultura y adicionara, porque esta ley deroga la ley de
1945 de la que hablaba la profesora y que es la Ley de protección y conservación
de antigüedades y obras artísticas de la nación. Fue publicada en Gaceta oficial
de los Estados Unidos de Venezuela número 21.787, el 15 de agosto del 1945. Esta
ley solamente preservaba lo material en las razones del legislador también. Hay
una parte que es risible, porque dice que las obras de los varones, es decir que
las mujeres no hicieron nada en este país anteriormente, no hay sabias, no hay
mujeres acá, en las zonas alejadas como Río claro, metidas en la montaña o como
estoy en el llano lo que estoy escuchando es vallenato, o un tiempo mas atrás
puras rancheras porque estaba el poder del cine Mexicano. Vamos al Título II que
define el organismo competente. Ahí es donde entra en discusión esta
incongruencia que viene del nombre y objeto. “El reglamento de esta Ley
determinará la estructura orgánica y las modalidades operativas
correspondientes”, entonces dice: “El Instituto del Patrimonio Cultural tiene
por objeto la identificación, preservación, rehabilitación, defensa, salvaguarda
y consolidación de las obras, conjuntos y lugares al que se refieren los
artículos 2 y 6 de esta ley. Entonces ¿qué pasa? Para la creación del IPC y su
funcionamiento tiene un consejo consultivo en el numero 12 y ese consejo
consultivo está integrado por 19, comenzando por, “1°: El presidente del
Instituto quien presidirá sus deliberaciones; 2°: Un representante del
Ministerio de Relaciones Interiores vinculado a coordinación del desarrollo
estadal y municipal; 3°: Un representante del Ministerio de Relaciones
Exteriores; 4°: Un representante del Ministerio de la Defensa, 5. Un
representante del Ministerio de Educación; 6°: Un representante del Ministerio
del Desarrollo urbano; 7°: Un representante del Ministerio del Ambiente y de los
recursos naturales renovables; 8°: Un representante del Ministerio de Hacienda;
9°: Un representante del Consejo Nacional de la Cultura; 10°: Un representante
de la Corporación de Turismo de Venezuela; 11°: Un representante de la Academia
Nacional de la Historia”. El número 12 es espectacular, porque dice: “cinco
especialistas en materia de arquitectura, arqueología, restauración de bienes
muebles e inmuebles, paleontología, ecología y restauración de libros”. Ahora,
“la designación de los especialistas corresponderá a los gremios respectivos
conjuntamente con las universidades nacionales y el Instituto Autónomo de
Biblioteca Nacional y los servicios de Biblioteca” y el 13, que son “dos
representantes de la Federación de cámaras y asociaciones de comercio y
producción”. Vamos a detenernos en este núm13, porque resulta que cuando se
estaba redactando esta ley, el profesor Pedro Manuel Guédez, establece un
problema que se presentaba allí en lo que son las limitaciones al derecho de la
propiedad puesto que aquí hay una definición de lo que es el patrimonio
cultural, se halle en las manos de quien se halle, pero es común e indivisible y
pertenece a todos, el que ya se encontrare en la nación y el que ingresare
también. Este detallito aquí que incluye representantes de la federación de
cámaras y asociaciones de comercio y producción les explica también porqué esa
Ley que estaba comentando el profesor Ronny Velásquez, y que de la cual hizo un
memorable análisis el profesor Joaquín López Mújica, porque esa ley era de
mecenazgo, y el tropiezo de esta ley tocaba con la declaratoria del patrimonio
cultural, que plantea: “constituye en un principio una restricción o limitación
de derechos de propiedad permitida por el articulo 99 de la Constitución
Nacional. Ese Artículo 99 da así como una libertad de propiedad que es
impresionante. Tenemos incluso en Caracas, que en Funda Patrimonio hay más de 5
mil avisos para ciudadanos que poseen bienes culturales tangibles, porque esta
ley, así como protege aquellos bienes ya declarados como patrimonio cultural,
también hay un campo en que protege aquellos bienes que no ha sido declarados
patrimonio cultural. Entonces, estos propietarios de bienes culturales de los
venezolanos, no están en conocimiento que poseen esos bienes culturales, y eso
colide también, porque el IPC es para todo el territorio nacional, entonces si
cada municipio va a tener un Funda Patrimonio, declaraciones del alcalde Bernal
en esta semana dice que se han gastado 150 mil millones de Bolívares en el
patrimonio cultural y resulta que cuentan lo que se ve y está afuera, la Quinta
Anauco y esas cosas pero ¿y el resto del patrimonio? ¿Dónde está? Hay todas esas
incongruencias y que nos imposibilitan cumplir con el Artículo II que hice
mención al comienzo, de la corresponsabilidad porque justamente como es un
Estado representativo y es una conciencia representativa no está imbuida la
situación participativa y protagónica y de principios de la corresponsabilidad;
entonces le deja la ejecución, las sanciones y la conservación y el manejo de
todo eso ¿entonces qué hace? Lo burocratiza, y le pone esas 19 personas al
Consejo Consultivo que, de paso, tengo la plena certeza de que el representante
del Ministerio de Educación funge como asesor legal del Ministerio de Educación,
pero en Gaceta Oficial el señor aparece como delegado para estar en el Consejo
Consultivo del IPC. Tenemos el caso de los monumentos nacionales que en el
Capitulo II, le da la potestad al presidente de la República, sea cual fuere,
para determinar la categoría del patrimonio del monumento nacional. Esa
categoría de monumento nacional nos permitiría preservar algunos lugares que
están siendo destruidos. El Guaraira Repano debería ser declarado Monumento
Nacional y ser sacado de esa categoría de Parque Nacional, ¿por qué? Vean esto
que esta acá, esta fotografía es del Pico Naiquatá arriba, esta es la ciudadela
que tiene mas de 6 mil años. Todo eso hasta más allá de Carayaca es un
observatorio astronómico. Prueba de ello son todos esos petroglifos y todos esos
trabajos que están allí. Todo esto está siendo demasiado vulnerado, saqueado,
deteriorado y toda esa área de la sierra grande que es el Guaraira Repano, en
conjunto con la parte de Caripe, de la Cueva del Guácharo, son santuarios de los
indios Caribes. Entonces ¿cuál es la parte del patrimonio que están acudiendo a
preservar basados en esta ley nada más? O estos individuos que están incurriendo
en la inadvertencia, en la omisión, puesto que ser ciudadano de la República
Bolivariana de Venezuela comporta unos deberes y comporta ese principio de la
corresponsabilidad que esta en el Artículo 326 que es la Seguridad de la nación
y que es para garantizar el desarrollo integral de la nación. Ahora, para
garantizar el desarrollo integral de la nación tenemos que hablar del
autoestima. Entonces, suprimidos nosotros de la conciencia de lo anterior, de
lo primigenio, de lo autóctono, de lo originario, mal puede como incluir o que
nos aboquemos a ese desarrollo endógeno cultural porque está como refrenado,
represado, avergonzado y a diario estigmatizado, porque este poder de los medios
de comunicación y esos poseedores -después voy a explicar porque acudo a esto-
se dan a la tarea todos los días en la mañana, sobre todo el canal Televen, hay
un programa a las 7 de la mañana que tiene una forma geométrica, a denostar, a
abominar de Venezuela, que es ese campo que decía la profesora también de la
jarana española, de la flojera del indio, de la flojera del africano y entonces
hasta qué punto estamos nosotros como ciudadanos en capacidad de ejercer
libremente nuestros derechos culturales, porque estamos viendo como unas
personas en su libre ejercicio de sus derechos de expresión y todo eso, cuya
limitante es donde comienza el derecho ajeno, el derecho, de nosotros el resto
de los Venezolanos. Entonces, hasta qué punto estamos protegidos. Esta ley no lo
permite, porque esta ley esta en manos de burócratas, está diseñada para estar
en un organismo centralizado. Y no solamente lo que hablaba de los petroglifos
aquí en el Guaraira Repano, y que la profesora hacia mención de no atender
llamadas de denuncias, aquí dice que el Instituto del Patrimonio Cultural es el
único que puede autorizar excavaciones o provechos de sitios arqueológicos,
paleontológicos y todo eso. Podríamos preguntarnos, hasta que punto se inmiscuye
el IPC en las exploraciones de la faja de petróleo en Monagas y en Oriente,
cuando sabemos que técnicos alemanes se han llevado fósiles de cabezas de osos y
ese es el patrimonio arqueológico de todos los venezolanos. Aquí tenemos el caso
de un señor que tiene una hacienda en el Táchira -y hace mención de eso este
libro <i>El origen de Venezuela</i>- que incluye unas caminerías prehispánicas y
este señor se permite, en esta pagina del periódico <i>El Universal</i>, esto es
de agosto de 2003, se permite sacar esta fotografía a toda página, para que
vayan a observar esa calzada a precio módico en su hacienda, para hacer turismo.
Entonces vamos a hacer turismo para allá y resulta que aquí no se oculta esa
información porque es para beneficio de él, de su hacienda y la cuestión de
turismo, pero si se oculta para el resto de los venezolanos para decirnos
solamente que aquí lo que hay es el aporte de África y de España. Esto es
también materia de contraloría social y también para exigirle rendición de
cuentas a estas 19 personas que están en el Consejo Consultivo, al presidente
actual de IPC, y a todo el que tenga que ver. Por que si ellos son los que están
facultados para la defensa ¿Qué posibilidades tenemos nosotros? Ni siquiera
tenemos asideros jurídicos, y por la vía violenta no lo vamos a hacer. Lo
estamos haciendo de esta manera, con este reclamo y esta observación.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">El antropólogo
Manuel Amonio de los <i>Reyes desnudos</i>, decía según los testimonios europeos
de la primera mitad del siglo XVI, Gilberto Antolinez, <i>Visión sobre el pasado
prehispánico,</i> de lo que fue este proyecto del año 45, de la seguridad
nacional y aquella coronación del año 48, entonces cuando uno se pone a ver los
textos anteriores al 45, y ve a Liscano y ve también a Francisco Carreño y uno
se encuentras después como Gilberto Antolinez no puede ser publicado, no es
difundida su obra porque es de nuestra propia cosmogonía, de la propia
cosmovisión de los pueblos de Orinoco como aborda esa situación. Vemos entonces
como la presidenta de la Fundación Ayacucho vuelve con el cuento de que van a
editar a Lisandro Alvarado, pero solamente la traducción que hizo de Humboldt
pero no nos publica entonces todo el recuento que hace y las alusiones que hace
Lisandro Alvarado a lo que era la industria también de los Caribes, del comercio
del algodón, de los Quipus, etc. Yo voy a aprovechar los cinco minutos que me
quedan para hablar de las sanciones, porque en materia de las sanciones el Ante
Proyecto de Ley de la Asamblea Nacional -iba a decir anti proyecto- se hace
mención del patrimonio cultural y hay unas sanciones también. Y el memorable
trabajo que ha hecho la Comisión dirigida por nuestra inefable Ninoska Lazo que
establece sanción, de las sanciones es el capitulo sexto, de las sanciones a los
que atenten contra el patrimonio individual y colectivo. Esto pertenece al
Proyecto de Ley Orgánica del Desarrollo Cultural y Endógeno que es la Ley del
Poder Popular. En esta materia si hay avances en esta materia, lo que pasa es
que no me pongo a leer esto, porque queda poco, pero tenemos que ir a un caso
que es la aplicación de sanciones, aquí hay unas sanciones al final de la ley
que están para el IPC, pero nosotros tenemos un problema que es la lenidad.
Vista en el diccionario, la lenidad es la blandura en exigir los cumplimientos
de los deberos o castigar las faltas, lenificar que es suavizar, ablandar. Vamos
a ese problema, que es la actitud lenificativa de estos funcionarios así como
estos 19 del Consejo Consultivo, pero si vamos a hablar de corresponsabilidad
tenemos que la historia oficial que se vertió es un despojo a la conciencia del
venezolano y es una data falsa. De manera que estamos obligados a elevar nuestro
nivel de información para una comprensión de la realidad concreta actual y para
poder abordar el significado de la venezolanidad, de la identidad, porque
acudimos con sentido de pertinencia y sentido de pertencia y no podemos dejarle
el tratamiento de la venezolanidad y de la pertenencia a unos desarraigados y
con insuficiencia de información. Ese tratamiento no lo podemos dejar en manos
de ellos, de manera de que busquemos esta posibilidad de hacer todo este cúmulo
de información y este cuento del rescate, bueno, rescatemos la información que
tenemos nosotros, pero de las manos de ellos, de los operadores, de la morgue
que esta allá al final de la Av. Panteón que es la Biblioteca Nacional, de la
morgue que esta en Los Rosales y de la morgue que estaba allí en Los Chorros -yo
no se si sigue allí en Los Chorros- ¿Por qué? Porque, y con esto termino,
nosotros tenemos los cantos Pume, de los Cuibas y los Yaruro, sobre todo los
Yaruro, en la fundación que esta allá en los Rosales se conforma nada más con
haber grabado en unos CDs los cantos Pume, pero resulta que tenemos el atropello
a los Pume de la nueva tribu porque los están sodomizando y los aterran, los
aterran con la entonación de estos cantos, porque dicen que son cantos del
demonio. Entonces nos están privando de nuestro patrimonio y por que no nos
acostumbramos a leer los artículos por completo. Tenemos que leer los artículos
por completo. En la Constitución del 61 y en esta también. Se dice que hay
libertad de culto y todo eso pero el párrafo siguiente dice: “nadie podrá
invocar credo religioso para incumplir con los deberes o impedirle a otro el
libre disfrute de sus derechos” y digo esto -y ahora si concluyo- porque tenemos
que eliminar en esta categorización de nosotros la categorización biblificada,
donde solamente es patrimonio de la humanidad lo que sea de los descendientes de
Cam, de los descendientes de Sem, y de los descendientes de Jafet, pero de los
descendientes de Atahualpa y los descendientes de Tamanaco y de la China y del
Asia y todo eso, eso no es patrimonio porque ya nos dimos cuenta lo que ha
sucedido en Irak también. Ese es un grave peligro que tenemos nosotros, el de
los categorizadores. Y además detectan porque esos brazos, esas ramificaciones
esos tentáculos y esas ventosas, porque son unas ventosas lo que están chupando
todo el presupuesto que tenemos para esto, quedan en el Consejo Nacional de la
Cultura que ahora es Ministerio, y quedan en todos esos sitios de poder y que
son los que mantienen esta supresión del conocimiento de nosotros mismos y que
permiten que toda esa estructura de poder colonial e imperial, permanezca allí.
Muchas Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Agradecemos la intervención de nuestro amigo Douglas Carrasco. Vamos a hacer
ahora la ronda de preguntas. Antes quería señalarles que este Colectivo Cultural
Pueblo Soberano impulsa o invoca el poder o el espíritu de la constituyente a
través de la convocatoria a una constituyente cultural que finalmente discutiría
y motivaría a todos los sectores de la población de Venezuela y todas las
distintas áreas sobre una discusión sobre el tema cultural. Vamos a abrir
entonces la ronda de preguntas. Les agradecemos a las personas que quieran
participar que digan sus nombres porque estamos grabando y nos parece muy
importante que expresen sus opiniones. Pidieron la palabra Carlos Suárez Silva,
Mario Sanoja. Bueno, por ahora estos, esperamos que los demás se motiven,
estamos abiertos a más intervenciones. Adelante. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Carlos Suárez</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: Lamento haber llegado tarde, por cuestiones de
tránsito, trabajo, y no haber escuchado a la profesora Iraida. Lo he dicho en
privado y en público que esta pareja Mario Sanoja e Iraida Vargas son para mí y
para unos cuantos lectores, seguidores de algunas de sus publicaciones, una
referencia importante. No he leído mucho, la conferencia aquella que me emocionó
mucho fue <i>Los hombres de la yuca y el maíz</i> y algunos artículos en <i>
Question</i> y algunos otros medios de nuestra cotidianidad. Salvado esto,
quisiera expresar que todos los temas de este seminario, foro de reflexiones,
creo que todos tienen una validez intrínseca y la reflexión sobre estos temas
realmente son valiosos, porque de esta reflexión compartida y de esta conciencia
que se va generando y sobre los aportes de un colectivo, dejando ya de ser
patrimonio de los especialistas, no invoco la palabra de los meritocráticos,
porque ya ese abuso fue… demostraron en la praxis las patitas cortas que tenían.
Entonces esto que va asumiéndose como patrimonio colectivo, como reflexión
colectiva, es sumamente importante. Los distintos temas y las distintas
preocupaciones de esto que llamamos el acervo cultural o la transformación
cultural. Pero yo creo que hay un punto que si se pierde de vista, y
particularmente lo del patrimonio cultural, es lo que en profundidad le da
sentido y que es lo que uno avizora y cree dar como aporte. Esta Constitución,
como bien lo ha invocado nuestro compañero, nuestro amigo, fruto y síntesis de
una experiencia política de distintos actores, algunos ya ausentes, me refiero a
Núñez Tenorio por ejemplo o al historiador Brito Figueroa, que los vimos vivos y
actuando en este proyecto político de Constitución, yo creo y sin abusar de la
retórica, es un proyecto civilizatorio que es una cosa distinta al reformismo
democrático, como alude una nota de Armando Duran en el día de hoy o de ayer del
periódico <i>El Nacional</i>. Es decir, que cuando reflexionamos sobre cada uno
de estos aspectos y perdemos de vista algunos costados de esto, por ejemplo,
observen ustedes que es lo que pasa en la cuestión de la recreación y el
deporte. El caballito de batalla en estos días es el deporte de alta
competencia, los triunfos de nuestra elite, ¿Quién pudiera cuestionar esto? El
apoyo a la elite de los atletas de alta competencia. Pero casi no se habla del
deporte de masas, del deporte popular de las pequeños, modestos, humildes,
espacios de recreación, en la placita, en la cancha deportiva en las
comunidades. Y sin entrar en mayores honduras, no se lo que pasa en los
programas de enseñanza de la praxis deportiva, de la praxis del juego, en los
programas de la educación formal. Entonces, insisto, sobre cada uno de estos
aspectos debemos tener una reflexión, pero el gran desafío contemporáneo,
insisto, sin ser retórico, lo que no esta pidiendo la humanidad, miremos ese
polo de referencia Estados Unidos, una hegemonía mundial, cultural que se
expresa a través de las más variadas maneras, ese debate político, electoral que
tiene, es bastardo, no tiene otro calificativo y todas las trampas que
explícitamente están en los medios. Entonces yo revindico casi como antesala,
como principio y fin de cada una de estas reflexiones, el gran desafío que
tenemos los venezolanos y también los argentinos-venezolanos -menciono esto por
mi caso particular- es la construcción, cotidianamente, con nuestra praxis y a
través de nuestros aportes, de un proyecto civilizatorio. No abundo, no sólo por
el tiempo, si no por dejar planteada la inquietud, Gracias a ustedes. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Diego Silva</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: Iraida, el proyecto cultural niega toda pertenencia de la
nación, genera la desnacionalización y neo-colonización de las mentes, una
identidad social negativa en los venezolanos. Nos auto valoramos negativamente,
esas fueron tus palabras. Quisiera hacerte una pregunta, yo la tengo clara, pero
quisiera que me la dijeran sobre el concepto estricto de patrimonio. Te voy a
decir porqué. Hace un mes me llama un funcionario de esto que llamamos CONAC,
para invitarme a participar de unas grabaciones del patrimonio musical
venezolano, con una obra mía. Esta persona es muy conocida. Entonces le dije:
“que gran honor, como no, me imagino que ustedes están haciendo esto por bloques
generacionales, porque yo solo tengo una obra en proceso, yo no puedo hablar de
una obra si estoy trabajando y tengo años”. Entonces me dice, si y también me
puedes ayudar”. Y le dije: “como no, vale, cuando tú quieras nos sentamos con la
Sociedad de Música Contemporánea, entendiendo la contemporaneidad (…) y me dicen
“pero es que con la música popular ya hicimos uno, este es solamente con ustedes
que hacen la parte académica”. Le dije “ah, bueno, está bien ¿y desde cuando lo
vamos a hacer, desde que existe ese concepto que le heredamos como un apéndice
de centro Europa? De la Colonia hasta hoy con obras de creadores Venezolanos”,
entonces me dijo esto: “No, también van los grandes directores y concertistas
porque ellos son patrimonio”. Quisiera que me aclararan esto. Son patrimonio
¿pero, qué van a dirigir Beethoven, <span style="color: black;">Tchaikovsky,</span>
van a tocar el concierto de Chopin?”. Me dice: “Sí, claro, con las obras que
ellos tocan, porque ellos nos representan”. Y le pregunté: “¿Dónde?” Y me
respondió: “ellos nos representan. El puede dirigir una pieza de Bethoven, pero
el es Venezolano y lo hace muy bien y el es un patrimonio”. Yo no creo que el
sea patrimonio en ese sentido. Yo me pregunto si hay diferencia entre un
talento, un valor y un patrimonio porque una agrupación que se dedica a hacer
Brahms para hacer giras a Europa presentando Brahms, …Yo me pregunto y quisiera
que me lo dijeran si ¿eso es igual patrimonio que una agrupación no de música
estrictamente académica, como Cataco? un grupo que anda por allí maravilloso y
trabajan a partir de las formas fenoménicas tradicionales. Ellos son de
formación académica o algunos jazzistas o algunos otros compositores con un
lenguaje autónomo. Porque estoy entendiendo en lo que tú dices, cuando hablas
de desnacionalización, que ese funcionario forma parte de ese concepto. Es
decir, él me cita a los universales y resulta que los universales para esos
funcionarios es del tamaño de cuatro países de centro Europa y de trescientos
años de historia, porque allí no hay China, Japón, India, Asia. No hay nada de
eso, ni siquiera hay Medio Oriente, Islam, la pregunta es concreta ¿la palabra
artista que tan explotada, talento, valor? ¿Dónde esta el patrimonio? Yo te
pregunto ¿ese director que viaja y nos representa según este funcionario y que
se va a incluir en una colección dirigiendo Beethoven, si lo podemos considerar
un patrimonio nacional o un producto de esa desnacionalización que a mi manera
de ver, rindiéndole tributo cultural a centro Europa, logra trascender en el
mundo? Esa es la pregunta. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Iraida Vargas</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Bueno, Diego, tú hiciste la pregunta y la respondiste de hecho. Como trataba yo
de explicar, a pesar de la brevedad del tiempo, fue difícil. Hay un determinado
momento en la historia del país, por supuesto desde la Colonia existe un
proyecto cultural que implica que tenemos que identificarnos con algo que está
fuera de nuestras tradiciones, de nuestro pasado, que es el mundo Europeo y
fundamentalmente el mundo Ibérico, porque eran los dueños de la cosa, eso sin
lugar a dudas. Pero hay un determinado momento en la historia del país, cuando
se empieza a generar.. ¿Qué es un bien patrimonial? Es un bien cultural que uno
considera como propio. Es la única manera para que uno lo estime, lo conserve,
lo difunda, a través de la socialización y lo incorpore a las tradiciones, que
uno lo sienta, que tenga significado para las personas entonces. Si a partir de
un determinado momento que yo ubico alrededor de los últimos treinta años del
siglo XIX, sistemáticamente el proyecto cultural se dedica a formar ciudadanos a
los que se les dice que la cultura es equivalente a la cultural occidental, que
todo lo demás no es cultura, por eso es que acuñan la expresión folklore. En el
siglo XVIII Inglaterra decide, cultura es “las bellas artes”, de origen además,
como bien señalas tú, europeo y no de todas partes de Europa y todo lo demás es
folklore. Entonces separamos. Esto que se llama folklore es lo que podría ser
asimilado a cultura popular, pero cultura con “C” mayúscula es “las bellas
artes”, pero no cualquier “bellas artes”, sino las que vienen, como tú bien
señalas, de determinados países. En consecuencia los ciudadanos que se forman
dentro de ese sistema educativo, que les meten en la cabeza esa idea, desde que
abren los ojos al mundo que te están enseñando. Trata de ir a lo que llaman un
“acto cultural escolar”, que es lo que van a hacer: bailar, cantar, tocar
música, que se yo, folklórica, o si no, van a hacer “cultura”, es decir, poner
algún disco de una música o una pintura para tratar de imitar a algún pintor
famoso. Eso está bien claro, bien estudiado por la historia, los historiadores,
la antropología de que se crea esa separación falsa entre las creaciones de los
colectivos, catalogadas como folklore, y las creaciones de las elites que en su
momento fueron cultura popular, además porque como bien señalas Mario, Los
Valses Vieneses y la música que luego deviene en la llamada música culta, en su
momento no era si no la expresión de esos pueblos europeos que lo tocaban
cotidianamente. Pero la desnacionalización comienza por convencerte de que las
cosas que tú tienes que considerar como tuyas, es decir, lo que te da, como
señalaba Douglas, el sentido de pertenencia, está fuera del ámbito donde tú te
desenvuelves. Es algo que está ligado siempre a un ente que ya sabemos es el que
te domina. En un primer momento era la Corona y en un segundo momento son las
trasnacionales, el gobierno trasnacional que son doscientas corporaciones que
manejan el planeta completo. Hoy, por ejemplo antes de venir para acá, estaba
viendo un artículo en Internet que hablaba de la globalización y decía que si
bien la globalización es negativa, todos disfrutamos de la globalización, o sea
que no debemos salir a manifestar contra la globalización, ¿porque quién se va a
poner bravo por disfrutar de Internet y todo lo demás? Y de la misma manera por
qué uno va a hablar mal de la cultura occidental si uno disfruta mucho. Yo por
ejemplo soy una apasionada de Beethoven, a mi no me disgusta para nada, todo lo
contrario, me encanta esa música. ¿Por qué me voy a poner a hablar “mal” de la
cultura occidental? Pero el problema no es hablar mal ni hablar bien, ni que
aquello es más cultura ni que esto es menos cultura ni que esto es más porque es
nuestra, autóctona. Porque la cultura es una cosa dinámica, la cultura no está
dada de una vez y para siempre. Sería un absurdo pretender que nosotros ahora
vayamos a recrear los comportamientos de hace 15 mil años. Ahora todo el mundo
va a andar con guayuco y va a tocar maracas y bailar agarrados de las manos como
bailan la mayoría de nuestros grupos étnicos. Eso no es así. La cultura es algo
dinámico y gústenos o no, nosotros somos producto de esa dinámica histórica. Son
16 mil años señores y en el medio, en la última fase, nos viene un proceso
colonizador y un proceso neo-colonizador, de manera de que nuestra cultura, como
cultura nacional que surge además ayer, porque es el siglo XIX para acá, la
cultura nacional antes del siglo XIX no existía, porque no había el decreto de
que debía haber una cultura hegemónica que suavizara las diferencias culturales
naturales que existían desde 16 mil años antes. Entonces, tenemos que aceptar
primero el dinamismo de la cultura, segundo, de que todos hemos contribuido,
digo todos los momentos históricos por los que ha pasado la nación han
contribuido a forjar lo que hoy día es la cultura nacional, uno, incluyendo de
1498 para atrás. Todos hemos contribuido a forjar eso. Y después hay una parte
conceptual que tú me solicitaste y es ¿Qué es patrimonio? Patrimonio es la
concreción de la herencia histórica en cada época histórica, al menos así la
concibo yo. O sea que hoy por hoy forma parte de nuestro patrimonio general
tanto el Internet como el director de la orquesta, pero de nuestro patrimonio
cultural que no singulariza lo que forma parte, es lo que trata directamente con
nuestro proceso histórico. Entonces yo no tendría problema en reconocerle el
talento de algún director, pero para mí no tiene la significación y puesto que
el patrimonio está dado por la significación que los colectivos le forman a los
bienes, yo no consideraría que ningún director, por bien que dirija una obra de
Chopin, Beethoven o lo que sea, sea considerado patrimonio de la nación. Para
eso tendría que el colectivo nacional aceptar, que tenga para él una
significación y que tenga además un referente concreto. Porque en realidad,
creo que irán a oír esos conciertos, doscientas o trescientas personas, pero
eso no es un colectivo. No podríamos hablar de que el pueblo de Venezuela conoce
y maneja suficiente información sobre ese referente cultural como para poder
identificarlo o rechazarlo. Ese es uno de los argumentos que nosotros hemos
manejado en el libro <i>Historia, identidad y poder</i>, que la llamada cultura
occidental, los universales de la cultura han sido asimilados, han sido
mantenidos dentro del disfrute de una elite y las grandes mayorías no ha
disfrutado de eso. No quiero seguir porque eso es como para hacer una ponencia y
Douglas quiere decir algo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Douglas
Carrasco</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Con eso de esas categorizaciones, esas determinaciones como las de la persona
que te dijo eso solamente, apunta a que por mucho tiempo se han escogido a esos
individuos con ese perfil psicológico que están como están los Afganos que están
allá en Guantánamo, que no saben que hora es, en que parte del mundo están y no
tienen referencia ambiental y por eso se permite decir esa clase de cosas. Aquí
tenemos un caso que es el señor Miguel Ángel Martínez, el esposo de Mirla
Castellanos, que por mucho tiempo el fue presidente de la Cámara de Radio
Difusión, entonces cuando teníamos aquella discusión del “uno por uno”, él
decía, “es que el reglamento de la radio difusión establece que será considerada
música venezolana aquella música interpretada por venezolanos, no importa de que
parte sea esa música, siempre y cuando ellos sean venezolanos. En base a eso él
consideraba que música venezolana es de cualquier parte del mundo siempre que
sea ejecutada por músicos venezolanos, pero en esa categoría de músicos, no
entran los ejecutantes de carrizo, de allá de Guaribe, ni estos cantos Pume
tampoco, ni las Turas, ninguna de estas manifestaciones. Bueno sería recordarle
a ese señor que toda partitura se constituye de sonidos y silencios, entonces el
tratamiento que le hacen estos de acá a los silencios y los sonidos no tiene
nada que ver. Ni objetamos a los provenientes de todo ese periodo clásico,
preclásico, neoclásico, no hay ninguna objeción ni rechazo tampoco. Pero tenemos
que cuidar un poco eso porque ya tenemos una buena cantidad de personas, las
últimas generaciones, las últimas décadas que te hablan de un “Feng Shui” y tú
les preguntas a los chinos y los chinos no saben lo que es eso, pero entonces te
hablan de “Feng Shui” y del “Ying-Yang” y todo eso, pero les dices algo de
Venezuela y no saben. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Tiene la palabra el profesor Mario Sanoja. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Mario Sanoja</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: Yo voy a hacer una observación sobre lo que han
planteado los panelistas y si alguno de ellos quiere hacer a su vez un
comentario, será aceptado, ese es el objetivo de mi intervención. Yo quisiera
comenzar recordando una expresión que dijo el presidente Chávez en esta semana
en el <i>Aló Presidente</i>, sobre el problema de la responsabilidad que tienen
los funcionarios electos con sus electores, y él hablaba de un caso de un
alcalde que había convocado a una reunión, no se si era con él o con otro
funcionario, cuando lo mandaron a llamar, el tipo, dice el presidente Chávez,
estaba echándose palos con un terrateniente y prefirió quedarse con él que venir
a la reunión a la cual le estaban llamando. Nosotros en un trabajo que vamos a
publicar ahora en <i>Question</i> determinamos este problema de la falta de
conciencia que se le ha creado, no solamente a la gente en general, sino a los
funcionarios y particularmente a los funcionarios que conforman la burocracia
cultural. Digo esto porque estamos hablando, he oído lo que han expuesto los
panelistas y estoy totalmente de acuerdo, pero creo que uno tiene que irse
también a las causas y resulta que todo eso ocurre porque en Venezuela la
cultura, que nosotros sabemos que es un instrumento estratégico de cualquier
proyecto político, en realidad ha sido fundamentalmente el campo de acción de
una serie de grupos de poder, grupos familiares de poder, bancarios,
financieros, etc., que saben que eso es así y por supuesto tratan de mantener
las políticas culturales en un nivel que, primero los beneficie a ellos, y
segundo, que les permita a ellos desnacionalizar por completo todo sentimiento,
digamos patriótico o nacional de la población. Fíjense ustedes que no es
realmente muy casual que al comienzo del gobierno del presidente Chávez ciertos
grupos de poder, no los voy a nombrar porque ustedes saben quienes son,
simplemente le pidieron al presidente Chávez que les entregara lo que ellos
llamaban el Ministerio de Información y Cultura, nada más y nada menos. Y lo
lamentable de todo esto, así como yo hablaba de este Alcalde que prefirió
echarse palos con el terrateniente en lugar de luchar contra el latifundio,
también nos vamos a encontrar de que toda esa propuesta cultural de la Cuarta
República, creó lo que se llama ese “sector cultura”, que son intelectuales,
muchos de ellos, se han autoproclamado gente de izquierda, gente revolucionaria,
unos se quedaron del otro lado, unos están de éste, pero todos comparten algo
que es el respeto y la aceptación del dominio por parte de esas elites
familiares, financieras, etc. que controlan la cultura. Por eso es que si
ustedes se ponen a ver, lo que ha ocurrido con esto desde el momento que
nombraron a Luis Brito García, que tuvo que renunciar y se fue, ¿qué es lo que
ha pasado? Bueno, primero fue Armas, y después fue Manuel Espinoza, etc., etc. y
todo siempre ha sido un esfuerzo por tratar de hacer volver la cultura al seno
de donde salió, es decir, a lo que “debe ser” y que todo cambie al estilo
gatopardiano. Hoy nos encontramos que curiosamente cuando estamos hablando de la
“revolución en la revolución”, en los sectores económicos, salud, educación
etc., nos encontramos con que la cultura está volviendo justamente a ser lo que
siempre ha sido, la propiedad de una serie de grupos elitescos, familiares,
financieros, etc., y que todo lo que se había planteado, incluso con la Misión
Cultura, que era la de crear nuevas funciones de un nuevo Estado, donde la
cultura iba a ser un elemento vinculante de las distintas dimensiones culturales
que tiene la vida política y social de un país, o sea la matriz de un nuevo
proyecto político, otra vez se ha convertido en lo que todos hemos visto, una
agencia de festejos, que es lo que era antes y que es lo que, por supuesto,
todos estos grupos quieren que siga siendo. Evidentemente enfrentamos unas
contradicciones insoslayables. Entonces yo me pregunto y le pregunto a los
panelistas, hay una alternativa que se ha planteado incesantemente, la
Constituyente Cultural, yo creo que si esa constituyente no está vinculada con
el poder, eso no va a pasar de ser un saludo a la bandera. Es decir, nos vamos a
encontrar todos, nos vamos a decir lo mismo que nos estamos diciendo aquí, y
bueno, chao, nos vemos, nos vemos en la otra constituyente. Creo que lo que
tiene que tratar de concretarse es la Misión Cultura, es decir, crear una
verdadera alternativa cultural a lo que se viene haciendo hasta ahora. Fíjense
que tampoco es nada extraño que esa Misión Cultura se empantanó, se asimiló al
CONAC, yo no se si es como otro departamento del CONAC, pero de hecho se ha
desmantelado. La única cosa que de verdad tenía posibilidad de transformar la
cultura venezolana, simplemente, poquito a poco, le han ido quitando poder y hoy
en día ni siquiera se habla del asunto. Evidentemente tenemos que reconocer que
la cultura y las políticas culturales son un arma política estratégica y
lamentablemente lo saben los que la han usufructuado hasta ahora, todas estas
elites, y la defienden a capa y espada, y la defienden porque a parte de todo
eso, es un tronco de negocio. Por ejemplo, la promoción de la cultura como las
“bellas artes”, tampoco fue inocente. Eso no fue porque les gustaba mucho las
bellas artes, sino que eso permitió la creación de un mercado de obras de arte
que antes no existía. Le dio valor a los cuadros que tenían, a las esculturas,
abrió un mercado. Yo creo que es muy bueno que los pintores vivan de sus
pinturas, que los músicos vivan de su música, que los poetas vivan de su poesía,
lo cual es muy loable, pero no se puede crear una política de Estado simplemente
para que la gente compre obras de arte. Porque eso es de cierta manera, ha sido
la función que se le ha otorgado a la cultura en Venezuela. Entonces yo creo y
les pregunto. No sean como yo tan largos en la exposición. ¿Cómo ven ustedes la
solución en lo inmediato a este problema? ¿Cómo podríamos recuperar esa Misión
Cultura para darle un contenido que de verdad nos permitiese darle un vuelco
revolucionario a esto que estamos viendo y que hoy día se esta volviendo cada
vez más y más expresión de una visión reaccionaria de la sociedad?. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Douglas
Carrasco</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
En principio esta es la razón de esos foros, porque como tú dijiste sabemos,
pero siempre nos encontramos con eso ¿cuál es la necesidad que tenemos
planteada? De asumirnos como sujetos de derechos culturales y no como objetos de
consumo de productos culturales. Y no vayan a creer que esta frase es mía, no,
esto lo dijo un niño de trece años en una entrevista que vi en VIVE TV, hablando
justamente de la Ley de Responsabilidad social. Esa solución que le están dando
los dueños de los medios, que yo apague el televisor cuando no estoy de acuerdo
con los contenidos, pero el resto de la sociedad ¿qué hace?. Entonces ese niño
decía eso: “lo que tengo hacer es asumirme como sujeto de derecho y no permitir
que me conviertan en un objetó de consumo”.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ronny Velásquez</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
La pregunta que hace el profesor es muy compleja. Porque en verdad la cultura
hasta hoy, después de tantas discusiones prácticamente no está solucionada, no
tenemos una solución al respecto. Hay muchos intentos de ley de cultura, nos
consta a todos nosotros. Creo y considero en este instante que más se ha
esforzado en aplicar el proyecto político que el cultural. Entonces allí hay
como un desencuentro, un poco lo que planteaba la profesora Iraida. Y la cultura
como que se ha dejado hacer como venía haciéndose hasta cierto grado por las
fuentes de poder. Pero estoy seguro que la intención que hay, tanto de la
Constitución de 1999 para acá, como las acciones que el presidente Chávez tiene,
es de que cambie verdaderamente y por eso es que yo cité tantos aspectos que
tienen que ver un poco con las culturas primigenias en este caso. Que bien. No
es que yo esté rescatando desde mi punto de vista, por ser indigenista y por
seguir los lineamientos de Mozonyi, etc. etc., quien es un dilecto amigo y gran
maestro, que vamos a volver a hacer como los indígenas fueron anteriormente.
Pero por lo menos que tengamos el respeto por esa cultura, creo que nos hacen un
poco distintos, un poco diferentes. Entonces la cultura debe de estar ligada a
la política y debe de haber conciencia para que se fortifique y para que no
seamos solamente un objeto de consumo y allí está planteado algo bien
interesante que es lo que ahora, con el día de la resistencia, se plantea, la
interculturalidad. La interculturalidad es algo que va a convertirse a la larga
en lo que verdaderamente se llamará en Venezuela una revolución cultural que no
es el mismo sentido que tendría la revolución cultural de China, no, de ninguna
manera. Es una revolución cultural más auténtica, más vista, más querida, más
amada, y que ya lo hemos visto, la prensa internacional, la televisión
internacional está con los ojos puestos en Venezuela sobre lo que aquí a
ocurrido con el problema ese de quitar el día de la raza y nombrarlo día de la
resistencia indígena. Ya ese es un hecho bien importante, donde se va creando
una conciencia distinta y desfavorablemente en Venezuela los medios de
comunicación que son los que nos imponen, y como lo dice Morin, lo dice Lyotard
y Ramonet, que lo que realmente entendemos nosotros como realidad es lo que dice
la televisión. Lamentablemente es así, entonces la televisión nos pone los
modelos que nosotros imitamos y allí hay un conflicto bastante grande. Para
concretar, yo pienso que el problema de resolver lo que es esa Constituyente
Cultural es un trabajo arduo y fuerte y nosotros lo iniciamos. Muchos de los que
estamos aquí presentes iniciamos este trabajo, después nos desmoralizamos y nos
fuimos algunos han continuado otros no. La gente opina sobre lo que es cultura
porque antropológicamente sabemos que es lo que hace el hombre, la cultura y esa
cultura lo hace. Perdón, me corrijo, ahora hay que hablar de hombres y mujeres
porque ya la constitución habla de los géneros, lo que hacen hombres y mujeres,
entonces lo que verdaderamente lo que va a cimentar esa cultura es que tengamos
una conciencia, una conciencia de participación, una conciencia del valor de lo
que hemos sido, una conciencia de las cosas, de todo lo que nos han arrancado y
una conciencia del proceso histórico que la profesora Vargas también anunció, un
proceso que lo tenemos que vivir. Y eso es lo único que hará cambiar y
verdaderamente es algo que yo he dicho también en alguna circunstancia, la
cultura no se hace porque se legisle, no tiene porque, y lo hemos hablado con
Ninoska también en varios otros eventos. La cultura se hace, la cultura no tiene
porque hacerse porque se legisla. Los seres humanos hacen cultura, el problema
está en que se legisla la cultura para que los seres humanos tengan una calidad
de vida distinta, para que de una u otra manera participen de los afectos
sociales, para que tengan algún acceso a tener tal vez una pensioncita, un
premio que les resarza toda la labor que hicieron en su vida. Yo creo que allí
es donde está el fenómeno que nosotros no hemos entendido muy bien, lo que es la
cultura de la globalización y lo que es la cultura de la identidad propia y
personal. Creo que eso lo planteaba muy bien el maestro Diego Silva ¿Quién es el
patrimonio cultural viviente? ¿Serán todos los que hacen cultura, los que hacen
cerámica, los que tocan el chimbangle etc.? Allí hay mucha tela que cortar y los
premios nacionales son un ejemplo bastante fuerte y doloroso también. Los
premios nacionales que da el CONAC, que le llaman estímulo a la creación, etc.,
donde muchas personas participan para por lo menos, tener acceso a una
pensioncita para vivir más o menos decentemente, y no hay posibilidades porque
hay un premio nacional para cada área de las artes (…). D</span><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">entro
de poco tiempo vamos a tener claro el panorama, en este instante la situación
está muy confusa todavía, porque los seres humanos siguen haciendo cultura y son
derecho del pueblo venezolano de hacer cultura, del chiapori Yanomami que está
metido allá en el alto Orinoco, hasta el que vive aquí en Caracas haciendo obras
que tiene que ver con la madera, para citar estos ejemplos bastante extremos.
Entonces yo creo que el problema está en que la legislación de la cultura no va
a resolver el problema tampoco. No lo va a resolver aunque se hagan muchos otros
cuadernos amarillos como éste, o no se hagan. Yo considero eso mismo que usted
dice, que se refuerce eso que se llama Misión Cultura y que se tenga conciencia
de ello y que se descentralice el poder de Caracas, entonces allí es donde
verdaderamente se va a hacer cultura, donde verdaderamente van a participar
todos los seres humanos de todo el territorio nacional así sólo sepan leer y
escribir, así tengan cédula o no, lo que sea, ahí es donde se va a democratizar
el echo cultural, pero mientras no se va a lograr. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Iraida
Vargas</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Voy a decir dos cosas. ¿Qué hacer a futuro? Yo lo veo de esta manera. Si de
alguna manera el proceso ha funcionado con base a primero lo político y luego lo
cultural, guiémonos por las palabras del presidente Chávez quien tiene desde el
15 de agosto para acá en un alarido por ayuda, que él lo ha denominado la
“revolución de la revolución”. Entonces aumentemos nuestras posibilidades como
colectivo de hacer contraloría social, de manera de que quiten a todo. Primero
que haga buena su palabra. En un <i>Aló presidente</i> hace dos o tres semanas,
parecía que el presidente nos había leído la mente a Mario y a mí o había leído
nuestro libro, porque nosotros decíamos, “la cultura es la sabia que mueve la
participación y la creatividad de los pueblos”, y el decía, “porque la cultura
es como la sangre que permite que el cerebro piense”. Era la misma idea. Y si
eso es así, si él esta conciente de eso, haga buena su palabra, entonces
aumentemos la presión, aprovechemos la coyuntura, porque no es cualquiera el que
está diciendo, hay que hacer la “revolución de la revolución”, es el presidente
de la República. Estos foros tienen un impacto, es cierto, pero todos y cada uno
de nosotros tenemos que crear nuevos espacios para ejercer esa contraloría. Ver
de qué manera con los resultados de esto podemos establecer mecanismos de
presión, utilizar todas las formas posibles, todos los canales para que esto
llegue a las alturas del nivel político y se entienda, o por lo menos sea
congruente lo que si dice con lo que se hace. Que no sea retórica la cultura
como la sangre del organismo, es decir, no visualizo otra cosa, porque lo demás
sería ir y pararnos todos los que participamos, los que creemos en esta posición
alternativa, nos paremos allí delante del CONAC y de la Asamblea Nacional y
pidamos por favor que se respete la Constitución, porque no es nuestra decisión
nada más. Eso está consagrado por la Constitución y no la están cumpliendo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
En vista de la hora, vamos a cerrar el derecho de palabra con la joven, la
señora y el joven de allá. Luego yo quisiera hacer una pequeña intervención,
muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">María
Teresa Novoa</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Soy arquitecto, profesora de la Facultad de Arquitectura, la verdad es que el
tema es muy amplio, muy álgido, tiene mucho elementos de que considerar. Creo
que a grosso modo, estamos de acuerdo con todos los errores cometidos y con
todos los vacíos e insuficiencias que tiene el área patrimonial en Venezuela y
la implementación de lo que pudiesen ser políticas para la defensa del
patrimonio. La convocatoria de hoy quisiera centrarla en el tema de la Ley del
patrimonio, se que aunque hablamos de la Ley de la cultura, creo que hay una
especificidad con respecto a lo que ha sido la evolución del concepto del
patrimonio como proceso civilizatorio y como noción patrimonial y lo que ha
implicado para la cultura el poder ampliar los rasgos de lo que son los valores
patrimoniales. Creo que eso ha sido una tarea muy ardua, compartida
culturalmente entre muchos países y me parece que la intervención de Ronny
apunta a como en nuestro país, de una manera concreta, a través de la
reivindicación del valor intangible de lo patrimonial, estamos haciendo un salto
de alguna manera al incorporar este reconocimiento que en nuestros estamentos
patrimoniales no se había puesto en práctica. Y creo que para la generación de
hoy, para el momento en que estamos viviendo, el interés de apuntar a cómo se
están apuntalando en Venezuela las distintas nociones patrimoniales, me parece
que es una brújula para orientar lo que puede ser este debate. Siento un poco de
desazón y de confusión cuando escucho a la profesora Iraida, a quien admiro
mucho y al profesor Mario Sanoja, en su trabajo, pero en esta intervención en
concreto, siento un poco de desazón, porque el peso de plantear que es cierto,
nuestra Ley de Patrimonio y en el caso concreto que refería la Ley de la Cultura
o las políticas culturales en sus palabras, no ha sido orgánica y no obedece a
una política cultural coherente, en la perspectiva de hoy es una aseveración
lapidaria. Cuando el profesor preguntó: ¿Cómo vamos a enfrentar esto? ¿De qué
manera vamos a llevarlo?, pienso que si ahondamos un poco más de que es lo que
es lo que está pasando en el caso concreto con el patrimonio, con las nociones
patrimoniales, valor tangible, intangible, valor mueble, inmueble y de qué
manera se ha avanzado o no, institucionalmente o no institucionalmente en la
defensa de los distintos elementos que comportan estos valores, me parece que
pudiéramos ser más asertivos, y lo quiero decir concretamente con respecto al
tema que tiene que ver con mi formación de arquitecto y que tiene que ver con
valores muebles e inmuebles, y lo que puede ser el avance en el caso patrimonial
de la ampliación de nociones, ya no valorativas de monumentos como objetos
únicos y específicos, sino como conjuntos o en el caso concreto de la
arquitectura, aquello que era reconocido como monumento, una casa, una iglesia
ha dado un salto cualitativo cuando ya se entiende que es un conjunto urbano lo
que hay que proteger. Entonces en ese sentido siento que si bien tenemos muchas
cosas que criticarle al Instituto del Patrimonio Cultural, su excesiva
centralización y todo eso, también tenemos que ver que es un organismo cuyo
origen parte prácticamente de inventariar los valores inmuebles del país con
pocos recursos. Casi se ha especializado en realidad, si lo sinceramos en un
solo aspecto. Su fuerte ha sido inventariar y aun inventariando los monumentos,
está en déficit con el colectivo y la memoria y lo podemos ver en lo que ocurre
con el desmantelamiento del monumento de Colón, que a la hora de buscar toda la
historia de ese monumento luego de que fue tumbada la estatua de Colón, no hay
una nota de prensa completa que señale el distinto recorrido que ha tenido ese
monumento por la ciudad de Caracas. Esto lo digo para referirme a un ejemplo en
concreto y no para salvarle las culpas a la institucionalidad, ni tampoco por
creer que es no se han cometido muchos errores. Estoy de acuerdo con lo que se
ha dicho y lo comparto. Sin embargo también quisiera reivindicar el que dentro
de esa cantidad de deficiencias hay unos elementos que son rescatables y que me
parece que debiesen ser más especializados, porque yo no entiendo, y me gustó
mucho todo el señalamiento o la observación de estamos en Caracas sobre un
yacimiento valiosísimo que desconocemos aquellos que no tenemos que ver con el
área antropológica. Entonces, quizá más que generalizar, particularizar en esos
valores patrimoniales, nos permitiría establecer senderos precisos para que en
el tema de la ley patrimonial pudiéramos reivindicar los reivindicable de lo que
existe en la institución, desechar lo descartable de lo que esa institución
tiene y apuntalar la posible estructura o el posible árbol o ramificaciones de
lo que pudiese ser esa descentralización deseada en las distintas áreas de
competencia que implica la protección del patrimonio en todo su lenguaje. Y
quiero referirme específicamente a la Ley de Patrimonio, porque entiendo que la
Ley de Patrimonio como nociones, tiene además un desfase en el tiempo. Teresa
Carreño en su momento no era patrimonio viviente ni fue reconocida como
patrimonio viviente aun siendo ella elite. Sin embargo, entender hoy, apreciar
en esta figura, Teresa Carreño, un patrimonio vivo tiene que ver también con el
tiempo, la distancia para apreciar cuando algo es patrimonial y cuando no lo es
aunque sea manifestación cultural. Entonces por eso quisiera como separar. La
invitación la recibí por tu vía y me gusta mucho este debate y creo que
pudiésemos afinar más los elementos si trabajamos en sentido de los valores de
la ley patrimonial y lo que pudiese ser el ámbito mayor de la cultura, porque
creo que el factor de la distancia, tiempo y generación, le da o no, cargas
particulares, que a la luz del tiempo parecieran homogéneas y muy claras, pero
que en los momentos en que los vivieron los propios creadores, quizás lo
vivieron a contra corriente. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Iraida
Vargas</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Me gustaría responder a esta inquietud. Un par de veces he señalado que yo no
soy abogado, pero parecer ser y aquí alguien nos puede ayudar, que existen leyes
orgánicas y leyes inorgánicas. Cuando yo digo que no es orgánica, no me estoy
refiriendo a la organicidad en términos filosóficos, no me estoy refiriendo a
que esa ley no es coherente con el proyecto político, lo cual de paso no lo es,
sino que es inorgánica en el sentido legal. Las leyes orgánicas son las
obligantes y que pueden sancionar, si esta fuera orgánica al señor hijo de
Caldera que tenía la compañía para sacar los tesoros del naufragio, lo hubieran
podido meter preso, de verdad. Mientras que al ser inorgánica, el cumplimiento
de lo que dice la ley entra en un plano ético, es decir, se debería haber
planteado que la compañía Mesta, aquella que saqueó el naufragio, no deberían
saquear el naufragio, porque eso pertenece a los Venezolanos, entonces no den el
10% de lo que rescataron en el naufragio, den el 50%. Eso es más o menos la
cuestión con respecto a la organicidad o no de la ley. Por otra parte, pienso, y
estoy de acuerdo con Douglas, que esta ley fue hecha para otro proyecto
político, para una democracia representativa y no participativa. Yo tengo aquí
el proyecto original, que fue introducido ante la señora María Teresa Castillo,
que era la presidenta de la Comisión Permanente de Cultura de la Cámara de
Diputados del año 91, fue sometido y es idéntico a esto, a la Ley y la única
diferencia entre una y otra es que esta nueva Ley incluye la creación del
Instituto del Patrimonio Cultural. Ahora, como esto es un arroz con mango,
porque esto habla de participación, pero está basada en el articulado de una ley
de representación, el Instituto del Patrimonio Cultural está desguarnecido, no
importa quien este ahí, no importa el trabajo que estén haciendo, muy valioso,
¿Cómo no va a ser valioso? Es más, lo dije cuando hice mi presentación, que
había mucha gente valiosa y que había proyectos, pero más tarde o más temprano,
se iban a encontrar con un tope, que no van a poder avanzar, eso por una parte,
porque no les entregan dinero. Porque en esta democracia participativa esas
instituciones están obsoletas, incluyendo al CELARG, incluyendo al Museo de
Ciencias, incluyendo la Casa de Bello, incluyendo una larga lista, etc. ¿Por
qué? Y sin que lo diga el Ministro, eso lo dice Iraida Vargas, porque eso
obedece a otro proyecto político. Entonces, ¿qué es lo que esta haciendo el
Estado? Aparentemente es dejarlas morir de inanición. No les da presupuesto, se
mantiene una burocracia que además no es precisamente muy efectiva en algunos
casos, rescato individualidades, algunos proyectos. Llega un director: “escoba
nueva barre bien”, trata de hacer el proyecto de inventario, medio avanzan, se
paran, porque no tienen dinero, porque no pueden ir los arqueólogos, o porque
los arquitectos no pueden ir a todas partes donde tienen que hacer el
inventario, y eso tiene un tope. Entonces es incoherente la Ley con la
Constitución, por decirte algo. Si tomas un par de artículos de la Constitución,
puedes ver que están reflejados en la ley como que el patrimonio histórico es
propiedad de todos los venezolanos e incluye lugares. Además eso que señalaba
Ronny, eso tiene mas de veinte años incorporado en los textos de la gente que
trabajamos sobre patrimonio, de que el patrimonio no es solamente tangible, eso
de que los lugares, las tradiciones, eso que aparece en nuestra Constitución no
es sino el reflejo de lo que aparece ya. Hay una declaración de la UNESCO de
finales de los setenta que ya incorpora eso. Lo que quiero decir con esto es que
hay una incongruencia y es como el tipo que nace sin piernas, o lo pones piernas
falsas o lo montas en una silla de ruedas, pero no le van a salir piernas de
repente. Esta ley no está hecha para la Constitución Bolivariana. Esta ley está
hecha en el año 1991, por el Congreso de la Republica y fue promovida por la
bancada Copeyana. Lo digo porque yo soy miembro de la junta directiva del Museo
de Ciencias y el Museo de Ciencias confronta los mismos problemas y eso no
quiere decir que todos los que estamos en el Museo de Ciencias, no servimos para
nada, ni que debamos cruzarnos de brazos, sino que esas instituciones, deben ser
redefinidas a la luz de la nueva Constitución y si no es así, no tienen vida. Y
no importa si vuelve a vivir Villanueva y dirige el Instituto del Patrimonio. No
importa quien esté. Lo que importa es que haya la voluntad política realmente de
crear un proyecto cultural que sea coherente con esa Constitución, porque el que
tenemos no sirve. Yo no tengo la capacidad para agarrar a Farruco y decirle:
“mira, no hagas más festivales porque te estás gastando una millonada de
millardos que los necesitamos para estimular a los creadores, ni tengo la
capacidad personal de ir a la Asamblea Nacional a la Comisión de Cultura y
decirles: “miren señores acaben de crear una nueva Ley de cultura de verdad que
funcione”, ni tengo la capacidad de ir a decir lo mismo al CONAC… es más,
lamento que no se haya quemado el CONAC, en lugar de los otros pisos, porque no
sirve para nada. Entonces como no tengo esa capacidad, lo único que puedo decir
es que donde quiera que yo vaya yo voy a hablar de manera inflamada para ver si
motivo a los colectivos para que vayamos a tratar de hacer la contraloría
social. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Tiene la palabra la señora Natividad Barroso García. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Julia Tarazona</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Justamente yo me sentía también por el suelo, porque realmente yo odio el
pesimismo y entonces al final que se está hablando de que hay que hacer presión,
de que los colectivos y todo eso, efectivamente no se va a lograr más nada. Y
por eso un poco irónicamente se me ocurrió que empezáramos a hacer una
cooperativa o unos grupos, para que toda la gente como yo, que dediqué
diecisiete años de mi vida, gratuitos, a un Estado para la cuestión cultural,
entre ellos fueron 6 años de investigación de campo de descendientes de
indígenas que no son indígenas ya, porque perdieron la lengua. La última gente
que los entrevistó a dos de los últimos hablantes, fue el famoso Alfredo Jahn, y
yo seguí las huellas de él. Fui y entrevisté gente descendiente de esos dos
últimos que hablaban y todo eso, seis años, y yo les llevaba las diapositivas a
la gente de Barquisimeto al museo, me puse a dar conferencias, a mostrarle las
realidades que allí mismo estaban, bien cerca, porque es la serranía de
Paraunapano en el Municipio Urdaneta, y la gente se quedaba con la boca abierta,
porque no podían creer que eso que yo les estaba mostrando, estaba vivo, todo un
ritual debajo de unas cavernas y todo, de toda esa gente. Y eran todos los
domingos, y no eran los Turas famosos, no, yo conseguí tres vertientes, una de
las cuales es todo los domingos, como la misa, de hombres. Entonces la gente se
quedaba con la boca abierta. Los propios habitantes del estado Lara, no conocen
eso. Hay un desconocimiento total de lo que tenemos al lado, que está vivo,
porque efectivamente estamos con la pura televisión. Yo estuve diecisiete años,
después lo otro en otra cuestión que era promoción de lectura, yo fui una
titánica y por supuesto ahora estoy agotadísima. Jamás en la vida me van a
volver a poder poner a mí en las montañas, yo me metí sola con todas mis
bromas, eso si, yo soy folkloróloga una de las pocas de este país y el fue
profesor mío. A partir de la investigación obligatoria que tuve que hacer, que
fueron seis meses, pero yo seguí seis años, porque una vez que uno se mete allí
no hay salida. Pero el asunto es, vamos a hacer algo. Yo por ejemplo ya no puedo
hacer labor titánica, otros montones que hemos estado en eso, entonces, ¿Porqué
no tratamos de formar una cooperativa? de todos los que como nosotros estamos
interesados y que hemos hecho una labor vital generosa, porque realmente nos
interesamos, nos duele el asunto de la cultura básica que somos, por ellos dos
que fueron grandes inspiradores míos y yo los cito en mi trabajo, y los sigo
citando en todo lo que escribo, ellos dos me inspiraron a mí también y yo los
cito ¿Por qué? Porque el indígena está vivo en toda la sociedad actual en la
Caracas misma esta vivísimo. Las costumbres que impresionan a los habitantes que
vinieron de Europa por ejemplo y se quedaron a vivir aquí y de repente por el
terremoto o por cualquier otra cosa se regresaron a Europa y decían que no
pueden seguir viviendo allá, porque aquello ya no les dice nada. Todo lo que se
les impregnó, por ejemplo la solidaridad infinita, la cuestión de trabajar en
colectivo, de resolver los problemas entre todos, la cayapa, eso es indígena. Lo
indígena no es solamente los petroglifos, es lo que está dentro del venezolano,
que es lo más importante, lo que diferencia más a los venezolanos actuales. En
Venezuela hay una presencia indígena incorporada a todo el venezolano que es una
de las cosas más ricas que caracteriza a esta cultura porque es diferente. Los
venezolanos somos diferentísimos a los colombianos, a los peruanos, porque es
otra cosa. Esa otra cosa es lo que uno encuentra en esas investigaciones de
campo, y por supuesto cuando está tan directo como lo que yo vi, lo indígena y
lo campesino, tan directo, que ellos eran campesinos y descendientes de
indígenas y que ellos saben quienes son todos ellos. Eso es lo más rico que
caracteriza al venezolano y eso lo vemos como lejísimos, no, eso está adentro.
Vamos a hacer algo, vamos a hacer una cooperativa a ver si hacemos presión de
verdad, pero tenemos que buscar más gente, porque fíjate hoy somos poquitos
aunque el otro día había un gentío. Yo considero que el foro de hoy era uno de
los más importantes de todos los que están allí, y sin embargo somos menos. Se
necesita esa presión que dice ella. Ella tampoco sola puede hacer todo. Yo sola
ya hice demasiado. La institución cada vez que hacía una conferencia me llamaba
y decían aquí esta la institución Natividad Barroso, porque yo era una
institución, por todo lo que había hecho, como había movido a la gente y a los
barrios para el otro programa de la promoción de lectura. Pero llega un momento
en que uno se cansa y se decepciona. Entonces vamos a organizarnos, vamos a
unirnos, a hacer una cooperativa para ver si reunimos bastante gente y nos vamos
para allá y peleamos por la Constituyente que parece que es la única alternativa
que tenemos ahorita, la Constituyente Cultural, para ver si hacemos algo de
verdad, pero vamos a animarnos, porque yo ya estaba por el suelo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Participante del público</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Antes de ir hasta el alto Orinoco o a los andes venezolanos, que son
maravillosos, si ellos desconocen que existe esa maravillosa cultura en nuestras
tierras aborígenes, nuestros aborígenes propios y de paso soy un enamorado de
las lenguas aborígenes, en su desconocimiento ¿Cómo criticarlos o juzgarlos por
ellos preferir algo que es lo único que se les muestra? Cuando ellos escuchan
veintidós horas acerca de Mc Donalds, pero no escuchan de las empanaditas que
hace la gente del alto Apure, ¿Cómo pueden preferir las empanaditas antes que el
Mc Donalds? Entonces si me atrevo a opinar tal vez sobre la intervención que
hizo la señora es porque en su actividad de toda una vida. Se encuentra ante ese
desdén de los propios venezolanos, de no participar, de no difundir la cultura
primigenia y autóctona de nuestra tierra que forma parte de los venezolanos.
Creo que eso es lo importante, ofrecerle a nuestra población la oportunidad de
identificarse con esos otros venezolanos. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Diego
Silva</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Vamos con una aclaratoria. Las cooperativas no obligan a nada. Yo tengo una
cooperativa de medios de comunicación. La superintendencia nacional de
cooperativas me dijo, un funcionario de alto rango que todos los dueños de
empresas se mimetizaron. Hay miles y miles de cooperativas, porque en palabras
coloquiales, es una manguangua. Las cooperativas no pagan impuestos, no se les
ponen intereses, entonces el dueño de una publicidad multimillonaria tiene la
publicidad, porque se cubre las espaldas, pero tiene igualito lo mismo con la
figura de cooperativa. Es decir, lo que es o pudo haber sido un bien social para
todos está siendo aprovechado por los grandes consorcios nacionales, que se
mimetizaron, inclusive a nivel de farmacias, de médicos, ya son empresas con el
disfraz de cooperativas, eso es una información. Así que lo que me parece a mi,
perdón, Ninoska tiene una iniciativa que es una iniciativa en la que estamos
participando que es una Asociación para ejercer la contraloría social y
entendemos la contraloría social no como un inventario de bienes y de cuestiones
tangibles si no sencillamente como una especie de evaluación de estos
intangibles. Porque no es lo mismo decir: “no, aquí esta todo bien, aquí está el
dinero que se gastó en quinientos sándwiches de pernil de pavo”. Pero entonces
uno le dice: “pero vagabundo ¿qué haces trayendo quinientos sándwiches de pernil
de pavo para acá?” y la respuesta es: “Aquí están las cuentas”. No, pero no es
la cuenta, es el porqué de eso. Eso es una información, las cooperativas no son
una salida, esa es una información. Lo otro es lo siguiente, cuando yo dije lo
de Beethoven, mira, nosotros convivimos con una herencia. Yo también dirijo. Fui
fundador de un grupo de música antigua, fui el primer laudista que hubo en este
país, soy un conocedor de la música de la Edad Media, del Renacimiento y hice
especialidad en eso. Cuando yo hablé de Beethoven y lo nombro, es porque tenemos
una herencia y convivimos con ella, pero lo que hemos hecho hasta ahora es darla
tanta prioridad a la herencia que no hemos podido crecer. Ese es el problema, la
herencia nos esta agobiando. Lo que se enseña en las escuelas, en las escuelas
de arte, de música, es el tributo cultural a cuatro países de centro Europa,
Francia, Italia, Alemania y España, porque de allí provenimos como cultura. Una
de las tres raíces que se dice aquí aunque yo digo que también hay una árabe.
Entonces, con todo el respeto, no quisiera que mal interpretaran cuando dije lo
que Beethoven, porque yo en mi casa tengo a Beethoven dirigido por Stokowski,
las nueve sinfonías. No se trata de descalificar o asumir una posición a
ultranza y no confundir lo nacional, con el nacionalismo, el nacionalismo es una
ideología y lo nacional es una cotidianidad que es a lo que yo me quería
referir. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
Participante del público</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Solamente quería hablar acerca de lo que estaba diciendo de la Constitución
nacional. La Constitución es la carta magna o fundamental, si hay un reglamento
o una ley que contradiga o no se adecue a la Constitución Nacional es nulo de
toda nulidad. Si la Ley de Cultura no se adecua a la constitución, entonces es
fácil. Y con respecto a la cultura, yo la equiparo con la historia, es como un
río que fluye, corre y permanece el río, pero con otra agua, no es el mismo río
pero es el río. Entonces siempre la cultura y la historia están y siempre están.
Creo que exista la ley o no exista, la cultura va. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Iraida
Vargas</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Un pequeño comentario en respuesta tanto a ella como al joven. La Ley fue
ligeramente modificada, para incluir el artículo que dice que propiciará la
cuestión participativa, pero el resto de la estructura es la del 91 que fue
aprobada en el 93, que es representativa, por eso es que tiene los 19
integrantes, incluyendo a los dos representantes de FEDECAMARAS. Entonces no
puede ser declara nula de toda nulidad, porque comienza con dos artículos que
son vaciados de la Constitución y después de ahí, ya termina. Con respecto al
joven, cuando yo hice mi exposición, yo no se si tú estabas en la sala. Traté de
demostrar que un proyecto cultural debe ser coherente con el proyecto político
que se está haciendo. Como la educación es el brazo armado de la cultura, no es
que la educación va por un lado y la cultura por otro. Todo lo contrario. La
cultura se transmite a través de distintos medios educativos, familiares e
institucionales. Tú no eres la única generación que no le han enseñado geografía
e historia de Venezuela, tú no eres la única generación que no conoce nada sobre
nuestras raíces históricas y sobre nuestro proceso, porque una cosa es el
momento de arranque y todo el proceso que permite que lleguemos a ser lo que
somos hoy. Tú no eres la única generación. Sucede que desde 1875 a esta fecha,
todas las generaciones han sido formadas dentro de la tesis de no crear
individuos comprometidos con lo que es Venezuela. ¿Cómo se logra eso?
Fundamentalmente en los últimos 50 años, a través de la tesis de que la
verdadera cultura es una cultura que es universal, que no es venezolana, ni
chilena, ni peruana, ni china, ni japonesa, sino cultura universal. Y que esa
cultura universal, propugna dos cosas fundamentales, el “europocentrismo” es
decir lo que nos viene de Europa es bueno y el “American Way Of Life”, es decir
que debemos comer hamburguesas que tenemos que viajar a Miami, etc., eso por el
lado americano y por el otro lado, que la música la inventaron los europeos, que
lo demás es un tamborcito, que la ropa bonita es la que viene de Italia o de
Francia, etc. Es decir que todos los elementos culturales con los cuales nos
vamos a identificar, a sentir como si son de nosotros, vengan de fuera, eso es
lo que pasa. Y además al no enseñar geografía, difícilmente nos vamos a
reconocer. Yo te pregunto a ti ¿Dónde queda Guasdualito? Y tú me vas a decir:
“¿qué voy a saber yo? Pero yo te pregunto: “¿Dónde queda Nueva York?” Y me
dices, eso queda a una hora de vuelo de Filadelfia y a dos horas y media de
Miami y vas a conocer perfectamente donde quedan las distintas ciudades y
pueblos Norteamericanos. Pero te pregunto sobre cualquier otra ciudad o pueblo
venezolano y posiblemente no lo sabes y no es tu culpa, eres producto del
sistema educativo que implementó el proyecto cultural. Eso es lo que garantiza
que haya gente que vaya en una manifestación con una bandera de Estados Unidos
gritando: “que nos invadan, prefiero que nos invadan a seguir viviendo con este
tirano”. Eso es lo que se llama neo-colonizar, nos volvieron a colonizar, pero
en la cabeza. Aquí no tenemos Marines invadiendo el territorio, pero los tenemos
metidos aquí en el cerebro. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Bueno con esta intervención de Douglas Carrasco damos fin a esta discusión, pero
no a las distintas iniciativas que se planteen en torno al problema cultural.
Nosotros como colectivo de pueblo soberano insistimos en la importancia de
invocar el proceso constituyente a través de la Constituyente Cultural que
consideramos es la única posibilidad y entre tanto, la contraloría social como
un mecanismo a través del cual nosotros nos planteamos un reclamo a la
responsabilidad pública con relación a todo el tema de la cultura. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Douglas
Carrasco</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Vamos ser breves. Hay algo que es paradójico en este momento tengo una confusión
con la cita, no se si fue un articulo de ustedes en <i>Question</i> o pertenece
a otro articulista allí también. Hablaba mucho de la cultura apócrifa, porque
resulta que lo que tenemos de quienes ostentan el poder y son quienes implantan
aquí las trasnacionales y que son los que facilitan el poder económico y el
poder de legislar y el poder político que todavía esta allí, pero
paradójicamente esa es una cultura falsa porque es una copia, pero mal habida de
lo que es Occidente. ¿Por qué? Porque no tiene referencias ambientales, no tiene
referentes climatológicos ni nada que se le parezca. Son modos de conducta. Es
más, tengo el testimonio de una amiga nuestra, politólogo, que estaba asombrada,
porque en diciembre con aquel clima en Cabimas, sus sobrinos andaban vestidos de
negro y con unos gabanes más debajo de la rodilla. Ella estaba desesperada
esperando que se muriera alguno. Eso es paradójico. Y con respecto a eso de
patrimonio, uno de los conceptos también de patrimonio, y esto va para la amiga
arquitecto, el patrimonio acumulado, y es acumulado de nosotros. Quería exponer
el caso y traerlo a colación de Carlos Raúl Villanueva. En su obra, cuando uno
ve los Bloques de El Silencio, nota que pensó en el ser humano, porque los
edificios no pasan de 4 pisos, toda el área de habitabilidad está enfocada hacia
adentro, hacia un patio interior, que invita al sosiego, a momentos relajantes y
los pasillos que son esa serie de arcadas. Te paras en la esquina de la Torre
Norte y ves hasta la plaza Oleary, toda esa galería, te das cuenta que esto está
pensado en el trópico, para que una persona transite por ese espacio. Cuando ve
los pasillos cubiertos de la Universidad Central de Venezuela, eso es una
atmósfera gratificante. Lo comparas con el problema que tenemos que por el
progreso sacrificamos ese sentido de pertenencia y esa invocación a los
referentes ambientales, la topofilia, que es nuestro afecto hacia esos lugares
que son nuestros afectos. Además, los referentes urbanos de nosotros nos
permitían por ejemplo la serenata. Las casas de la Pastora que hoy en día las
han tumbado, ya no me permiten las serenatas y si encima tengo a José Gabriel
Lugo Lugo, que cuando era prefecto de Caracas en el primer gobierno de Rafael
Caldera prohibió las serenatas como un ruido molesto de la ciudadanía, entonces
nosotros hemos sido vulnerados en la defensa de ese patrimonio, ¿Por qué? Porque
ese patrimonio arquitectónico que está presente en el edificio Hotel Humboldt,
que es de Tomás Sanabria y tenemos todo el ataque producido por esta cuestión de
Mezerani, vemos también el edifico de Galipan, como se deterioro, para poder
justificar la demolición, cosa que están haciendo también con el Centro Simón
Bolívar. Y lo más grave todavía, se ha permitido señores, para que se enteren
todos, la constructora Cohen, compró toda la manzana donde esta la Casa Amarilla
y todo lo que esta allí, detrás del Capitolio. Eso es grave, porque no actuó el
Consejo Consultivo del IPC, nadie actuó con ese asunto para evitarlo y no podían
transferirse esos bienes a ellos, porque tenemos hasta decretos que lo prohíben.
No se puede demoler ninguna construcción alrededor de ese perímetro, pero se
permitió la destrucción de la casa de Conny Méndez, todas esas construcciones
aledañas, allí se ha permitido su destrucción. Entonces ¿cuál es el modus
operandi? Le tumban el techo, entonces cuando se caen las paredes, ya está
listo. Lo más terrible es que esa esquina tiene valor para nosotros, porque en
esa esquina decapitaron a José María España, está el balcón donde supuestamente
se asomó Emparan y dijo que se iba para otro lado, y así por el estilo. Todo
cuanto ha concurrido allí es de importancia. Ahora tenemos otro problema, que
hemos visto desaparecer esos edificios para construir algo que ya no se pueden
llamar edificios sino adefesios, porque han alterado el clima de la ciudad, eso
acompañado con la deforestación de las áreas verdes alrededor de la ciudad. En
la medida en que nosotros bajamos la guardia en la defensa y en la protección de
nuestro patrimonio cultural, arriesgamos nuestra calidad de vida. La defensa
que tenemos que hacer es ésa, porque en esa transformación del ambiente, si se
satura a Caracas y además se violan normas increíbles, porque nosotros si
conocemos, porque somos venezolanos y somos caraqueños, que Caracas es una
composición de esquisto, y aquí no se puede construir más de 3 pisos, no se
podía construir. Y allí tienen ustedes lo que sucedió en Santa Mónica, que como
está construida sobre esquisto, esa conformación de arena arcillosa y sobre una
placa de una piedra, cuando esa placa se fractura por la presión del edificio y
hay una filtración, se desplaza la arenisca arcillosa y después esa placa baja.
Eso fue lo que sucedió en Santa Mónica, que las casas bajaron hasta la calle
inferior, y bajaron con el jardín, el perro y la parrilla que estaban haciendo,
es decir, completa. Porque se desplaza así. Esos son los factores culturales, y
sucedió en Vargas. En 55 cauces de quebradas hicieron construcciones. Entonces
¿qué pasó? Falló la memoria originaria. Trescientos años antes que el almirante
Colón se equivocara y las corrientes y huracanes que siempre suelen estar en el
caribe en septiembre y octubre, lo tiraron para acá. Trescientos años antes que
él llegara, los Mariches habían dejado testimonios de deslaves similares y aquí
hubo deslaves en mil ochocientos y tantos y hubo deslaves en mil novecientos y
pico, y esto pasa por no conocer la historia. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Iraida
Vargas: </span></b>
<span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Yo te voy a
dar una información con relación a eso. En la Torre Lincoln que queda frente al
metro de Sabana Grande, cuando estaban construyendo la torre, en el fondo a unos
200 metros o más, había evidencias de una aldea indígena que había sido tapiada
por un deslave. Es decir que los deslaves tienen una historia muy antigua pero
como no se conoce la historia de Venezuela, porque interesadamente se eliminó de
la enseñanza, puede salir el señor ése que se dice “Pastor de la Iglesia” que es
un castigo de Dios. Por eso es que mantienen en ignorancia a las nuevas
generaciones sobre todo. Queda de individualidades como nosotros el estudiar la
historia, el conocer nuestro pasado y aprender de él, porque ya lo dijo un
pensador italiano muy famoso que “el presente es superación del pasado pero de
lo malo del pasado”. El resto del presente es causado por el pasado. Si no
tenemos eso claro, muchos seguirán escogiendo la hamburguesa para llenarse las
arterias de colesterol a las empanaditas, que de paso también aumentan el
colesterol.<b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Antes de darle la palabra a Ronny Velásquez ya para terminar, los invitamos para
el próximo miércoles a un nuevo foro con el tema de la Defensa de los haberes
indígenas donde ahondaremos más aun en estos temas, y tiene la palabra Ronny
Velásquez. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ronny
Velásquez</span></b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Bueno, ya que voy a concluir yo celebro aquí la emotividad y el efecto de mi
exalumna Natividad Barroso. Celebro también la claridad del joven de 17 años que
está bastante claro en su propuesta. Ahora quiero terminar afirmando que a
nosotros los venezolanos nos ha descaracterizado y nos han deshumanizado, nos
han quitado nuestras raíces y nuestros espacios y nuestras culturas, nos han
vuelto huraños, agresivos, groseros, nos han puesto a vivir en un hueco en el
aire, en un sistema que no era propio del venezolano. Pero hay algo bien
importante, hay que rescatar el orgullo de ser venezolano y el ser venezolano
desde nuestra perspectiva no es solamente el calzar alpargatas, tocar el cuatro,
jugar bolas criollas, bailar joropo, escuchar a Beethoven; el ser venezolano es
tener claro una estructura nacional de pensamiento y mientras tengamos esta
estructura de pensamiento seremos verdaderamente más grandes y la cultura
Venezolana va a repuntar de una manera distinta, con afecto, con cariño, con
amor, como fuimos en algún momento. Y este es el reto que todos tenemos, hacer
de Venezuela un país realmente agradable y de la cultura mucho más todavía
porque somos muy creativos. El pueblo venezolano es creativo, es musical, es
poeta, es de todo y hay garra para pelear y hasta para defender el territorio
que hemos perdido que es la Guayana Esequiba. Muchas Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"> </span></b></p><h3 align="center" style="margin: 0cm; text-align: center;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Invitados</span></h3><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><br /><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">DOUGLAS
CARRASCO</span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Poeta y
artista. Ha participado en diversas exposiciones en Galerías y museos del país.
Algunas de sus obras están dentro de las colecciones de Instituciones como
PEQUIVEN, Museo de Arte Contemporáneo de Caracas y el Consulado General de
Venezuela en Houston_USA. Igualmente ha incursionado en las artes escénicas
desde la actuación, la producción así como la musicalización de obras de teatro.
Ha sido miembro fundador de varias organizaciones como el grupo Encrucijada, la
Scholla Cantorum, Orquesta Sinfónica de Lara y colaborador permanente de la Sala
Metropolitana de Conciertos.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">IRAIDA
VARGAS ARENAS</span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Antropóloga
egresada de la Universidad Central de Venezuela en 1964 y de la Universidad
Complutense de Madrid, en 1976, con el título de Doctora en Historia, <u>Mención
Cum Laude.</u> Actualmente es Profesora Titular Jubilada de la Universidad
Central de Venezuela e Investigadora Nivel IV. PPI-FONACIT. Realizó estudios de
postgrado en: Instituto de Altos Estudios, Universidad de la Sorbona, Instituto
de Mineralogía, Leyden, Instituto Smithsoniano, Museo de Historia Natural,
Washington y en la Universidad Central de Venezuela cursó maestría en Historia
Contemporánea de Venezuela. Recibió el Premio Municipal de Literatura, Mención
Ensayo, “Manuel Díaz Rodríguez”, en 1974 y la Orden al Mérito Académico “Dr.
José María Vargas”, de la Universidad Central de Venezuela, en Primera Clase, en
1993. Ha sido docente en pre y postgrado, así como conferencista en
universidades y centros de investigación nacionales e internacionales. Autora de
más de 100 artículos científicos publicados en revistas nacionales e
internacionales especializadas. Es, asimismo, articulista de prensa. Ha
publicado más de 20 libros científicos, entre los cuales destacan: “Historia,
Identidad y Poder “, “Arqueología, Ciencia y Sociedad”, “Antiguas Formaciones y
Modos de Producción en Venezuela”, “Las sociedades tribales y productoras de
alimentos en el Caribe”, Historia Científica y Cultural de la Humanidad, Tomo II,
UNESCO, “La Historia como Futuro”, “El Agua y el Poder”, “Las Edades de Guayana.
Arqueología de una Quimera”.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">RONNY
VELÁSQUEZ</span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Antropólogo
egresado de la Universidad Central de Venezuela. Doctor en Ciencias Sociales. Se
ha especializado en Etnomusicología y Folklorología en el Instituto
Interamericano de etnomusicología y Folklore (INIDEF-CONAC-OEA). Actualmente es
profesor universitario e investigador categoría Agregado. Presidente de la
Fundación de Etnomusicología y Folklore FINIDEF y jefe del Departamente de
Promoción Cultural, de la escuela de artes de la UCV. Entre sus publicaciones,
tenemos las siguientes: Miskitos, Honduras, 1979; Mito, Chamanismo y religión en
cuatro naciones étnicas de América Aborigen, 1887; Literatura oral Kuna, 1989;
Samanismo Sudamericano, 1997; Estética aborigen, 2003.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><br /><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"></span></p>
Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-47471754541550924182020-08-16T15:11:00.024-04:002020-08-16T16:20:12.797-04:00Foro Derechos culturales. 2004. Ley de derecho de autor. Análisis y propuestas<p style="text-align: center;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Foro </span></b>
</p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Derechos culturales</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Una plataforma institucional y jurídica para la
transformación cultura</span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ley de
derecho de autor. Análisis y propuestas</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Jannette
Camero, Andrea Coa, Juan Fernández Correa, Roberto Hernández Montoya, Alberto
Monteagudo y Diego Silva </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora:
Carmen Hernández</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 10pt;">
miércoles 20 de octubre de 2004, 5:00 pm ,</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> Sala
C, Fundación Celarg</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;"> </p><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><p align="left" class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;"> <br /></span></p><div style="text-align: left;"><pre style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;"> </span><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"><img border="0" data-original-height="270" data-original-width="360" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEikQR3CnbIvgq6Nbm6FEGvDovjlSusV9_m5hDysBcdBn4o4JV-ZZRJVGHVMMyaezFNdFbr3t5-MYoZRAJCj2efH_diZN11q0QGEFKUcIhZ_tsaOjCA66mnEDQjXwJCMN1tdgUwU7BivsGA/s0/Resume1.jpg" style="margin-left: auto; margin-right: auto;" /></span></span></b></pre></div><div style="text-align: left;"><pre style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">De izquierda a derecha: Carmen Hernández, Andrea Coa, Jannette Camero, </span></pre><pre style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Alberto Monteagudo, Roberto Hernández Montoya, Diego Silva y Juan Fernández Correa</span></pre></div>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin-top: 6px;"> </p><p style="text-align: center;"><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span><b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></b><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Resumen</span></b></p></div><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</div></span></b><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En la discusión sobre la Ley de derecho de Autor. Esta vez
participaron por el SAPI Andrea Coa y Jannette Camero, el cineasta Alberto
Monteagudo, el presidente de la Fundación Celarg, Roberto Hernández Montoya, el
compositor Diego Silva y el Director Administrativo de SACVEN, Juan Fernández
Correa.</span></p>
<div style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En líneas generales se hizo un breve recorrido sobre la
situación de los derechos de autor en nuestro país, donde se evidenció que la
ley vigente resulta inconstitucional, pues no está acorde con los principios
consagrados en nuestra Constitución, que en su artículo 98, como recordó la Lic.
<b>Jannette Camero</b>, se especifica la protección que tienen los autores sobre
sus obras y la disposición del Estado para proteger la propiedad intelectual.
Además informó que actualmente está inscrito en la Asamblea Nacional el nuevo
proyecto de Ley, realizado por diversas organizaciones con el apoyo del SAPI,
tratando de buscar la coherencia necesaria con nuestro texto constitucional. <b>
Alberto Monteagudo</b> por su parte insistió en la necesidad urgente de eliminar
la actual ley sobre derecho de autor ya que los deja desprotegidos, quedando el
producto artístico a merced de quien lo explota de manera ilimitada, además
puntualizó la importancia de revisar toda la legislación cultural y los
proyectos de ley de cultura. <b>Diego Silva</b> como compositor habló sobre su
propia experiencia en la defensa de los derechos de autor, del irrespeto en ese
sentido por parte de instituciones así como de particulares. De igual manera
hizo especial énfasis en la necesidad de implementar un sistema de seguridad
social para los creadores así como para los herederos de éstos. <b>Roberto
Hernández Montoya</b>, señaló en su exposición principalmente la problemática de
la piratería, que convierte el circuito de producción, distribución y consumo en
una suerte de círculo vicioso, que pareciera casi indetenible. Por su parte, <b>
Juan Fernández Correa</b> hizo una reflexión sobre la indolencia respecto al
tema de los derechos de autor, aun cuando alrededor de estos se realizaban
congresos, foros, de gran importancia, pero cuyas discusiones no trascendían más
allá del espacio de realización de esas actividades. Planteó de igual forma lo
poco que ha cambiado en relación a los derechos de autor, a pesar de los
esfuerzos de los diferentes individualidades o colectivos en relación a este
tema. Finalmente, lamentó que SACVEN no haya sido convocado para la discusión de
la actual propuesta de ley y enfatizó que SACVEN estará siempre a favor de
aquellos cambios en la estructura que beneficien no sólo los aspectos económicos
sino también lo social y lo cultural de las autoras y autores de nuestro país.
<b>Andrea Coa</b> resaltó que los derechos de autor deben ser considerados como
derechos humanos. La creación es libre y no debe ser coartada por los intereses
de algunos grupos que deciden sobre lo que es significativo o no. En estos
tiempos de tendencia neoliberalista, se ha sustituido el interés mercantilista
por el sentido de solidaridad y a veces, son las personas jurídicas las que
usufructúan de los derechos de autor y no quienes realmente hicieron las obras,
lo cual se observa mucho en la industria musical y editorial. Coa advirtió que
debemos estar atentos a defender los derechos culturales que constantemente se
ven amenazados por diferentes estructuras.</span></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Sesión completa</span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Roberto Hernández Montoya</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Buenas
tardes. Voy a abordar el tema a partir de la experiencia musical. John, Paul,
George y Ringo vivieron su primera juventud como músicos, viajaron por Alemania,
tuvieron unos cuantos admiradores y luego se dispersaron por apremios
económicos. John se hizo repartidor de farmacia y Paul chofer de taxi; nadie
recuerda ya qué fue de George, algunos dicen que se volvió cantinero en el
puerto de Liverpool. A Ringo le fue mejor, como payaso en un circo en el que
ganó alguna estimación provincial y provinciana.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Así tal vez
hubiera ocurrido si los Beatles no hubieran conocido a Brian Epstein. Pero este
ejercicio no es solo una especulación. Se propone más bien convidarte a reparar
en cuántas bandas no fueron viables. Por cada una como los Beatles es imaginable
pensar que hay miles de grupos talentosos que se disuelven antes de que su
talento sea apreciado masivamente. Así operaba la industria disquera:
brutalmente. Ahora surge una situación inusitada, superpoblada de sutilezas
nuevas que apenas comenzamos a asimilar. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Antes, para
piratear un disco había que tener un costoso quemador masivo de CDs y una red de
distribución. Ahora cualquiera puede intercambiar música por Internet. Era
cuestión de tiempo: no pasó mucho antes de que aparecieran mil sitios Web de
corretaje: <a href="https://us.napster.com/availability" target="_blank"><span style="color: #cc0000;"></span></a><a href="https://us.napster.com/availability" target="_blank"><b>Napster</b></a>, <a href="https://www.mp3.com/" target="_blank"><span style="color: #cc0000;"></span></a><span style="color: #cc0000;"><a href="https://www.mp3.com/" target="_blank"><b>MP3</b></a></span>,<b> Scour</b>, <b>Hotlinehq</b>, <b>
Gnutella</b>. Como en las ventas de libros viejos, estos sitios reúnen a la
gente alrededor de un zoco virtual para intercambiar música. La gente no canjea
objetos tangibles (átomos), sino información (<i>bits</i>): sonidos, letras,
patrones de punto de cruz. Y no paga por ellos.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Estamos en una
singularidad: cualquier cosa puede pasar. Ya ha comenzado a pasar. El sitio <b>
my.mp3.com</b> ha sido demandado por la industria por violación de derechos de
autor. Introduces un CD en tu computadora, a la que previamente has instalado
cierto programa. La máquina envía la información a my.mp3.com. Si este tiene
digitalizado ese CD, te lo libera para que puedas oírlo donde quiera haya
computadoras conectadas a Internet. Tienes que tener el CD para demostrar que
pagaste los derechos. Pero me puedes dar tu clave de acceso y así puedo oír tu
discoteca completa desde mi computadora, sin haber pagado. En justa reciprocidad
te doy mi clave para que oigas mis discos.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Pero... ¿es justa
esa reciprocidad? Parece que no. Veamos los argumentos, tal como los analiza
Joanne Jacobs, en el<b> </b><i>San José Mercury</i> del 3 de agosto de 2000:</span></p>
<ul style="text-align: left;"><li style="text-align: justify;"><span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Es culpa de la industria disquera por su lentitud
en ver el desafío electrónico y no ofrecer alternativas. La culpa es, pues, de
la víctima. </span></li><li style="text-align: justify;">
<span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">De todos modos ya la industria está esquilmando a
los músicos al darles solo una pequeña porción de las ventas. Esquilmemos, pues,
a la víctima de la víctima. </span></li><li style="text-align: justify;"><span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Los usuarios de Napster usan el trueque de nuevas
canciones para catarlas y luego comprar más CDs. No hay, pues, víctima. </span>
</li></ul>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Pero la
industria disquera también es culpable de muchos abusos:</span></p>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Recientemente un músico venezolano debió recurrir a
toda clase de artimañas para zafarse de un contrato leonino que le prohibía
hasta cantar el <i>Cumpleaños feliz</i> en una fiesta. Había tenido que firmar
ese contrato cuando no lo conocía nadie porque era la única oportunidad de
grabar un disco. </span></li></ul>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Los Beatles tuvieron que formar su propio sello,
Apple, porque las disqueras los robaban sin ninguna consideración. Así ha
ocurrido en Venezuela con Billo, Cristóbal Jiménez, Juan Vicente Torrealba.
Recientemente Courtney Love protestaba porque su casa disquera la estaba
explotando sin clemencia alguna. Son de cocodrilo las lágrimas de las disqueras
ante la violación de derechos de autor. Lo que reclaman es su derecho a
esquilmar ellas solas a los músicos. Además, una ley que la gente no cumple se
vuelve inoperante y por tanto no es ley nada, empíricamente hablando. </span>
</li></ul>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Mucho después de que ya los costos han sido
amortizados, los discos se siguen vendiendo a precios exorbitantes, para no
hablar de que para tener una canción debes comprar un álbum, donde hay otras que
tal vez no te interesan. El dilema es inclemente: compras el álbum y tiras tu
dinero porque compras piezas que no te interesan; no lo compras y te pierdes esa
canción que te gusta. </span></li></ul>
<ul style="text-align: left;"><li>
<span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El artista, además, se ve obligado a componer
relleno para completar el álbum. </span></li></ul>
<ul style="text-align: left;"><li>
<span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Se contamina el ambiente con los discos desechados,
no biodegradables. </span></li></ul>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">La solución no
es, claro, cambiar una injusticia por otra: justificar el robo al artista porque
ya la empresa lo roba, porque entonces el artista termina robado por dos
ladrones: la disquera y el pirata. El que más merece ganar es el que más
perdería.</span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Pero el asunto
es tornasol y tiene muchos matices. Claro, las disqueras gritan apocalipsis
porque es el fin de su modo de hacer negocio y las mentes rutinarias se alarman
ante cualquier cambio que las obligue a pensar. En mi inocencia siempre creí que
la mente servía para pensar. Ahora descubro que también sirve para <i>no</i>
pensar. La vida consiste en ir perdiendo la inocencia. Pero así como se pierde,
se gana en lucidez. Basta en persistir en usar la mente para lo que está hecha:
pensar. Veamos algunas alternativas de solución al «problema».</span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Pero... ¿es
realmente un problema? Tal vez sea más bien un millón de soluciones. Examinemos
algunas. El primero que lo agarre es de él, reza el dicho.</span></p>
<ul style="text-align: left;"><li>
<span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Para los artistas principiantes este modo de
intercambio puede ser su único medio de subsistencia antes de ponerse a trabajar
de taxistas, como llegó a hacer Philip Glass cuando no gozaba de la
bienquerencia general. Pueden poner su propio sitio en Internet y promoverse
desde allí. Total, lo primordial para un músico es hacerse oír, <i>the rest is
silence</i>. </span></li></ul>
<ul style="text-align: left;"><li>
<span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Hay sitios, como<span style="color: #cc0000;"><b>
<a href="https://www.apple.com/mac/garageband/?cid=oas-us-domains-garageband.com" style="text-decoration: underline; text-underline: single;" target="_blank">
<span style="color: #cc0000;"><span style="text-decoration: none;">www.garageband.com</span></span></a> </b></span>en donde los
visitantes votan por las bandas. La ganadora obtiene un contrato de $ 250.000
para grabar y promover su primer álbum. Los más populares ganan. Las disqueras
también, porque su elección es menos conjetural. </span></li></ul>
<ul style="text-align: left;"><li><span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Es posible abaratar el acceso. Tal vez lo que se
venda a la larga sea solo información. La RCA no me venderá ya a Gardel, sino
información sobre Gardel y me regalará su música como anzuelo. </span></li></ul>
<ul style="text-align: left;"><li>
<span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Un disco tiene su sitio Web donde se añade
información cada tanto y puedo intercambiar puntos de vista con otros oyentes.
</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">¿Qué tal
uno sobre Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band? </span>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ya lo hacen <i>Amazon</i> y <a href="https://www.barnesandnoble.com/" target="_blank"><span style="color: #444444;"><b>
<span style="color: #cc0000;"><i>Barnes & Noble</i></span></b></span></a>. Es una situación parecida a la de los vendedores de
programas, que se quejan de la piratería. Pero si vendieran los programas a un
precio mejor, si los programas tuvieran una mejor calidad y si la compra
implicara respaldo técnico suficiente, la copia ilegal se reduciría a cifras
marginales, cuando no insignificantes. </span></li></ul>
<ul style="text-align: left;"><li>
<span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Stephen King ofrece un capítulo de su próxima
novela en<span style="color: #cc0000;"><a href="https://stephenking.com/" target="_blank">
</a><a href="http://www.stephenking.com" style="text-decoration: underline; text-underline: single;">
<span style="color: #cc0000;"><b><span style="text-decoration: none;">www.stephenking.com</span></b></span></a></span>. Si el 75% de
los visitantes le paga un dólar, King continúa publicando capítulos. Es el
chantaje de Cherezada: si el sultán la mata, pierde el desenlace. Tal opera la
telenovela. Se llama vivir del cuento. </span></li></ul>
<ul style="text-align: left;"><li>
<span dir="LTR" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Hay un problema más radical: la generación Rugrats
lo quiere todo gratis y ya: programas, música, imágenes. No quiere pagar ni
quiere esperar. Por eso los sitios pagos han tenido que abrir sus puertas, salvo
los pornográficos. No se aceptan limitaciones —censura, restricciones de acceso,
etc. En Internet los límites son interpretados como error de funcionamiento, al
que se busca una vuelta. Compras un DVD en Asia y no puedes usarlo en una unidad
comprada en los Estados Unidos. Un <i>hacker</i> descifró el <span style="color: #cc0000;"><a href="http://www.lemuria.org/DeCSS/decss.html#download" target="_blank"><b>código de bloqueo y lo publicó en Internet</b></a></span>. La industria está tratando de detenerlo
tal como un loco trata de estancar el Orinoco con una mano. </span></li></ul>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Pero, ¿por qué
no navegar con el Orinoco? Quizá los dinosaurios se extinguieron porque no
quisieron navegar con la corriente. Solo sobrevivieron los caimanes y las
tortugas que se fueron río abajo. ¿Pasará lo mismo con los grandes saurios de la
industria disquera?</span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Un abuso
conduce a otro. Y, sin embargo, no debiera ser tal difícil establecer normas
aceptables por todo el mundo. Pero para eso hay que amansar la codicia de las
empresas, lo que paradójicamente redundaría en su mayor beneficio. Si los CDs en
lugar de costar lo que cobran actualmente, ganaran la mitad o menos, la compra
de CDs sería inmensa. La tecnología permite incluso la desaparición del CD como
objeto tangible: si se distribuye la música a través de las redes, el costo
sería aun más reducido y seríamos más ricos —al menos en materia musical…</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Diego Silva</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: (...) En este caso esa presencia, esa presencia teatral del
artista con el instrumento que es un reto al público, un reto de tecnología, una
cosa extraordinaria que hacen ellos, pero -con todo respeto a mi amigo Alejandro
Sardá-<b> </b>yo escribí la obra durante varios meses, me senté con él a
estudiar las condiciones del instrumento, muchas cosas técnicas y yo escribí
todo eso. Es bien cierto que si él no lo hace, no suena, pero lo puede hacer
otro, pero lo que yo escribí, sólo lo puedo hacer yo, más ninguno, ¿cómo lo
hacen otros? Diferente. Pero el concierto es mío, mío nada más. Yo si puedo
tener muchos intérpretes, -y eso quería decir-.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Si se lleva a
75 años al intérprete, y se pone por encima del creador, porque si se va a
limitar que se limite igual. Vamos a las estrecheces todos juntos, igualitos. No
entiendo la filosofía de que a un intérprete se le extienda a 70 o 75 años y el
autor se le reduzca. Más bien estamos buscando internacionalmente que eso se
extienda y este nuevo anteproyecto propone eso. En resumen, ese nuevo
anteproyecto de Ley tiene nuevas bondades, tiene ciertas cosas que tiene que ver
con la Constitución en cuanto a libertades; en cuanto a reclamos, esto de los
niños es maravilloso, a los niños siempre se les ha explotado. Yo hoy iba a
hacer un evento con los niños y resulta que apareció una cosa donde iban a
explotar unos niños allí, a mí me dio vergüenza y me retiré del evento, porque
uno no puede ser partícipe de eso. Pero, con todo respeto a los compañeros que
están en ese anteproyecto, sí le he dicho a Monteagudo, lo llamé por teléfono y
le dije: “yo quisiera participar, yo quiero que me llamen”. Le dije a la señora
Coa también, “yo estoy encantado, me gusta el ante proyecto pero vamos a...”.
Por lo menos escuchen a algunos creadores que no sabemos de leyes y hemos sido
víctimas y ahora somos terribles. Muchas gracias.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
</p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora:
</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Le
vamos a dar la palabra al Doctor Juan Fernández Correa, quien es abogado
egresado de la Universidad Central de Venezuela en el año 1972. Tiene amplia
experiencia en Administración de las entidades de gestión colectiva a través de
la prestación de sus servicios profesionales -más de 30 años-, a la Sociedad de
Autores y Compositores de Venezuela (SACVEN), habiendo ocupado los cargos de
Director General, Gerente Legal y actualmente como Director Administrativo. Ha
participado en Foros, Seminarios y Congresos sobre la Propiedad Intelectual,
Derechos de Autor y Derechos Conexos, nacional e internacionalmente.
Bienvenido.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Juan
Fernández Correa: </span></b>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Gracias. Vamos
a tratar de resumir un poco estos planteamientos que nosotros traemos, en
relación al Proyecto de Reforma. Sin embargo, permítame una reflexión. Hace
exactamente once años, un conocido jurista, el Doctor Alirio Abreu Burelli, en
ocasión al prólogo de una obra de derecho de autor, comentaba y decía: “algunas
veces, y con menor frecuencia que la quisiéramos, sentimos emoción, aliento, por
la realización de congresos, seminarios y talleres en materia de derechos de
autor, teniendo a nuestro lado autores, compositores, poetas; que de una u otra
forma sienten la preocupación que hay para la protección de sus obras, y de su
creación”. Sin embargo, inmediatamente a la realización de esos eventos y esos
congresos, regresamos a la indolencia, a la desidia y a la soledad porque no
hemos sido capaces de lograr formar una verdadera conciencia social, ni adquirir
una cultura que respete y haga efectiva la protección de los derechos
intelectuales.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En nuestro
sistema legal que consagra la propiedad intelectual, tal protección se
corresponde exclusivamente a los intereses económicos, muy a pesar de que
universalmente el derecho de autor está reconocido como un derecho individual,
un derecho inherente a la persona, un derecho humano, el más humano de los
derechos. Lamentablemente, como bien lo decía, once años después, esa situación
poco o nada ha cambiado. Muy a pesar de los esfuerzos de algunos sectores que
han contribuido y han seguido contribuyendo a la realización de eventos de esa
clase, congresos, seminarios, talleres; procurando siempre la participación de
autoridades, jueces de la República, con miras a obtener si se quiere, que esa
protección se haga cada vez más efectiva, más expedita. Sin embargo, hoy en día,
todavía existen jueves que no son capaces de aplicar una medida, a pesar de que
la Ley sobre el derecho del autor, se prevé que de la simple inspección judicial
se puede practicar un embargo, un secuestro de los proventos, con miras a
garantizar lo que viene a hacer la justa remuneración para el creador, que no es
otra cosa que el pago de los derecho de autor. Desde el punto de vista civil,
administrativo, a pesar de que ciertamente a lo largo de la trayectoria, sobre
todo a la raíz de la creación de la Oficina Nacional del Derecho de Autor, hemos
recibido alguna ayuda, colaboraciones, pensamos que todavía hay que mejorar.
Creemos que hay que procurar que esas solicitudes se hagan más expeditas, esa
evacuación de forma tal de procurar, por parte de los usuarios, el
reconocimiento y el pago de derecho de autor debe ser el más expedito.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Todavía existen
autoridades, alcaldías, directores de espectáculos públicos que niegan de una u
otra forma, la posibilidad de que la sociedad obtenga la información
correspondiente para hacer valer los derechos de los autores y compositores. Por
eso digo que todavía, a pesar de tan curiosos once años, se mantiene esa
situación. De forma tal, que cualquier cambio en las estructuras del régimen
legal que existe en Venezuela y que conlleve de una u otra forma, no sólo a
garantizar el aspecto económico, sino también el social y el cultural, siempre
contará con el apoyo de la Sociedad de Autores y Compositores de Venezuela.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Se ha
presentado un proyecto, que como bien lo decía Diego Silva, fue presentado por
un grupo de personas pertenecientes a algunos gremios, pero sentimos realmente,
que es lamentable que no haya tenido ninguna participación ni ningún tipo de
invitación, el más genuino de los gremios que representa a los autores y
creadores del país que no es otra que La Sociedad de Autores y Compositores de
Venezuela, donde hoy en día agrupamos más de 8.000 mil socios y donde convergen
cualquier cantidad de socios de esa índole, poetas, escritores, autores,
compositores, cantautores, editores, productores monográficos. He ahí la
importancia de que se oiga, como bien lo dice Silva, que nos inviten a
participar, a comentar y que de una u otra forma, se nos tome en cuenta con
respecto a la pretendida Reforma del Proyecto, de la Reforma de la Ley sobre el
derecho de autor. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Yo he traído
aquí, porque en honor a la verdad, no me tocaba a mí venir aquí, estaba
invitado el Doctor Rafael Fariña, quien está actualmente fuera del país, a
propósito precisamente de la celebración de una asamblea de la Confederación
Internacional de la Sociedad de Autores y Compositores del Mundo, sin embargo,
él más o menos había adelantado un trabajo de observación y comentarios acerca
de algunos artículos del Proyecto Reforma. Con la venia de ustedes, me voy a
permitir, precisamente para aligerar un poco esto, hacer algunas lecturas. Voy a
referirme, al artículo como tal, en cuanto a su numeración y procederé a hacer
un comentario bastante sucinto<b> </b>del asunto.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Artículo 2
del Proyecto</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
“La protección está consagrada para los autores de obras literarias, artísticas
y científicas y los derechos conexos de los artistas, modelos e intérpretes
ejecutantes de las obras de ingeniería”. Obviamente “modelo” es una
incorporación nueva al catálogo, pero notamos que no se contempla dentro de esta
categoría de derechos de propiedad intelectual a los productores fonogramas de
los organismos de radio difusión. Nuestro comentario: “las producciones
fonográficas, las emisiones de radio difusión dan lugar a supuestos de
protección por derechos conexos”. No quisiéramos pensar que el proyectista
quiere desconocer acaso esa realidad o simplemente, en una eventual reforma la
Ley sobre el derecho de autor, nos preguntamos si se desconocerá ese derecho, si
esto fuera cierto ¿qué hay con la Convención Internacional sobre la protección
de los artistas interpretes, ejecutantes, los productores de fonogramas, los
organismos de radio difusión suscrita en 1961 y ratificado por Venezuela el 13
de septiembre del 1995?</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Artículo 4,
</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
referente al concepto de artistas: “son todas aquellas personas que producen
directamente una obra original, tales como pintores, dibujantes, actores,
actrices, fotógrafos, escultores, arquitectos y payasos. Nuestro comentario:
“los artistas son titulares de derechos conexos y no producen obras
jurídicamente hablando, sino presentaciones artísticas”. Por su parte, los
pintores son autores, pues crean obras del ingenio, a tal efecto nosotros
recomendamos tener muy en cuenta el glosario de la decisión 351 del Acuerdo de
Cartagena, así como también el glosario a la OMPI sobre Derechos de autores y
derechos conexos.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Artículo 5</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">,
referido a la Expropiación. Me remito a lo dicho por el amigo Diego Silva y
donde sí se contempla. Es una expropiación obviamente de obras por causas de
beneficios colectivos y salud pública. Se contempla una indemnización previa al
autor, en todo caso, que sea de mutuo acuerdo, en ese sentido, o con los
herederos, por supuesto.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Artículo 9</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
“Se establece como condición indispensable el requisito del registro de la
autorización otorgada por el autor”. El registro es una condición de validez de
la autorización. Al efecto, notamos -como bien todos lo sabemos- que tanto en
nuestra ley como en el convenio de Berna, se establece que los derechos que son
objetos de protección por parte de esa Ley no debe estar sujeto a ningún tipo de
formalidad.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Artículo 10</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">.
Se elimina el sistema de presunción legal de titularidad en cabeza del productor
de audiovisual, y en su lugar se establece una sección parcial y temporal a los
fines de la comercialización. Se elimina también la referencia a los programas
de computación. Tema por lo demás hoy en día, muy en el tapete, por lo que
significa la computación en todo el país.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Artículo 18</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">.
“Se establece que la sección máxima de derechos patrimoniales no podrá exceder
ni un caso de dos años”. Nuestro comentario de este artículo debe ser comparado
con el artículo 51 - 52 del proyecto que habla de las obras futuras donde se
consagran plazos de sección de dos y de diez años respectivamente. Por cierto,
se hace una distinción entre obras audiovisuales, a las cuales se le contemplan
dos años y obras cinematográficas en diez años. Reparamos que la obra
cinematográfica es una categoría de la obra audiovisual.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Artículo 26</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">.
Está dado sobre la duración del derecho de autor, y también para reducir la
cuestión del tiempo -lo acaba de comentar Diego Silva-, indudablemente existe
una contradicción cuando por un lado se habla de que el derecho de autor se
extingue a los 50 años. Dura toda la vida y se extingue a los 50 años, contados
a partir del 1° de enero siguiente a su muerte. Sin embargo, en artículos
posteriores hace referencia hasta de 75 años, como en caso de las obras en
colaboración, obras audiovisuales, obras anónimas.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Artículo 54</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">.
Establece el 15% sobre el precio de reventa de obras de artes plásticas,
lamentablemente se elimina la gestión colectiva de este derecho de
remuneración. En cuanto el polémico artículo 59, obviamente nosotros fuimos de
los primeros que protestamos ese artículo, lamentablemente sin ningún tipo de
éxito, porque como bien lo dijo el amigo Monteagudo, se impusieron los intereses
económicos de las grandes industrias. Sin embargo, nada se dice tampoco de los
comitentes, la actual Ley habla del patrón de los comitentes</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Los
artículos del 60 al 62</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
“será licita la asistencia -dice el proyecto- de más de una entidad de gestión
colectiva por cada rama en todo el país”. También establece ese artículo que
cada entidad deberá tener oficinas en las poblaciones en que residan sus
afiliados. SACVEN, dentro de los 8 mil 800 y pico de socios, tiene afiliados en
todo el país, en todas las ciudades. Nos preguntamos ¿habría que mantener una
sucursal de SACVEN en cada una de esas ciudades? ¿Cuánto cuesta eso? Nosotros
hemos sido objeto de alguna manera, de observaciones, de comentarios de que la
sociedad de gestión colectiva debe gastar cada vez menos con miras a que el
actor o compositor decida cada vez más. Entonces, se nos obliga a que abramos
sucursales en todo el país. Por otro lado, este mismo artículo establece que las
tarifas serán fijadas conjuntamente con la Comisión Nacional de los Derechos de
Autor, y en ningún momento se habla de posibilidades de arbitraje ni de otros
mecanismos de impugnación en caso de inconformidad. Se establece un régimen de
control más severo ante las entidades de gestión a tiempo que se mantiene el
régimen de sanciones. Hablando de sanciones por cierto, cuando el proyecto se
refiere a la sanción pecuniaria, -óigase bien esto- multa, además de las más
sanciones, amonestación privada, amonestación pública, “multa, que no será
inferior a 10 mil unidades tributarias, de acuerdo a la gravedad de la falta.
Señores, 10 mil unidades tributarias son 247 millones, si las matemáticas no
mienten, y esa es la inferior. Hoy en día la sanción pecuniaria habla de un
mínimo del equivalente a dos salarios mínimos, y un máximo de diez, es decir 600
mil bolívares y 3 millones de bolívares. Hay un “pequeño” incremento de 38.445%
entre una cosa y la otra. “Las obras del ingenio y los productos y
producciones protegidos por esta ley deben inscribirse en el Registro del
Derecho de Autor”. Igual a lo comentado anteriormente, esas obras sujetas de
protección no deben estar condicionadas al cumplimiento de ninguna formalidad,
de acuerdo con la ley actual y de acuerdo con lo establecido en el convenio de
Berna, artículo 5.2. En cambio se reduce la pena de prisión de cuatro a dos años
en el supuesto de reproducción y demás conductas ilícitas contempladas en el
artículo 119 y siguiente de la Ley sobre el Derecho de Autor. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Por un lado,
existe la posibilidad de castigar más fuertemente a los entes que de una u otra
forma procuran el reconocimiento del Derecho de Autor, en cambio se le rebaja
la pena a los “piratas” -con el permiso del amigo Samán-, que entiendo que él
en más de una oportunidad ha manifestado que no está de acuerdo con el término
“pirata”. A grandes rasgos, estos son en principio, los comentarios que podemos
aportar en este momento, en la seguridad que en medio de este análisis que
estamos realmente iniciando del Proyecto de reforma, queremos pensar que vamos a
tener otras tribunas para lograr exponer una serie de comentarios adicionales.
Sin embargo, me gustaría terminar diciendo que si han reparado los proyectistas
las implicaciones constitucionales de sus propuestas, sobre todo tomando en
cuenta la vigencia en Venezuela de instrumentos como el convenio de Berna para
la protección de las obras artísticas, Convención Internacional sobre la
protección de los artistas, interpretes, ejecutante, productores de fonogramas y
organismos de radiodifusión, y la Decisión 351 de la Comisión de Acuerdos de
Cartagena, entre otros. Es importante y de alguna manera ustedes lo han hecho,
se está abriendo prácticamente un debate en torno a esto y creo que la
conversación y el diálogo seria muy importante para lograr una efectiva
aplicación y puesta en vigencia de la ley, que de una u otra forma, garantice y
que permita al creador decir: “yo vivo de mi creación” lo cual ahora podrían
decirlo, a lo mejor cinco, diez, quince creadores. Muchas gracias.</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; font-weight: normal;">:
Le damos la bienvenida a Andrea Coa, quien viene llegando de Valencia. Andrea
Coa desde muy joven expresa interés por la escritura, dedicándose a extensas
investigaciones autodidácticas en la literatura, filosofía, e historia. En
julio de 1986 ganó el concurso <i>Un Poema para Nicaragua</i> de la FCU de la
Universidad Central de Venezuela, y de la Embajada de Nicaragua-Sandinista con
<i>Cuando Vengan los Marines</i>. Este poema ha sido publicado en Venezuela,
Centroamérica y Alemania, y ha sido llevado al teatro desde los años 80. Hoy en
día en nuestro país es un símbolo de las luchas antiimperialistas. Desde los
años 80 publica periódicamente sus trabajos literarios. En 2001 publicó la
novela <i>Cantaura</i>. Actualmente cuenta con alrededor de nueve novelas
inéditas y está trabajando en dos más, tituladas <i>El enemigo Interno</i> y <i>
Las negociaciones</i>. Ha sido dirigente estudiantil y cuenta con una larga
trayectoria como dirigente comunitaria. Junto a varios escritores
revolucionarios, actualmente trabaja en la creación de una</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
</span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; font-weight: normal;">
Unión Bolivariana de Escritores con carácter nacional e internacional. Es
miembro del Frente Unitario de Contraloría Social. Ha sido colaboradora del FUS,</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
</span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; font-weight: normal;">
es misionera en Vuelvan Caras y ha colaborado con la Misión Barrio Adentro,
desde 2003. Fue miembro fundadora de varias revistas literarias. Ha sido
colaboradora y trabajadora del SAPI desde el año 2001. El resultado de sus
investigaciones sobre Derecho de Autor está reflejado en el Proyecto de Ley de
Derecho del</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
</span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; font-weight: normal;">
autor y la autora. En la redacción de este anteproyecto de ley contó con el
aporte de importantes ideas por parte de Alberto Monteagudo -presente esta
noche- y la colaboración directa del actor Ramón Domingo Valdés. El
anteproyecto de Ley fue introducido por cuatro diputados del Bloque del Cambio.
Los dejamos con Andrea Coa.</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> <br /></span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
</p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Andrea Coa:</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
Buenas noches. Me corresponde excusarme frente a ustedes, por llegar a esta
hora. Me hubiese gustado escuchar cada una de las palabras que dijeron las
personas que participaron anteriormente. Habría sido interesante para ese
intercambio de ideas que es lo que presupone un anteproyecto de ley. Yo no estoy
acostumbrada a conferencias. Si bien soy escritora, y he escrito muchísimas más
obras que muchas personas que viven de ser escritores, siempre he preferido ser
quien produce la obra y no quien habla sobre todos lo que sabe o habla sobre su
obra. Pero estamos viviendo unos momentos en que está siendo transformado todo
el estamento jurídico de la República Bolivariana de Venezuela. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Todas las Leyes
están en cuestión, desde que se aprobó la Constitución en diciembre, en el
momento del desastre de Vargas. Junto con esa transformación y junto con ese
lavado que se inició por medios de agua física en el estado Vargas, y que se
llevó por desgracia mucha gente. Asimismo, por medio del deslave ideológico que
estamos viviendo, están siendo arrastrados instrumentos legales que desde hace
mucho tiempo han venido confiscando los derechos de los que realmente trabajamos
y producimos en la cultura. La intención y el fondo del Anteproyecto de Ley
sobre el derecho de autor es una intención expresa y confesadamente
revolucionaria. Es cierto, acabo de escuchar lo que expresaba el amigo allá, y
es cierto, se basa en leyes que existen, se basa en instrumentos internacionales
que existen, muchos de los cuales nuestro país ha suscrito. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">La doctora
Jannette generalmente hace unos buenos análisis de lo que es la Ley vigente del
Derecho de autor que nos fue propinada aviesamente por el señor Ricardo
Antequera Parilli, a quien no conozco personalmente, pero que es un empleado muy
bien pagado por todas las empresas transnacionales que lucran con los derechos
de autor de las personas en Venezuela, y que además de eso, es autor de otras
tropelías semejantes como la “35I” y del esqueleto en el cual se basan muchas
leyes que son..., han sido producida por esos organismos internacionales, con el
fin de poner al día todo lo que es la legislación sobre propiedad intelectual y
sobre derechos de autor, concretamente, de acuerdo con la percepción y con la
visión del mundo neoliberal. He comenzado a hablar así porque a mí me gusta
poner las cartas sobre la mesa. Exactamente de qué se trata. Se trata de una
revolución. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Resulta que yo
soy mucho mejor escribiendo que hablando y si hablo sin seguir una guía, voy a
hablar demasiado, así que hice una “chuletica” con unos principios generales de
la Ley de Derechos del autor y la autora y es bien corta. No soy amiga de
discursos, ni de hacerlos, ni de hablarlos, sino lo que se trata es de hechos.
Hay unos hechos bien concretos y es que la Ley de Derecho de autor redactada
aviesamente por Ricardo Antequera Parilli, empleado de las transnacionales,
desde su vigencia en el año 1993, aprobada en plena vigencia de la IV República,
desde ese momento hasta hoy, el país ha vivido una declinación sostenida en todo
lo que se refiere a producción intelectual, a creación intelectual en el país.
Dentro de ese período, murió suicidado un escritor a quien la IV República le
sacó la “chicha” y después que ya no le sirvió para nada, lo abandono. De
miseria murió ese escritor, y muchos de ustedes ya están pensando en el nombre:
Argenis Rodríguez, y a pesar de que no compartí muchas de sus posiciones, es uno
de los escritores más prolífico y que más sabía de literatura en este país. De
esa misma desprotección de sus derechos también fue víctima Orangel Delfín, uno
de los actores más extraordinarios que ha pasado sobre esta tierra y ese señor
murió en absoluta indigencia, mientras que en los canales de televisión y las
empresas a quien él les había trabajado, seguían obteniendo numerosas ganancias
con el producto de su extraordinaria interpretación. ¿Porqué estas cosas
suceden? Sencillamente porque los derechos de autor no son considerados en la
Ley de Antequera Parilli, en la cual –si es verdad que me lo dijo una vez una
abogada que estuvo en el SAPI y que ya no está, afortunadamente- que otros
instrumentos internacionales han sido prácticamente copiados de nuestra ley,
porque Antequera Parilli hace un esqueleto y después lo “rellena por acá” y
cobra, y lo “rellena por allá” y cobra, y mientras tanto nosotros, lo que
realmente lo que producimos y escribimos, no tenemos acceso a nada. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Aquí estuvimos
hablando, también sobre el planteamiento –como lo dije inicialmente- de los
tiempos actuales, tiempos de revolución, tiempos de neoliberalismo y tiempos de
solidaridad internacional. Es necesario, es indispensable hablar de
neoliberalismo, aunque a mucha gente no le gusta. Aquí nosotros hemos sido
convertidos en virtud del proyecto neoliberal que ha desarrollado todos los
imperialismos unidos en “mercado de libros”. Nosotros somos compradores de
libros, a pesar de que la Ley de Derecho de Autor confisca nuestros derechos y
se los entrega a las editoriales. El famosísimo artículo 59, que la primera vez
que se lo mencioné a Monteagudo, casi le da un yeyo, por lo que odia ese
artículo 59. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Para realizar
este anteproyecto de ley, esta redacción, nosotros hicimos una investigación en
todo el país con muchos escritores y con muchas personas del mundo cultural que
tienen que ver con los derechos de autor. Esto no es un proyecto de las empresas
y tampoco es un proyecto de las entidades de gestión colectiva. Es natural que
las empresas y que las entidades de gestión colectiva no se sientan
representadas aquí, porque esto no es para ellos. La ley que es para ellos es la
ley de Antequera. Parilli, ésa sí. ¿Qué ocurre entonces en estos momentos? La
Constitución Bolivariana dice que nosotros debemos proteger la Constitución,
proteger los derechos del autor y de la autora. Monteagudo debe haber hablado
de eso porque él es muy elocuente en ese sentido, porque se diferencia, y una
letra diferencia el derecho de autor como un papel negociable -con el que se
puede traficar y del que se puede despejar a sus dueños legítimos, a quien lo
creó- del derecho del autor que es un derecho humano. Esto es un momento de
lucha para transformación social. La Declaración Universal de los Derechos
Humanos tiene 30 artículos apenas, pero el artículo 27 dice: “toda persona tiene
derecho a tomar parte libremente en la vida cultural de la comunidad, a gozar de
las artes y participar en el progreso científico y de los beneficios que de él
resulte”. Ese es el primer párrafo, y el derecho de toda persona, de todo ser
humano, el derecho humano de la gente a leer la novela que yo escribo, a ver la
película que hace Monteagudo y escuchar la música que hace Diego Silva y a ver
la comiquita que hace cualquier otra persona que sepa hacerlas. La gente tiene
derecho a participar de eso. Esa es la Declaración Universal de los Derechos
Humanos y además de eso, el segundo párrafo plantea: “toda persona tiene
derecho a la protección de los intereses morales y materiales que les
correspondan por razón de las producciones científicas, literarias o artísticas
de que sea autora”. Y aquí es donde encajan los derechos de autor. Debo
recordar que la Declaración Universal de los Derechos Humanos no la hicieron los
comunistas. Esto fue hecho por las Naciones Unidas en el año 1948, estamos
hablando de inmediatamente terminada la Segunda Guerra Mundial, cuando Estados
Unidos comenzaba a perfilarse como la primera potencia mundial después que la
guerra contra los alemanes nazis había desgastado las anteriores potencias, y
ellos con su participación tomaron, y desde entonces, esa “bota” está sobre la
nuca del mundo. Esta Declaración no fue hecha por los comunistas, la hicieron
las Naciones Unidas dominadas por Estados Unidos, Inglaterra, donde esos países
tienen hasta derechos adeptos en algunos casos. Entonces, esta Declaración
Universal de los Derechos Humanos está en el fondo, en el espíritu de toda la
Constitución de la República Bolivariana de Venezuela.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Todas las leyes
que están dentro del Territorio de la República deben ser actualizadas y
enmarcadas dentro de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela y
de esa raíz proviene el hecho de que nosotros consideremos en este anteproyecto
realmente los derechos de autor como derechos humanos. Hace rato estaba hablando
con el doctor Samán. Hay un planteamiento. Nosotros podemos agarrar todo esto y
tirarlo a la basura y redactar un artículo nada más y aprobarlo como una ley, un
sólo artículo y llevarlo a la Asamblea Nacional y que sea como una ley, y que
diga: “Los derechos de autor son derechos humanos y sólo pueden ser propietarios
de los derechos de autor las personas naturales que crearon su obra”. Y las
personas jurídicas, como no son seres humanos, no pueden tener derechos humanos.
Si resulta que el Estado, tal como quiere Microsoft, que es lo que está pasando
con la lucha ahorita contra la piratería, las empresas transnacionales, tanto
las de cine, de entretenimiento, como las de Software, como las editoriales
españolas -no se si aquí hay un representante y si están, muy bien- que han
dejado por el suelo toda la industria editorial, no de Venezuela, sino de
Latinoamérica; son las editoriales españolas las que tiene ese monopolio.
Entonces ¿qué es lo que está pasando con eso? Bueno, que las empresas han
despojado a todos los autores de sus derechos ¿qué más aspira un escritor? Por
ejemplo, un escritor, y hablo porque ésa es mi área. Se escribe una novela y se
espera que alguna editorial se enamore de esa novela y la publiquen y se perciba
un porcentaje por derecho de autor, un porcentaje mínimo de derecho de autor.
Si con ese porcentaje mínimo de derecho de autor, de los que tienen la fortuna
de que los exploten los editores españoles, se puede vivir. Imagínense ustedes
todas las riquezas que se van para esos países con el trabajo que nosotros
realizamos. Pero no solamente eso, también le dicen a uno: “te vamos a dar 3 mil
dólares o te vamos a dar 3 mil euros porque esto es de la primera edición, y
vamos a publicar 3 mil ejemplares”, y tus derechos de autor pertenecen a esa
empresa por “secula seculorum”, ahí ni tus hijos tienen herencia, te mueres 50
años después y después de eso siguen publicando, porque ya no tienen que pagarle
a nadie. Y ocurre lo que pasó con Argenis Rodríguez y ocurre lo que pasó con
Orangel Delfín, porque hemos sido despojados. De esa manera el escritor o el
artista es proletarizado. Pueden haber escritores o artistas con postgrado en
la Sorbona, pueden hablar diez idiomas, pero desde el momento en que tú trabajas
para otro que se enriquece con lo tuyo y te da una miseria, eso se llama
“salario”, y estás siendo proletario, técnicamente estás alquilando tu fuerza de
trabajo a los dueños de los medios de producción. Se trata de detener esa
proletarización de los artistas. Se trata de que los artistas seamos realmente
libres. Se trata de que la creación libre no sea coartada por el hecho de que a
un burgués que está por allá, por quien sabe dónde, que ni siquiera en su vida
tal vez ha venido a Venezuela, diga que “esta novela se pública y ésta no”. Se
trata de eso, y se trata de que el pueblo, de que el mundo, la gente tiene
derecho a recibir los beneficios, a leer y a decidir ellos si “este poema me
gusta y éste no, este ensayo me gusta y éste no”. Se trata de que haya igualdad
de oportunidades y mientras todos nuestros derechos estén confiscados por las
empresas, no habrá eso.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Entonces el
principio fundamental de este anteproyecto de ley, es que el Derecho de Autor se
considera explícitamente como un Derecho Humano. Entonces, los titulares de los
derechos de autor son personas naturales. Se considera autor a la persona
natural. Y hay unos lapsos en el anteproyecto que son más bien casi una
reducción en lo absurdo, porque esto si es un anteproyecto de verdad. Es decir,
es algo que se va a someter a discusión, y que cada quien tendrá derecho y tiene
derecho y la participación en esta reunión en función de eso, a volverlo leña, a
sacarle, a ponerle y a conformar un Proyecto de Ley que sea del pueblo. Y yo no
digo que el pueblo son nada más los “chancletudos” que no saben leer. Aquí el
pueblo somos todos. Porque aquí en Venezuela ha sucedido, y eso mismo decía el
doctor Arturo Cardozo hace años, un proceso en el cual la clase obrera, de
alguna manera, mucha de su gente fue a la universidad y se diplomaron y salieron
como ingenieros a trabajarle a las transnacionales, y salieron como agrónomos a
trabajarle a las haciendas y siguieron siendo proletarios, porque al no tener
medios de producción, venden sus conocimientos. El tema de los derechos del
autor y la autora, al igual que el tema de la propiedad intelectual en general,
debe ser objeto de un profundo debate ideológico que produzca una legislación
acorde con los tiempos actuales, donde el neoliberalismo sea sustituido por la
solidaridad global y en el cual, los derechos humanos sean la médula central de
todos los intereses. En Venezuela, en el momento actual vivimos una etapa de
transición entre el estado capitalista y un estado social de justicia y de
derecho. En ese marco socio-político es donde nuestro anteproyecto de ley
propone insertar cambios fundamentales que tiendan a humanizar las relaciones y
el status socio-económico del artista, lo desproletarice y ayude a obtener una
vida digna. Algunos de los principios revolucionarios contenidos en el
anteproyecto: </span></p>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">los
derechos del autor y la autora, tanto morales como patrimoniales son derechos
humanos, por tanto no pueden ser propiedad ni directa ni indirectamente de
personas jurídicas. Aun en el caso del pase al Estado de obras para ser
destinados a la educación gratuita. Esta nacionalización implica una
remuneración al autor o a la autora por su trabajo. Al pasar la obra al interés
público, su contenido es objeto de contraloría social, predominando en este caso
el interés colectivo de la comunidad usuaria de la obra, por sobre el interés
personal del mismo autor o la autora. </span></li></ul>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En el
caso de las obras hechas bajo relación laboral o por encargo, los derechos del
autor y la autora no se ceden permanentemente. El uso de la misma para fin
comercial, deber ser estrictamente autorizado por el autor y la autora por un
tiempo limitado, por medio de contrato registrado ante la oficina
correspondiente. Igualmente se establece el derecho a liberar la obra para uso
de la comunidad “copylef”. </span></li></ul>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Hay otra cosa,
un comentario que quiero hacer sobre este punto. ¿Y qué es esto de que los
derechos de autor no deben tener ningún trámite? Resulta que esto le ha sido muy
beneficioso a las trasnacionales, porque nosotros no registramos nada, pero
ellos sí. Yo gané un concurso literario con un libro llamado <i>Canto al hierro</i>,
y llegó un ciudadano, agarró unos fragmentos de <i>Canto al hierro</i>, y
compuso una obra audiovisual y la registró. Yo no registré <i>Canto al hierro</i>,
porque entiendo, según la ley, porque la conozco muy bien, que no necesito
ninguna formalidad, pero él si tiene la formalidad. Entonces luego, yo tengo
que demostrarle que esa obra es mía a una empresa televisora de Guayana, de un
adeco, y yo no puedo pagar los abogados que él puede pagar ¿estamos claros? No
tengo la disponibilidad económica que tiene ese dueño de una empresa que
registró “mi obra” a su nombre. Por esa razón y sobre todo, porque aquí se trata
de defender más bien a los que trabajan para los demás, para dejar de ser
explotados, es que los contratos deben ser firmados, registrados y con una copia
para cada uno.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ramón Domingo
Valdés que participó, se sentó conmigo a redactar el anteproyecto, él llego allí
porque fue comisionado por una Asamblea de Actores y Actrices de la Asociación
Nacional de Actrices y Actores –la gente de Simón Pestana-, y Ramón Domingo
Valdés es el hombre que más sabe de derecho conexos en el país y es doliente de
eso. Bueno, él me planteaba -y yo tengo los contratos-, que aquí el que trabaja
con las empresas televisoras no tiene una copia del contrato. Las televisoras
hacen lo que les da la gana. El artista es un artista exclusivo de la empresa
televisora, pero cuando les da la gana no les da trabajo y no le pagan sino les
dan trabajo –pagan por capítulo-, entonces las condiciones son infrahumanas. De
ahí es donde proviene que es necesario que esas cosas se firmen. </span></p>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Se
establece el derecho a la contratación colectiva para quienes trabajan para
terceros”. Eso no necesita comentarios. </span></li></ul>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">La
gratuidad del registro de obras de niños, niñas y adolescentes, quienes son
sujetos plenos de derecho”. </span>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En estas condiciones,
considerar los derechos de autor y la autora como del interés público y el
estado actual de oficio para su protección inscribe esta ley en el marco
constitucional del estado social de justicia y de derecho. </span></li></ul>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Se
define claramente a los beneficiarios de los derechos conexos, incluyendo
incluso a los modelos fotográficos como intérprete. El hecho de establecer la
obligatoriedad de los contratos firmados con copia para ambos y la
obligatoriedad del registro que implica supervisión del Estado, viene a terminar
con la práctica neoliberal de explotación contra los autores, artistas,
intérpretes y ejecutantes, como una reivindicación largamente esperada por estos
trabajadores culturales. Asimismo, el derecho de repetición, de rostricidad, el
derecho de que la obra que interpretaron no sea amputada para eliminar su
rostro, en fin, el derecho de recibir beneficios provenientes del valor agregado
que la obra en la cual participaron produzca a un tercero. Se pretende evitar
que sigan ocurriendo casos como el del insigne actor Orangel Delfín, quien murió
en la indigencia siendo uno de nuestros más provenientes artistas escénicos.
</span></li></ul>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Se
elimina el monopolio de las entidades de gestión colectiva. Se crea legalmente
la figura del “agente literario”, el derecho del autor a la autogestión y se
obliga a las entidades de gestión colectiva a actualizar sus estatutos con
respecto al marco constitucional. </span></li></ul>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Se
crea un mecanismo de participación protagónica en los autores y las autoras en
la política del Estado sobre sus derechos, la Comisión Nacional de los Derechos
del Autor y la Autora, cuyas decisiones son vinculantes. De esta manera se
amplía la responsabilidad sobre esa materia, en vez de dejarla en manos de un
solo funcionario, a menudo víctima de tentaciones y presiones, a un cuerpo
colegiado con participación del Estados y de los autores y autoras.</span></li></ul>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Se
establece un archivo automatizado nacional de obras inéditas. Esto es lo que
Monteagudo llamaba “el registro precautelatorio de obras”, y que ya en cierto
modo, se está ejecutando por la política revolucionaria que se está
estableciendo en el SAPI, por parte del Doctor Eduardo Samán.</span></li></ul>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Se
establece un archivo automatizado nacional de obras inéditas destinado a
proteger realmente los derechos de aquellos que trabajan para empresas, que
utilizando tecnología de punta, podrían despojarle de sus derechos. El archivo
de obras inéditas es una prueba como el mismo registro de los derechos de autor.</span></li></ul>
<ul style="text-align: justify;"><li>
<span dir="LTR" lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Se
privilegia a las cooperativas de autores y autoras con la exoneración de los
derechos de registro basados en la Ley de Cooperativas. Con referencia al
software, dentro del espíritu de esta ley, son los programadores quienes
disfrutan de la titularidad de los derechos y no las empresas. En este sentido,
se hace justicia con unos ciudadanos y ciudadanas altamente tecnificados, y sin
embargo, proletarizados y despojados de sus derechos en la actualidad.</span></li></ul>
<ul style="text-align: left;"><li>
<span dir="LTR" lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Las
multas se calculan en unidades tributarias, lo cual actualiza los montos. </span>
</li></ul>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En fin, el
Anteproyecto de Ley de Derecho de Autor y Autora implica una transformación
revolucionaria en este sentido que requiere indispensablemente de la
participación protagónica de los creadores y de las creadoras. De la misma
manera, es necesario que este anteproyecto se someta a la participación de cada
uno de los involucrados e involucradas para que se blinden contra
interpretaciones que neutralicen su acción, incorpore elementos que la haga
mejor y elimine errores, para que sea un producto de la participación
protagónica de la comunidad, incluso los usuarios y las usuarias, tal como se
plantea en la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Este anteproyecto,
sabemos que tiene muchos vacíos. Lo hemos revisado otra vez y hemos visto –falto
esto, falto aquello- . Lo cierto es que este anteproyecto ya está en la Asamblea
Nacional donde fue introducido por los siguientes diputados del Bloque del
Cambio, y eso hay que decirlo. Quiero que los nombres de estos diputados
revolucionarios sean conocidos porque no solamente no necesitaron ni pidieron ni
presionaron nada, sino sencillamente lo hicieron. Uno de ello es un árabe, es
Adel El Zabayar, que es diputado por el estado Bolívar; está la diputada
Elizabeth Leal, está el diputado William García Insausti y está otro diputado,
lo tengo aquí en este legajo de papeles, que quiero que sea conocido porque
quiero que se sepa que todo no está perdido en la Asamblea Nacional, que ahí hay
gente revolucionaria. Y esto es para terminar. Lo que más dinero le da a las
empresas transnacionales en estos momentos no es el petróleo, ni es el hierro,
ni siquiera las armas, es la propiedad intelectual. Sencillamente, la marca de
una medicina, por ejemplo, que es algo vital para la existencia, le aumenta
exponencialmente el precio. Si usted quiere sacar el costo de una medicina,
simplemente sácale la raíz cúbica, tal vez se acerque. Igualmente, las empresas
de entretenimiento son las otras que tienen mayor cantidad de beneficios por
propiedad intelectual, y luego como terceros, el pobre arruinado de Bill Gate,
es decir las empresas de software. Y todo esto se debe a que los derechos de los
autores que participan en la creación de esas obras que a ellos les dan dinero,
han sido confiscados. A lo largo de los años han ido evolucionando todos los
instrumentos internacionales que se refieren a propiedad intelectual y
concretamente de derecho de autor, y han ido evolucionando en la misma manera
que ha ido evolucionando la tecnología y que ido evolucionando el poder de todas
esas empresas o todos esos “trost” de gente, de empresas que se benefician con
la productividad intelectual, con el talento de la gente.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Es a eso a lo nos
estamos enfrentando y lo sabemos. Se trata de que aquí en Venezuela, de
aprobarse nuestro anteproyecto de ley, con todas las modificaciones referidas a
todas las críticas que se le han hecho y a las que se le harán, producto de un
trabajo colectivo. Si en Venezuela se aprueba una ley de derecho de autor donde
se considere el derecho de autor como derecho humano, donde se rescate eso
fundamentalmente y donde el autor sea tratado no menos que un barrendero -porque
el barrendero tiene derecho por lo menos a sindicalizarse y a discutir contrato
colectivo, y tiene sus derechos y cuando se va, le pagan una cantidad- entonces,
la gente de talento tendrá protección. Si nosotros logramos desde aquí de
Venezuela que se establezcan esos instrumentos, estaremos haciendo una
revolución en el mundo, estaremos siendo una “luz de bengala” que será vista
desde todo el planeta; y la otra cosa que me explicaba el Dr. Mirabal, que es el
abogado que más nos asesoró en esto, es la interpretación progresiva del
derecho. Aquí, el Convenio de Berna ha sido superado por otros instrumentos que
se han ido construyendo. Los Acuerdos ADPIC no son la “palabra de Dios”. Los
acuerdos ADPIC son la palabra de la Organización Mundial del Comercio, y
asimismo, la edición 351, eso no es la “palabra de Dios”, eso es la redacción de
Ricardo Antequera Parilli, y de la gente a quien Antequera Parilli le sirve.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Si nosotros
iniciamos una revolución con relación a los derechos de autor, a la propiedad
intelectual en Venezuela, esto va a traer “cola” y podemos dar “al traste” con
una política que en el planeta Tierra está explotando más a la gente más
productiva, más inteligente y con más talento. Se trata de eso, se trata de un
proceso revolucionario y se trata de que en ese proceso revolucionario los
instrumentos legales sean las reglas del juego por las cuales se va a regir la
sociedad del futuro. Y se trata de que esa sociedad del futuro en Venezuela está
naciendo desde que se hizo la Constitución de la República Bolivariana de
Venezuela, y aun muchos de los que no están de acuerdo con Chávez y los que no
están de acuerdo con la revolución y que sean anti-comunista, les viene mucho
mejor que se les respeten sus derechos y les viene mucho mejor que cobre más por
lo suyo. Así que esto no es un problema de los “chavistas” solamente. Es bueno,
en la página del SAPI pueden ver el anteproyecto, por la buena voluntad que
tiene el SAPI, porque la verdad, este anteproyecto no es oficial, es de este
grupo de creadores, de intelectuales que lo hicimos. El anteproyecto está
insertado en <a href="http://sapi.gob.ve/" target="_blank"><span style="color: #cc0000;"><b>www.sapi.gob.ve</b></span>.</a> Ahí se puede bajar el anteproyecto y se le
puede hacer con todo el tiempo posible, todas las transformaciones, todas las
críticas y ésta es sólo una de las primeras reuniones de muchas que tendremos
antes de que esto sea convertido en una verdadera ley, como debe ser.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Bueno, le vamos a dar las gracias a todos nuestros ponentes y vamos a abrir el
espacio para comentarios y preguntas. Ya tenemos varias personas anotadas, vamos
a comenzar con el Doctor Eduardo Samán. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Eduardo Samán</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Gracias. Buenas noches. Como en el foro anterior lo
limitaron a uno en el tiempo, entonces en éste dije: “me siento entre el público
que y me desquito... Mentira, voy a ser breve. El SAPI respalda este
anteproyecto de ley. Nosotros lo respaldamos totalmente, aunque no lo hicimos.
No lo hicimos. Esto fue hecho por un colectivo, y les voy a ser sincero, yo ni
lo he leído completo, pero nada con ver algunas cosas, cosas sustanciales como
la sesión del derecho, esto de que limita la sesión, que no es indefinida; de
ver lo de los niños que son sujetos de derecho, donde hay una exoneración
inclusive en el registro para que por ley sean exonerados del costo del
registro, para que un niño pueda ir a registrar su obra. Nada más vi como tres
cositas y dije “nosotros nos anotamos aquí”, porque además, esto es, por la
trayectoria de cómo se hizo. Lo que pasa es que estamos acostumbrados a ver
cosas que se cocinan de manera cerrada. Nosotros no cocinamos proyectos, esto es
una cosa que cocinamos en el SAPI. Sino que antes aquí las cosas se cocinaban y
nos daban “madrugonazos” con las leyes, pues entonces todo el mundo conocía la
ley una vez que salía en Gaceta Oficial. Pero este es un anteproyecto de ley que
tiene que ir a discusión, porque se tienen que dar foros, y se tiene que ir a la
Asamblea Nacional y se tiene que discutir y bastante. Y yo supongo que ahora la
Asamblea Nacional, también por su parte, va a iniciar con los diputados una
serie de foros allá en el Hemiciclo, etc., etc., donde esto se va a someter a
discusión.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ahora fíjense, así
muy rápido. Ya Andrea dijo que aquí los sectores que más generan divisas
exclusivamente para Estados Unidos son los que llaman “empresas basadas en la
propiedad intelectual”, esas son las empresas del medicamento
químico-farmacéutico y biotecnológico que son consorcios iguales, las empresas
del entretenimiento, sobre todo televisión por cable, Hollywood, video juegos,
etc., etc., y la industria del software, son empresas que le generan mayor
ganancia, divisas a ese país. Y entonces nosotros vemos porqué tenemos leyes
nacionales, leyes supranacionales, una docena de tratados internacionales,
porque hay más, hay como 20 tratados internacionales, hay todavía como media
docenas que están en discusión, tenemos el ADPIC, tratados vinculantes de la
Organización Mundial del Comercio en Propiedad Intelectual, y en el ALCA, de
nueve grupos de negociación, uno sobre propiedad intelectual. Entonces ustedes
se pueden imaginar lo que es la propiedad intelectual para las potencias, para
la potencia que nos está dominando. Y en el ALCA se ve como hay un grupo de
negociación de propiedad intelectual y no hay un grupo de negociación en
ambiente, cosa que llama la atención, siendo tan importante el ambiente para el
comercio internacional. Sin embargo, no hay. Es en propiedad intelectual porque
es ir más allá del respecto que ya está establecido en la propiedad intelectual,
porque aquí no estamos tratando de desconocer o irrespetar, todo lo contrario,
aquí estamos exaltando lo que son los derechos, los derechos de autor. Ahora
fíjense, se despliega una campaña orquestada en Estados Unidos por el
Departamento de Comercio y Seguridad de Estados Unidos, que se llama “Stop a la
Piratería” o “parar la piratería”, y nosotros nos hemos opuesto a esto, y nos
hemos opuesto a la palabra “piratería”, que se nos catalogue de “pirata”, porque
piratería deja de ser sinónimo de “copia ilícita”, o sea, la copia pirata deja
de ser sinónimo de copia ilícita y pasa a ser sinónimo de “baja tecnología o de
tecnología menos avanzada”. Por ejemplo, los discos míos, que yo canto y hago un
“disquito” quemado en mi computadora, que es mío y que no es ilícito, pasa a ser
“pirata”, porque entonces “pirata” pasa a ser todo lo que no sea producido por
la tecnología de punta, por las grandes empresas multinacionales, etc., etc. Y
en la actualidad, las empresas multinacionales catalogan a las empresas que
producen genéricos como “de pirata”, siendo estos medicamentos producidos
totalmente legales, o sea, son medicamentos lícitos. Sin embargo se cataloga
como “piratas”. Y entonces, te acuñan un término de que tú eres pirata, de que
lo que no venga de las grandes metrópolis es “pirata” y entonces nosotros
terminamos siendo “piratas”. Y aparte, Interpol, la semana pasada da una rueda
de prensa donde vincula la piratería con Al-Qaeda. Dice: “grupos vinculados a la
piratería dan financiamiento a Al-Qaeda,<b> </b>y a los grupos irlandeses
terroristas”. Así, piratería y terrorismo son sinónimos. Entonces el
Departamento de Estado está creando un Plan de Intervención en Latinoamérica
como el Plan Colombia, usando los mecanismos de certificación de los países.
Ellos tienen la certificación antidrogas, la certificación ambiental, no sé que
más. La certificación de los derechos de propiedad intelectual que son las
listas de observancia y la especial 301, y el tráfico de blancas y este tipo de
cosas, a través de las políticas de certificación. Entonces, está armado un Plan
Colombia pero usando como excusa el problema de la piratería. Se hace énfasis
sobre los que se dedican a la piratería en la triple frontera en Brasil,
Paraguay y Argentina, entonces para generar un foco ahí en Sudamérica de un Plan
Colombia, exacto, pero usando la piratería. Y por ahí están entrando, y entonces
se plantea hacer una ley antipiratería. Fíjense lo que pasa, la historia va a
calificar esto como “traición a la patria”, de toda la gente que está metida en
esto de esto de la ley antipiratería. ¿Qué hay detrás de la ley antipiratería?
Que ya es una ley en Colombia, la Ley 263. Es una ley que modifica la
declaración del Impuesto sobre la renta y obliga a la gente bajo juramento, a
todo el mundo que declara impuesto sobre la renta, a poner ahí en la declaración
bajo juramento: “que no usamos ningún tipo de ilícitos”, que no usamos ni
software piratas, ni absolutamente nada, y con ello se autoriza a los
funcionarios del Estado a entrar y a verificar que esto no sea así, o sea que
toca el problema de la privacidad también. Eso se hizo en Colombia y en Brasil
también, por supuesto, antes del gobierno de Lula, y ahora se pretende hacer en
Venezuela. Y detrás de eso está una industria de Software muy poderosa que
estuvo haciendo “lobby” por el Sapi y entonces, la mandamos a lavarse el
“paltó”, y entonces ahora está entrando por otro organismo del Estado, y están
buscando una ley supuestamente antipirata. Una ley que de la noche a la mañana
nos convierte a todos en delincuentes, todos nos volvemos delincuentes. Y yo
quisiera saber cuánta gente por ahí o en qué empresa un programador no usa una
copia o algo así. No se trata de no luchar contra esos ilícitos porque en
realidad estamos de acuerdo en hacerlo, pero se quiere usar al autor para
plantear que la piratería desestimula la producción intelectual, y que la culpa
de todo es absolutamente de la piratería, cuando sabemos que lo que desestimula
la producción intelectual es una legislación que despoja de sus derechos a los
autores. Bueno, muchas gracias. </span></p>
<h1 style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></h1><h1 style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora:
</span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; font-weight: normal;">
Le damos la palabra a Diego Silva.</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></h1>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Diego Silva</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Quiero puntualizar algunas cosas. En principio lo del derecho de autor, persona
natural, eso es una cuestión irrenunciable. La creación es un hecho
absolutamente personalísimo, aun cuando hay acciones colectivas también de
creación. Eso es bueno que se lo digan al actual Ministro de Cultura que
prohibió todo proyecto que sea representado de manera personal. A mí me dijeron
que yo era persona, que representaba un interés personal, mío, y yo dije –bueno
mis intereses son colectivos porque normalmente yo no tengo ni siquiera
honorarios-. Pero según este ministerio, yo tengo que crear una fundación o una
empresa o una cuestión jurídica, así que ya tenemos en el Estado oficial una
institución que niega “lo personal”. Ahora fíjense, una pregunta que quiero
hacer. Yo sigo insistiendo, como me estoy enterando de este proyecto de ley y
usted tuvo la amabilidad de enviármelo, y agradezco y se lo dije a la Asamblea,
y me la he estado estudiando, y la he consultado con otros autores, con
compositores, porque hay posturas diferentes. Hay quien hace una música y quiere
a lo mejor venderla. Estoy seguro que Sergio Pérez, cuando compone una canción
lo que quiere es que pegue en la radio. Pero yo cuando escribo una música, yo no
estoy pendiente que pegue en la radio, yo busco un hecho más trascendente en
todo caso, y las obras mías no van a pegar en la radio, además ¿quién va pegar
una obra de 20 minutos o de 15 minutos? O sea, nosotros no somos superiores, no
somos especiales pero yo le doy un sentido utilitario, diferente a esto.
Entonces, estos compositores con quienes yo me he consultado, les he hablado de
la ley, nosotros nos preguntamos algunas cosas. Por ejemplo, vuelvo a insistir
en la pregunta ¿si eso está reglamentado? ¿si eso va a hacer un código? ¿si eso
va a tener un código ético? Cuando dicen que “prevalece por encima del autor, de
la comunidad” -perfecto-, “por encima de toda la sociedad y la vida del hombre”,
eso está bien. Ahora, “liberar las obras para uso de la comunidad”, también
pregunto: ¿hay un reglamento? ¿Cuándo? ¿Cómo? Yo di el ejemplo de Antonio Lauro,
di el ejemplo de Alirio Díaz, di el ejemplo de César Rengifo, cuya familia está
en una situación bien dramática económicamente. Yo hago preguntas. Luego hay una
pregunta que me llama la atención. Aquí se habla de la gratuidad del registro de
los niños, pero yo -por ejemplo- que ya no soy niño o creo, me informa usted que
las personas que están afiliadas a cooperativas tienen el derecho a la
exoneración, pero fíjense que yo le comenté también y lo he hablado con muchos
músicos y compositores y me he dado cuenta que casi el 80% no va a tener estos
beneficios. Yo estoy en una cooperativa por el único y sencillo simple hecho de
que uno como que tienen ese bacalao, que uno cree en la redención, en las luchas
sociales, y yo si creo en eso, y la cooperativa que yo tengo hasta ahora lo que
nos genera son pérdidas. Para decírselo honestamente, nosotros nos hemos podido
todavía autofinanciarnos. Hace poco me regañaron porque hice mal un presupuesto.
Pero no todos los compositores tienen esa disposición de asociarse en
cooperativas. Me dijo Monteagudo que ustedes también pensaron en la posibilidad
futura de que esos registros se hicieron en Internet, con un código, algo así
similar. Pues fíjense en una dinámica que se da entre los compositores. Por
ejemplo, generalmente yo registraba una obra antes de hacerla de conocimiento
público. Hoy en día me es muy difícil y las he presentado todas. Yo me limito al
programa de mano y a las grabaciones para reclamar mi derecho en cualquier
instancia, a los solistas que tocaron mis obras y a los directores que tienen la
partitura. Es decir, esos son hechos que me hacen dueño irrenunciable de esos
derechos. Ahora, lo que sí les quiero decir es que yo tengo que registrar
ahorita -aprovechando aquí la cuñita-, como 30 obras orquestales, en serio, de
hace aproximadamente 10 años, y eso me cuesta un “realero”. A ver si me exoneran
porque a mi no me da plata el Estado ni yo vendo nada. Es en serio. La mayoría
de los autores como yo, no tenemos respaldo estadal. De hecho quiero que sepan
que las orquestas sinfónicas venezolanas no tocan la obra del venezolano, por lo
tanto nos niegan el derecho al trabajo y nos confiscan el derecho de autor. Pero
esas son preguntas, porque yo sigo pensando en el discurso de la señora Coa, y
en el discurso de Samán, que hay una actitud propia al cambio revolucionario que
este país en este momento está proyectando, y en esa yo me anoto. Sin embargo,
vuelvo a repetir, lo que muchas veces enarbolamos como una bandera de lucha por
las comunidades, lo pueden aprovechar también otras personas si no se
reglamenta. Allí es donde a mí me preocupa, no en el hecho de que las cosas
tengan un sentido social, sino cómo lo va a tener, que es donde yo no he
encontrado respuesta. Me estudio la ley y no encuentro el reglamento. Esa son
preguntas. Otra pregunta. Yo me la paso peleando con SACVEN y aquí está este
señor que puede corroborarlo. Yo hace poco me metí ahí en una reunión y les
dije: “si no me dejan entrar renuncio, y ustedes son los que pierden porque yo
soy un genio”. Yo soy así a veces. Es decir, yo me la paso peleando con ellos,
no es mentira. Yo peleé con Bello y le dije: “tu no sabes nada de eso”. Pero hay
una cosa que yo tengo que decir en honor a la verdad, nunca en mi vida me han
monopolizado una obra, gracias a ciertos apoyos. Por ejemplo ¿Cómo va Diego
Silva, “persona natural”, a defenderse? Fíjense, yo soy natural de Caracas, pero
además soy natural en muchas cosas. Yo intenté detener un atropello en el Canal
8, en el Canal del Estado, entonces me dicen: “no, pide cita”. El atropello me
lo estaba haciendo al aire, se estaba lucrando una alcaldía de mi trabajo, una
alcaldía revolucionaria, por cierto. Entonces yo, Diego Silva, cuando llamé, no
me hicieron caso y me dijeron: “Pero, ¿quién eres tú?” Entonces yo fui y reclamé
en SACVEN y les dije: “si ustedes no paran este atropello, yo renuncio a SACVEN”.
Estaba usted en la reunión ¿verdad? Yo no debía haber hecho eso porque es un
chantaje de mi parte, y lo reconozco y les pedí disculpas a ellos después que se
arreglo el problema. Pero es que yo no tenía la posibilidad de defenderme. Yo
estaba indignado de lo que estaban haciendo esos señores, tanto la gente de esa
alcaldía como del canal. Y gracias a la intervención de esa entidad de gestión
colectiva, se pudo detener el entuerto. Acto seguido yo inicié acciones legales,
y gané la pelea, porque yo sí aprendí sobre mi derecho de autor porque no es
propietario el que me contrata, sino que yo le doy una licencia de uso y
reproducción, le especifico el área en particular: video home, televisión, radio
o reproducción fonomecánica. Si me la pone en otro espacio, lo demando. Si la
demanda tarda, no importa, ya les dije, el canal 2, una gran empresa, y me
dijeron: “demándame”. Y yo inicié el proceso, y al año me llamaron, porque yo me
metí con Estados Unidos, y les dije: “ustedes son unos delincuentes porque
vendieron lo que no es de ustedes, y yo voy a llevar el caso a Estados Unidos
porque eso es mío y lo voy a reclamar es allá”. Se dieron cuenta que allá si son
delincuentes. Entonces me llamaron y me dijeron: “cómo hacemos” y dije: “vamos a
hacer un arreglo, un arreglo para mí, leonino a mi favor porque ustedes ya
cometieron el delito y voy a hacer uso de la ley”.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Lo que quiero
decir es que debemos hablar de las entidades de gestión colectiva. Quiero que
sea pública la discusión. Yo llamé a Monteagudo y le dije: “a mi me gustaría que
habláramos del tema SACVEN”. Por ejemplo, yo tengo afiliado a SACVEN un montón
de años, nunca he tenido inconvenientes. Cuando se habla de: “monopolio de
entidades de gestión colectiva” -y conste que vivo peleando con ellos-. Yo peleo
con ello por muchas cosas y son peleas fuertes, y a veces no me quieren ni ver
cuando voy para allá, pero cuando se habla del monopolio de la entidad de
gestión colectiva, allí es donde yo quiero que me expliquen , porque yo tengo
las obras allí, ellos me cumplen una función. Les voy a explicar una: se toca
una obra mía en España varias horas y ellos me representan en la defensa de mis
derechos. Porque yo no tengo los mecanismos, así como usted no tenía los
honorarios para pagar un bufete y poder afrontar una empresa con poder como una
televisora, yo tampoco tengo los mecanismos para hacer que en España una sala,
una gente que se lucró de mi trabajo, porque cobraron entrada y se beneficiaron
una obra, y entonces yo sometí la consideración a estos señores, hicieron todos
los trámites, un día llamaron, me dijeron: “mira, si pagaron, depositaron ESGAE
y aquí está lo que te corresponde. Y como yo les meto lupa, entonces yo reclamé
y me mandaron al departamento, pero: “¿por qué me toca esta cantidad a mi?
¿Cuánto entró aquí en dólares o en euros, y cuánto me dan ustedes a mí?” Yo lo
reclamo. Yo estoy a favor de la contraloría social en todas las áreas, de hecho.
Me retiro de la palabra hoy para que no digan que los atropello, pero es que a
mi me desespera. Yo estoy en una asociación de contraloría social con los
compañeros del colectivo, también “Pueblo Soberano” y si hace falta hacer una
contraloría social a SACVEN, yo me pongo a la cabeza de eso. Tengan la seguridad
que eso hay que hacérselo a todo el mundo, pero creo yo que la existencia de una
entidad de gestión colectiva que tiene tantos años, me parece y que me
demuestren lo contrario, preferiría que fuese transformada y adecuada al nuevo
proceso revolucionario, es decir a la Constitución actual, a que esa entidad
sencillamente desaparezca porque hay una cantidad de convenios de reciprocidad
internacional de los que nos podemos beneficiar, no en el sentido de esas
personas que nombra Antequera Parilli, yo no puedo nombrar porque no soy
jurista, no soy legislador, también desconocían que él representaba a la Motion
Picture, a Disney Word. Hasta donde sé, mis litigios, los que yo he tenido, los
he llevado yo, yo he buscado el bufete, lo que he buscado es el respaldo
institucional de SACVEN; y jamás en mi vida me han puesto a mí a hablar con
Antequera Parilli, y he logrado sacar adelante mis reclamos. No siempre que uno
reclama, uno no siempre está buscando: “¡págame lo que me debes! ¡Dame los
reales!, ¡no!” Yo siento, me siento más alegra cuando digo: “viste que te
prohibí que tocaras mi obra, ahora no lo vas a tocar, porque eso es mío”.<b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Virginia Pérez
Pérez: </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
Muchísimas gracias. Mi nombre es Virginia Pérez Pérez, y aunque estoy aquí a
titulo personal y mis opiniones son absolutamente personales, yo trabajo en el
Ministerio de Relaciones Exteriores, y estoy trabajando con propiedad
intelectual. Ante que todo quisiera agradecer al SAPI por la organización de
esta reunión, agradecer también a los autores del proyecto, porque es una
iniciativa muy loable, y a los expositores; pero muy especialmente a los
análisis, artículo por artículo que hicieron los últimos ponentes, porque eso
nos ayuda a llegar directamente a lo que es el meollo y la esencia del proyecto.
Yo quisiera hacer unos comentarios muy rápidos. El proyecto tiene ideas y en
general es un excelente paso para adelantar en pro del derecho de autor, sobre
todo en la cuestión que tiene que ver con la contratación. Porque la idea que
creo haber entendido de la lectura del anteproyecto, o del proyecto, es que se
trata de evitar, a partir de los contratos, se vulneren los derechos
inalienables del autor, y esto está muy bien, porque la idea es humanizar lo que
teníamos -que no es bueno-, pero no todo es malo, porque el señor Silva lo ha
dicho, que él ha utilizado este instrumento y se ha defendido. Entonces,
nosotros tenemos que diferenciar dos cosas: una es la protección de los autores
que son venezolanos, que son de nosotros, que no tienen recursos y no son de
ninguna empresa trasnacional; y no vulnerarles los derechos. Otra cosa son los
intereses trasnacionales que hay que evitar, y hay también que evitar confundir.
Yo quisiera que en Venezuela existiera una Ley de Propiedad Intelectual que
vinculara lo industrial con el derecho de autor, pero lamentablemente no es así.
Entonces en este caso tenemos que ser muy claros con los conceptos, porque yo he
visto que se están mezclando conceptos de marcas de invenciones, e incluso con
derechos de autor, aunque en esencia es una cuestión de la creatividad humana,
pero eso no es bueno para la creación de la ley. Entonces por ahí tenemos que
empezar. Tenemos que hacer algunas parcelas con una unión general de todo el
proceso. La otra cuestión que yo creo, y es válida y la apoyo, es la lucha
contra la explotación, el manejo que han tenido las industrias disqueras. Pero
en el intento de impedir esto, no podemos vulnerar el derecho de los autores que
no tienen dinero, que son lo más explotados; y otra cosa que hay que diferenciar
es esta lucha contra la lucha de lo que usted mal llamó “piratería”. Porque
nosotros cuando hablamos incluso de “piratería”, creemos que: “yo estoy contra
la piratería o vamos a defender a los buhoneros”. No. Fíjense, en la ley no dice
nada que proteja a los buhoneros, porque los buhoneros son como los autores, los
eslabones más débiles de la cadena, porque el buhonero trabaja 12 horas al día y
gana de 200 a 300 por cada disco. Entones no hay la forma de atacar al que
realmente es el pirata, al que maneja la tecnología y al que se queda con esos
recursos. Entonces, nosotros queriendo atacar a esas grandes trasnacionales,
estamos dañando a dos sectores vulnerables de la población. El señor Hernández
hablaba de que hay que obligar a las disqueras a realizar una serie de arreglos,
pero el Proyecto de Ley no dice nada de esos arreglos, porque yo eso lo busqué
con una “lupita” y ahí no dice nada. Entonces una cosa es el discurso y otra
cosa es lo que está en la Ley. A mí si me gustaría ver esa idea del señor
Hernández –que creo que se fue-, en blanco y negro, en “negritas”. Además, hay
un sector que no está tratado en el proyecto, y que me gustaría que lo pudieran
incluir. El proyecto de ley no dice nada para limitar la difusión de música, de
obras que atentan contra los valores morales, incita a la violencia y daña la
cultura. Allí no hay nada, y además no estamos protegiendo a los niños. Porque
entonces estamos produciendo cosas como una canción de un grupo –a lo mejor a
ustedes les gusta-, que se llama Vagos y maleantes, que incita al sexo, a la
violencia, a la violación. Otra cosa, ¿qué hay en la ley para evitar que el
mismo Estado viole los derechos de los autores? El señor Diego Silva lo dijo. A
él, el Estado le ha violado sus derechos, y entonces nosotros, como entes
estatales tenemos que velar también y ustedes, los autores y los que ha
elaborado esa ley, para que el Estado, en un momento dado, no viole, ni los
funcionarios públicos, violen los derechos de los autores venezolanos. Entonces,
allí hay que trabajar un poco más y con más acuciosidad. La otra idea es de la
confiscación. Yo entiendo que se trata de preservar ese patrimonio, pero si no
redactamos bien ese artículo, corremos el riesgo que más adelante, a un autor se
le despoje hasta de sus derechos morales, que como usted mismo lo señaló, “es un
derecho humano fundamental”, entonces estamos contradiciendo un precepto
constitucional, porque la Constitución incorporó la declaración de derechos
humano, y entonces este proyecto tiene un pequeño vicio de inconstitucionalidad.
La otra cuestión que hay que entender más adelante, y que me encanta saber que
todos vamos a participar, vamos a dar opiniones para mejorarla y para incorporar
una mejor protección a los autores, a los intérpretes, a los compositores. Y
además, esto hay que diferenciarlo, porque estamos tratando a todo el mundo
igual, los estamos metiendo en el mismo saco, y no son iguales. Para empezar,
deberíamos llamarlo “de derecho de autor y derechos conexos” para incorporar a
los ejecutantes que no son los creadores de la obra. Entonces eso hay que
diferenciarlo. Y así, una serie de cosas que son importantes. Por ejemplo, la
idea del registro, y usted lo dijo muy bien. Mi mamá es una anciana y mi mamá es
una autora, ella crea ¿por qué mi mamá tiene que pagar derecho de registro, si
mi mamá es una ¡pobre mujer que no recibe nada? Entonces, vamos a exonerar a los
niños, a las niñas, a los ancianos, a las ancianas y a todos los autores, porque
lamentablemente, los autores venezolanos no reciben absolutamente nada, sobre
todo -como lo ha dicho el señor- los que tratan y trabajan con la verdadera
cultura popular. Hace unas pocas semanas estuve en el SAPI y había un autor de
música llanera. A ese señor, todos sus derechos han sido violados, y el señor
decía que la venta de sus discos en la calle lo afectaban. Entonces, vamos a
considerar a este señor. Yo no les digo vamos a proteger a Shakira, no me
interesa, pero protejamos a la música llanera, porque el mismo presidente Chávez
lo ha dicho muchas veces: “tenemos que proteger a los valores nacionales”. Y
para terminar, quisiera llamar la atención. Afortunadamente amigo Samán, yo
quisiera decir que “ambiente” no está en la Organización Mundial del Comercio,
porque países como Venezuela y países en desarrollo han dado una dura lucha
contra países desarrollados, para que no nos metan ambiente y nos controlen
hasta en eso en esas organizaciones internacionales. Ambiente no está, no por
ellos, sino por nosotros. Ni ambiente ni trabajo. Son los países en desarrollo
los que sacaron estos temas o han tratado de sacarlo en la medida de lo posible
del ámbito de esa organización. Muchísimas gracias. Gracias a ustedes por
preparar esto y me encanta que estén abiertos a mejorar muchísimo más este
proyecto. Y para nosotros, del Ministerio de Relaciones Exteriores, que vamos a
tener que defender las modificaciones que haya después qué hacer a los tratados
internacionales, nos gustaría seguir participando en estos foros. Gracias.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Julia Tarazona</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Soy docente. Son observaciones puntuales en cada
una, y en vista de la limitación del tiempo. Soy trabajadora y protectora hace
17 años del niño, de la creación del niño. He encontrado problemas importantes,
como que el niño es un trabajador de los padres, un obrero. Trabajo en el Páramo
el Tamá, estado Táchira con el proyecto Febarte -Fe en las artes- y es terrible
el desastre que se hace. Eso es para horas hablar sobre la creación y el
maltrato que hay en los niños. Otra cosa son las audiovisuales. En la primera,
Jannette habla de las audiovisuales y se dedica a las audiovisuales, y son siete
áreas artísticas y las audiovisuales tienen una cantidad como es la fotografía,
el cine, la televisión, la informática, la radio, el video, etc., etc. A mi me
gustaría ver en el proyecto –y felicito a la señora que esta trabajando en el
proyecto- que se tomen en cuenta bien todas las artes audiovisuales y que se
tomen en cuenta las siete áreas artísticas. Las siete áreas artísticas que son:
diseño, audiovisual, artesanía, artes escénicas, música, artes plásticas y
literatura. Entonces se empecinan en hablar solamente de una o dos y me
abandonan los demás. Es muy importante que en ese proyecto se destaquen
minuciosamente todos los géneros de cada área artística, que son muchos, son más
de siete géneros que contienen cada área. Otro detallito. Tenemos mucha
ignorancia en todos los niveles, pero en las artes es básico ¿por culpa de qué?
De un sistema educativo que no ha servido, ni sirve, que no toma en cuenta las
áreas. Ustedes supieron las luchas que he mantenido entre las siete áreas
artísticas a los diseños curriculares de Venezuela y no ha sido posible. Hay
algo que muy interesante que dijo el señor Diego Silva: “aprender a usar la
ley”. No leemos la legislación que corresponde. Ahí tenemos el primer pecado, no
la leemos. Si no la leemos y sino la interpretamos, no la aplicamos, y
arrastramos miseria a través de los años de vida, sufriendo las consecuencias y
nos ponemos sentimentales sabiendo que esa es la enfermedad grave que tiene
América del Sur, ¡sentimentalismo¡ y por eso Estados Unidos nos tiene
aplastados. Otro detalle: “hay que mejorar”. Dijo la señora Coa. Es una frase
tremendamente interesante. “Hay que mejorar”, “hay que hacer las cosas”, “hay
que dejarnos de sentimentalismos y de miedos”. Gracias a la señora que ya empezó
con un equipo de trabajo a hacer. Y hay que someterlo a toda publicidad, y hay
que mejorarlo, y hay que hacerlo, y no seguir tratando y maltratándonos diciendo
“esto es del CONAC”, “esto es de allá”, “esto es de acá”, “esto lo hizo”, “esto
no sirve”. Es que no sirve nada. En Venezuela no se ha hecho una legislación
cultural, ni en América del Sur. Tenemos que luchar por eso. Unirnos para lograr
la Legislación Cultural en América del Sur. Andrea Coa habló de la contraloría
social. Eso es fundamental, es primordial. Bien dejémoslo así, antes que me
digan que ya no tengo tiempo. Gracias.<b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora:
</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Vamos a
darle la palabra a la doctora Jannette Camero porque ella tiene que irse y nos
quiere aclarar algunos puntos que creo que son importantes para todos. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Jannete Camero</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Gracias. Cuando hablé de audiovisual, hablé de
programas de computación y de las obras cinematográficas en el sentido de la
sesión ilimitada que se hacen en derecho. Por legislación, cuando hablamos de
audiovisual, hablamos de arte visual, hablamos de obras musicales. Comprendemos
todos los géneros. Eso nos lo la ley por Derecho de Autor, por la 351 y por el
Reglamento, donde se definen -como les dije- todas las obras y genio. Empezamos
por libros, folletos, arquitectura, artes plásticas, artes aplicadas, músicas,
-en tal caso son producciones fonográficas-, artes visuales, -que está el video,
está la televisión por cable, televisión abierta-, lo que pasa es que son
términos que normalmente, cuando hablamos de derecho de autor, están concebidos
en el mismo término. En ningún momento hemos intentado discriminar ninguna,
porque sabemos que todos son tan importantes, una como la otra. Y si se puede,
se tomará en cuenta porque el nuevo proyecto se pueda definir o se pueda
mencionar cada uno especifico, si eso va a mejorar el entendimiento y la
comprensión de la nueva ley. Para eso estamos, para mejorar, -como usted dice-,
para hacer los cambios. Esa era básicamente la aclaratoria. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ana Mary Barros</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Quería hablar con respecto a las creaciones o las investigaciones científicas.
Hay una persona que se ha dedicado durante casi toda su vida a investigar y a
escribir, y a dar clases en la universidad y todo su trabajo lo pasa a la
biblioteca de la universidad y se lo publican. Su sueldo, el sueldo de la
universidad misma, está metido allí en la biblioteca para que le saquen todos
los libros ¿qué pasa? Han venido sacando y sacando los libros. La persona muere,
y ahí se acabó todo. No se ha sabido qué ha pasado con los libros. No se ha
sabido más nada. Quisiera saber de qué manera se puede salir de esto. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos Suárez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: He tratado de escuchar la intervención de los
compañeros que integran el panel y de los otros amigos que se nos han acercado,
y creo, como atinente puntualizar lo siguiente. Primero, me siento muy feliz,
así es la palabra, exactamente, porque a partir de un colectivo -Colectivo
Cultural Pueblo Soberano-, generó una discusión amplia que incorporó a una
cantidad de compañeros, amigos, ciudadanos, compatriotas, revolucionarios,
camaradas; todas esas palabras que tienen tanto significado, hoy nueva
dirigencia. Uno se llena de satisfacción, no para agradecer a nuestros
funcionarios de que estén acá, creo que es su deber estar acá. Pero el hecho de
que estén acá no puede dejarse pasar de manera desapercibida sin comentarlo.
Creo que es un signo de estos tiempos, nos que nos están rindiendo cuentas, sino
de que están participando, construyendo, intentando con sus aportes y sus
experiencias a esto que va a ser una conciencia de un colectivo para que esta
ley, no sea producto, al estilo de la IV República, de cenáculos, de
componendas entre algunos grupos de intereses y que donde siempre terminan
privilegiándose de uno de esos grupos de intereses. Eso como para saludarlos y
como nota distintiva de lo que uno percibe y siente. Pero también hay una nota
que me parece distintiva de esta discusión. Uno percibe que es a partir de los
derechos de autor o derechos de autora, que se genera la discusión y el
entramado lega, es decir, un derecho humano, es decir, un derecho que a mi se me
aparece como un derecho individual y yo creo, y a mi también me aparece como que
la cosa es algo de lo que decía la compañera, Andrea Coa, algo que tiene que ver
con lo que decía Samán. Observemos a lo que estamos enfrentados en esta lucha.
Así como hay un Plan Colombia para las cuestiones estas del dominio territorial
y del espacio, aquí están empezando a aparecer y ya, desde hace rato, en estas
cuestiones del ALCA y creo que esta noche no escuché esa cosa del ALCA con
fuerza y con dureza, y para poder enfrentar eso ¿cuál sería el cambio de
paradigma que yo tengo que plantearme en mi lucha? Es la defensa de un derecho
individual, el derecho de autor, que llega hasta alguna deformación que yo, por
supuesto, también reconoce la lucha individual de cada uno, de un creador por
defender su derecho, pero ¿ahí, en ese coto, está acotada nuestra lucha como
colectivo? Yo creo que es reivindicar los derechos de nuestra comunidad, de
nuestra gente, de nuestro pueblo. Así como reivindicamos el uso de las aguas, el
uso del aire, el derecho inalienable a esos elementos esenciales de la vida.
Creo que habría que arrancar de ahí la discusión. No sólo por la naturaleza del
poder con el cual estamos enfrentados, que negocia y comercializa, como lo
señalaba Alberto, es decir, comercializa basura y alimenta con basura a nuestra
gente. Entonces ¿qué es lo que pasa con este mundo de las ideas, de la creación?
Creo que habría, y con esto termino, en primerísimo lugar de la discusión, como
un cambio de paradigma como se estila decir, los derechos de la comunidad a
poder elegir, porque también desde mi pobreza ¿qué puedo elegir? Pobreza, nada
más. En cambio, si yo estoy ricamente informado y ricamente formado, creo que
mis capacidades de elección son otras. Este punto de los derechos de la
creación, que no niego como punto de referencia para el inicio de una lucha,
pero creo que hay que incluir, como cambio de paradigma, insisto, de los
derechos de la comunidad, así como al aire, a la alimentación, a la soberanía
alimentaria. Reivindicar la soberanía sobre los productos culturales. Eso es
todo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Jannete Camero</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
En cuanto a la pregunta de la universidad. Si fue una funcionaria o un personal
de la universidad, un profesor, hizo las investigaciones producto de su trabajo,
de su tiempo, de los materiales de la universidad, por el fulano artículo 59,
bajo relación laboral, el producto de su trabajo queda cedido a la universidad y
la universidad es quien explota ese derecho. De todas maneras permanece el
derecho moral, el derecho a ser reconocido, pero hay la posibilidad de que los
herederos puedan mediar a un acuerdo extrajudicial con la universidad. Pero
siempre va a prevalecer la intención que tenga la universidad de reconocer la
autoría de ese trabajo. Lamentablemente cuando trabajamos en un sitio, estamos
utilizando las horas de trabajo por las que me pagan, recibo un sueldo y toda la
data, toda esa información viene de ese sitio donde laboramos. Por ahí es que
hablamos del artículo 59, “bajo relación laboral o por encargo”. En este caso no
fue por encargo peor hubo una relación laboral que permitió que ese profesor,
ese personal pudiera hacer ese tipo de investigación, tuviera un resultado y que
a la final, le queda a la universidad como producto de la universidad. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Alberto
Monteagudo</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Lo curioso es que la ley que en ese punto observa o reivindica a un creador,
trabajador a la vez, es la Ley del trabajo, que habla de aquellas mejoras que
hace un operario, por ejemplo, se le reconocen como válidas para un
reconocimiento en “especies”, digamos, y la Ley de derecho de autor no lo tiene.
Eso es lo insólito. Que es una ley que debe ser progresiva y es regresiva con
respecto, inclusive, a una ley que existe que es la Ley del trabajo. En el caso
eso le digo que existen muchos profesores, ya avisados en eso, que hacen pacto
en contrario, que antes de hacer un trabajo lo pactan de manera que el
beneficio se reparta de manera más equitativa, porque evidentemente la persona o
la entidad que le presta al investigador una serie de instrumentos o la
empresa, etc., evidentemente genera un derecho también. El asunto es que la ley
seas equitativa y que le reconozca a uno y a otro. El artículo 59 simplemente es
rapaz, no le deja posibilidad. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Diego Silva</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Un contrato, termina por hacer cumplir la ley o por hacer pacto en contrario,
como me pasó a mí que durante muchos años nadie quería trabajar conmigo: “no, no
te traigas a Diego Silva para acá”. Porque yo siempre les di contratos muy
específicos. En ningún contrato mío, desde hace catorce años existe la figura de
derecho de autor. Saqué eso. Existe la palabra: “licencia de uso”. Entonces yo
otorgo una licencia de uso para un área específica, aunque me contraten, y si no
lo quieren así... Porque un contrato es un acuerdo entre dos partes y no una
imposición, que fue lo que me quiso hacer ahora la orquesta Sinfónica Municipal,
entonces no lo acepté. Y entonces les dije: “yo voy a incumplir esto, porque no
lo he firmado y porque es inconstitucional”. Pero es bueno que la gente sepa,
que ya, en este momento, aun cuando la otra ley, el anteproyecto que se está
estudiando no ha sido aprobado y no se ha derogado el artículo 59 que es
realmente oprobioso, hoy en día uno puede hacer, y lo único que le queda al
contratista -a quien nos contrata, al patrono, algunos le dicen “cliente”-
sencillamente decir: “no te contrato”. Y a uno asumir: “bueno, no me contrates”.
Pero si eso se hace colectivo, si esto se hace <i>vox populi</i>, de que tenemos
ese derecho de hacer pacto en contrario y poner limitaciones y ser bien
estrictos, y no es que eso sea la cura -la cura es una ley nueva- pero es un
paliativo para que mucha gente no se siga dejando fregar. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Alberto
Monteagudo</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
le quiero decir a Diego que en la cooperativa el Círculo de tiza, nosotros
tenemos a Juan Carlos Núñez como miembro de la cooperativa y él puede
testimoniar el respeto que le tenemos nosotros a su trabajo como músico, que ni
siquiera Román Chalbaud tiene la capacidad legal -y Román lo reconoce como otro
gran creador de una gran ética- para tocar su música, para modificarla de
ninguna manera en el montaje sin el permiso de Juan Carlos. Quiero decir que
habemos personas que aunque estamos en otro género, somos solidarios con el
creador n cualquier género que esté. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Andrea Coa</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Yo quería más bien referirme, más que a los detalles que tienen que ver con la
ley actual, a algunas interrogantes que tengo aquí anotadas que hicieron algunas
personas. Sin embargo, no es una propaganda comunista lo que voy a hacer. Cuando
estaba haciendo la investigación sobre derecho de autor, iniciándola hace muchos
años, hablé con el doctor Arturo Cardozo, abogado, historiador,
internacionalista y él me dijo: “Andrea, ¿para qué yo voy a registrar mis
derechos de autor?” El es autor de la <i>Historia contemporánea de Venezuela</i>,
en varios tomos. Y él me decía: “a mí me interesa que la gente lo copie, que la
gente se entere, y listo. Y a mí no me importa nada”. Con <i>Cuando vengan los
marines</i>, hay gente que ha ganado premios, lo han publicado en revistas, en
periódicos, lo han vendido, y a mí lo que me interesa es que sea la lucha, no la
publicidad para mí. Es la lucha contra el imperio. En este caso tenemos el
interés individual y el derecho que tiene la persona de defender su propio
interés individual, su propio bolsillo, porque resulta que los artistas y los
escritores y los cineastas, también comemos y nos gusta comer de lo que hacemos,
en vez de tener que hacer otra cosa. Estemos claros. Entonces, está presente el
derecho de la gente a tener remuneración justa y digna por su trabajo, y por
otro lado, también el derecho a nosotros donar nuestra obra si nos da la gana,
pero eso sí, yo quiero que <i>Cuando vengan los marines</i> lo publique
cualquiera, lo haga cualquiera y lo diga cualquiera en público, sin embargo, no
me da la gana que una empresa la publique y que una empresa haga dinero con eso.
Si una empresa hace dinero y se hace rica con eso, la demando y por cierto,
tiene que repartir bien esa cochina conmigo. Y puedo incluso mandar a recogerlo,
incluso con esa ley vagabunda que hizo Antequera Parilli. Ahora, hay una
cuestión que dijo Diego Silva con la cual estoy absolutamente de acuerdo. Y esta
es una cuestión más genérica: “la creación artística es un acto individual”, y
agregaría, “y solitario”. Cuando yo estoy escribiendo una novela, en mi casa,
mis hijas no se atreven a tocar la puerta, porque no acepto a nadie. Ellas
esperan que yo salga, que no esté, para ir a leer lo que yo ya he escrito. Nade
me molesta porque el acto de creación en sí es un acto individual. Esa es una de
las razones porque tanto los escritores como los músicos, como los pintores –hay
algunos artistas plásticos que trabajan en soledad- no se organizan, por qué su
trabajo no es como el de los obreros fabriles, que a veces trabajan doce mil en
una fábrica, y que fácilmente se ven todos los días, y tienen unos intereses
sencillos y bien concretos. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos Suárez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
¿la creación no es un producto social? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Andrea Coa</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Es un producto individual y es un producto social. Porque ningún artista es
Robinson Crusoe, y muchísimo menos para explotar a Viernes, porque en todo caso
yo estoy de parte de Viernes. Es una actividad solitaria, sin embargo, el signo
de los tiempos actuales es el signo de la organización. Yo no voy a escribir una
novela junto con otro escritor porque cada uno tiene una idea diferente –a veces
los gemelos idénticos tienen diferentes ideas- y no estoy de acuerdo con los
cadáveres exquisitos de los talleres de literatura, de poesía y esas cosas. Me
parece una absoluta ridiculez. Y ningún cadáver es exquisito, todos apestan. Esa
es mi opinión. Sin embargo, a la hora de defender nuestros derechos, nos
conviene unirnos puntualmente para eso. Si necesitamos hacer una organización
bien sencilla, y la cooperativa es gratuita y con esa figura jurídica que no nos
va a costar nada, simplemente vamos a hacer el papel. El que se lea la ley de
cooperativas se da cuenta que eso está en contra de la explotación, contra el
monopolio. Es una ley absolutamente revolucionaria. Yo recomiendo la
organización en cooperativas para defender sus derechos. Incluso una cooperativa
podría ser una entidad de gestión colectiva y también podría gestionar los
derechos de autor y a través de eso, obtener la exoneración y el ejemplo de eso
es el Círculo de tiza, que ya lo está haciendo. Porque el problema no es hablar
ni decir: ”hagan”, es hacer. Por eso a mí me gusta tanto hablar con Monteagudo,
porque es un tipo que hace cosas y que tiene ideas revolucionarias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Hay varias
preguntas: ¿esa ley va a ser reglamentada? ¿Cómo va a ser reglamentada? ¿Cuándo
va a ser reglamentada? La crítica sobre los registros. No me interesa nada de la
ley actual. Lo que me interesa es que esa ley no exista más. Por eso, aun
pasando todos los problemas que ustedes ni siquiera se imaginan, trabajé junto
con una persona que uno los busca en su casa cuando no tenían tiempo, a
Monteagudo, yo iba a su casa y creo que hasta su esposa estaba un poco brava. Y
a muchos busqué en su casa para que participaran, para que fuese un hecho
colectivo. Ahora, a partir de que estos diputados recibieron esta ley, ahora sí.
Tengo aquí la carta que me envió la diputada a la oficina, y estos diputados
revolucionarios son: diputado Adel El Zabayar, diputada Elizabeth Leal de
Arévalo, diputado William García Insausti y diputado Orlando García. ¿Cómo los
convencí para esto? Sencillamente me senté con cada uno de ellos y los convencí
de que el problema de derechos de autor es un problema de soberanía. Se planteó
el encuentro que va a haber ahora, finales de septiembre y principios de
octubre, donde el imperio, a través de todos sus corifeos, organizó un encuentro
en Margarita, en una universidad bien privada y bien escuálida. Antes de eso,
nosotros debíamos introducir el anteproyecto de ley, porque según el reglamento
interno de la Asamblea, el primer proyecto que se mete es el que se discute. Y
sabemos que es un anteproyecto. Es obvio que es un papel de trabajo y que no
está completo. Si nosotros lo completáramos, lo cocináramos. Ciertamente hemos
recibido el apoyo del SAPI pero tampoco les voy a decir, en dinero, cuanto apoyo
puede haber porque ustedes se reirían, porque comparen lo que gana Antequera
Parilli por un párrafo. Pero en este caso, más bien fue un beneficio para
nosotros el tener el apoyo de un SAPI revolucionario, o no del SAPI, del doctor
Eduardo Samán que es un revolucionario y que poco a poco ha ido limpiando eso y
que aun hace falta mucha revolución ahí. Entonces, todas estas preguntas ¿cómo
se va reglamentar y cuándo? Yo tengo la respuesta para eso y también la
respuesta de quién lo va a hacer. Porque vamos a terminar de hacer un buen
proyecto de ley. Propongo que se realicen mesas de trabajo, incluso al principio
por áreas. Por ejemplo, los músicos y compositores pueden hacer mesas de trabajo
y ahí, preparar su aporte, su ponencia para el Proyecto de ley de derecho de
autor. Cuando hablaba con Monteagudo le decía: “ahí no dice nada de los
cineastas, pero eso lo tienen que hacer ustedes”. Exactamente así es. Igualmente
los artistas plásticos. ¿Quién sino el doliente puede saber lo que le conviene.
¿Por qué antes, en la IV República se hacían las leyes con un bufete? Porque de
abogados trabaja para su cliente que le paga. Las empresas le pagaban a los
bufetes y los bufetes hacían una ley a la medida de las empresas. En este
momento se sabe que el estado no es absolutamente revolucionario. Se sabe que
coexisten elementos de burocracia, de sinvergüenzura, incluso de “vendepatrias”.
Hay una cosa aquí, para la amiga, a lo mejor no fue ella, seguro que no
pertenece a esa Comisión, pero nuestros negociadores entregaron la Amazonia y
eso es terrible. Esa gente del Servicio Exterior de la V República firmaron un
acuerdo con el cual entregan la Amazonia al imperio y eso fue este año, creo que
en este mes. En el SAPI han ocurrido cosas terribles. A Eduardo Samán incluso lo
despidieron. Lo despidió un ministro por no haber hecho lo que Microsoft decía.
Porque fue la Embajada de Estados Unidos a decirle que no pusiera software
libre. Porque dejaba esperando a los de las grandes farmacéuticas y no los
atendía. Porque le quitó la patente de viagra a Pfeiffer. Lo botó un ministro de
la V República. ¿Pero qué ocurre? El problema aquí es la lucha revolucionaria,
es decir ¿qué hacemos nosotros? Nosotros luchamos y volvimos a poner a Samán en
su puesto y al ministro lo botaron, porque es la participación protagónica de la
gente y la negociación sin venderse. Nosotros lo logramos y digo nosotros porque
yo también estuve en esa lucha. Nosotros logramos que a Eduardo samán lo
volvieran a montar ahí otra vez. Y el ministro se tuvo que ir a llorar al valle.
Creo que lo mandaron a una embajada. Entonces ¿quién va a hacer esos cambios? Lo
van a hacer todas las personas que vean al anteproyecto y digan: “esto no sirve
y esto debiera ser así”. Todas las sugerencias, escríbanlas, organicemos mesas
de trabajo. Estoy organizando mesas de trabajo con los escritores porque esa es
mi área, y con los que quieran. El Círculo de tiza debería hacer una mesa de
trabajo y ampliarse con otra gente que esté trabajando la misma área. Los
actores y actrices tienen que hacer mesas de trabajo para los derechos conexos.
Igualmente los músicos, compositores. Pero así es la forma de cómo se debe hacer
y luego podríamos hacer una gran plenaria en la cual le demos todos los toques
finales a la Ley de derecho de autor. Creo que contamos para eso con el respaldo
del SAPI, por lo menos mientras esté Eduardo Samán ahí. Alguien dijo que aquí
hay una gran ignorancia y es cierto. Hemos hablado de algunos elementos
puntuales del proyecto de ley, pero son 137 artículos y entonces nos e puede
revisar exhaustivamente la ley aquí. Solamente algunos elementos puntuales. Para
revisar esto es para lo que hay que hacer mesas de trabajo y que no pase como ha
pasado con la Ley de cultura, donde está por ejemplo, Ninoska Lazo trabajando,
donde han estado tantos equipos trabajando. Nosotros no debemos permitir que la
burocracia y que los partidos, y que los tramposos nos secuestren la Ley de
derecho de autor. No podemos permitir que hagan lo que hicieron con la Ley de
cultura. Es más, hay que rescatar la Ley de cultura también y sacarla a la calle
y también darle discusión desde afuera, porque sí se pueden lograr cosas. Pero
no podemos esperar a que los funcionarios hagan. Sino ¿qué he hecho yo? ¿cuál es
mi corresponsabilidad ahí? El problema es qué aporto yo. Una revolución no la
hace Hugo Chávez. Puede decretar pero por un lado está decretando y por otro,
están robando los reales que él manda. El asunto es la contraloría social, es la
participación protagónica de cada uno de nosotros y cuando estamos hablando de
derechos de autor, estamos hablando de gente inteligente, de gente creadora, de
gente con talento, es decir, de gente la capacidad para producir una ley, la
mejor ley y no solamente eso, sino también la visión estratégica para darse
cuenta que una Ley de derecho de autor que considere los derechos de autor como
derechos humanos, que le de una buena patada en la torre a las transnacionales,
eso va a levantar roncha en todo el país y va a la larga a cambiar convenios
internacionales, que le va a dar a al OMPI, a la Organización Mundial del
Comercio, y que les va a dar a todas esas transnacionales. Pero eso es haciendo,
no esperando que alguien lo haga. Voy a cerrar con esto. Propongo que estas
mesas de trabajo continúen.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Creemos que la propuesta de Andrea Coa es muy oportuna. Todos los que formamos
parte del colectivo queremos propiciar discusiones continuas. Además de querer
realizar una suerte de documento que recoja las inquietudes aquí expresadas,
queremos transcribir todas esta sesiones y publicarlas con el objetivo de
ampliar el debate en torno a todos estos temas que son de suma importancia en u
proceso de cambio como el que estamos viviendo. También quería informarles que
la próxima sesión vamos a tratar el problema del patrimonio cultural. Ojalá
contemos con la asistencia de todos ustedes porque acaba de ocurrir un hecho muy
significativo que expresa un poco ese deseo colectivo de cambiar las
estructuras, como fue el ataque que sufrió la estatua de Colón y en esto se pone
en debate la noción de patrimonio cultural. Es muy importante que reflexionemos
sobre esos problemas. Y trataremos en lo posible de continuar con estos debates
en un futuro. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Andrea Coa</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Perdonen pero quiero decir algo antes de que se vayan. Y creo que todos los que
sean respetuosos de las leyes y de las buenas costumbres aquí deben ir
inmediatamente a buscar a Freddy Bernal y a la policía, y que me pongan las
esposas. Mi nombre es Andrea Coa. Coa es el apellido de mi madre, heredado de
manera matrilineal, como es dentro de los Caribes a los cuales pertenezco. Yo
estoy de acuerdo con la tumbada de la estatua de Colón, y que me disparen. Por
favor, yo estoy dispuesta a declarar eso públicamente y me encarcelaran junto
con esos camaradas que están injustamente detenidos por Freddy Bernal y
entregados al enemigo. Yo estoy de acuerdo y que me disparen. </span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="color: #2b00fe;"><span style="font-size: x-large;"><b><span style="font-family: Arial;">*</span></b></span></span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"><span style="color: #2b00fe;"><span style="font-size: x-large;"> </span></span>Las intervenciones de Jannette Camero, Alberto
Monteagudo y Diego Silva no pidieron ser transcritas por problemas técnicos.</span></p>
<p style="text-align: center;"> <span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Invitados</span></p><p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">JANNETTE CAMERO</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">
</span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Abogado egresada de la
Universidad Santa María, especialista en Derecho Administrativo. Entre 1998 y el
2003 trabajó específicamente en materia administrativa y de propiedad
intelectual. También ha ejercido la docencia en la Escuela de Sub-Oficiales
Profesionales de Carrera del Ejército entre 1997 y 2000. Actualmente es la
Directora Nacional de Derecho de Autor del Servicio Autónomo de la Propiedad
Intelectual (SAPI).</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">ANDREA COA</span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Desde muy joven expresa interés por la escritura, dedicándose
a extensas investigaciones autodidactas en literatura, filología e historia. En
Julio del 1986 ganó el concurso <i>Un poema para Nicaragua</i> de la FCU de la
UCV y la Embajada de Nicaragua Sandinista, con <i>Cuando vengan los marines</i>.
Este poema ha sido publicado en Venezuela, Centro América y Alemania y ha sido
llevado al teatro desde los años 80. Hoy en día, en nuestro país, es un símbolo
de las luchas anti imperialistas. Desde los años 80 publica periódicamente sus
trabajos literarios. En 2001 publicó la novela “Cantaura”. Actualmente cuenta
con alrededor de 9 novelas inéditas y está trabajando en dos más, tituladas: <i>
El enemigo interno</i> y <i>Los negociadores</i>. Fue dirigente estudiantil, y
cuenta con una larga trayectoria como dirigente comunitaria. Junto a varios
escritores revolucionarios, actualmente trabaja en la creación de una Unión
Bolivariana de Escritores, con carácter nacional e internacional. Es miembro del
Frente Unitario de Contraloría Social. Ha sido colaboradora del FUS. Es
misionera en Vuelvan Caras (2004), y ha colaborado con la Misión Barrio Adentro
desde 2003. Fue miembro fundadora de varias revistas literarias. Ha sido
colaboradora y trabajadora del SAPI desde el año 2001. El resultado de sus
investigaciones sobre derecho de autor está reflejado en el Proyecto de Ley del
Derecho del Autor. En la redacción de este anteproyecto de Ley contó con el
aporte de importantes ideas por parte de Alberto Monteagudo, del Círculo de Tiza
y la colaboración directa del Actor Ramondomingo Valdez, de ANAAV. El
anteproyecto de Ley fue introducido por cuatro diputados del Bloque del Cambio.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">JUAN
FERNÁNDEZ CORREA</span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Abogado,
egresado de la U.C.V., 1972. De amplia experiencia en la administración de las
entidades de gestión colectiva a través de la prestación de sus servicios
profesionales (30 años) a la Sociedad de Autores y Compositores de Venezuela,
SACVEN, habiendo ocupado los cargos de Director General (Gerente Legal y
actualmente como Director Administrativo. Ha participado en Foros, Seminarios y
Congresos sobre la Propiedad Intelectual, Derechos de Autor y Derechos Conexos,
nacional e internacionalmente. </span>
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">ROBERTO HERNÁNDEZ MONTOYA</span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Licenciado en Letras de la
Universidad Central de Venezuela, miembro del Consejo de Redacción de<i>
Venezuela Analítica,</i> Director de La Biblioteca; miembro de las direcciones
editoriales de <i>Venezuela Cultural e Imagen</i>; columnista de<i> El Nacional,
Letras, Imagen</i> e<i> Internet World</i> Venezuela. Cursó estudios de análisis
del discurso en la Escuela de Altos Estudios en Ciencias Sociales, París. Fue
Presidente fundador de la Asociación Venezolana de Editores y Director de la
Editorial del Ateneo de Caracas y Secretario del Consejo Nacional de la Cultura
(Conac, Venezuela). Actualmente se desempeña como Presidente del Centro de
Estudios Latinoamericanos «Rómulo Gallegos» (CELARG, Venezuela).
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">DIEGO SILVA</span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Como Compositor, ha presentado
desde 1974 obras que incluyen; música de cámara, música sinfónica, para coro y
orquesta, para solistas y orquesta, además de trabajos que contienen tecnologías
de síntesis electrónica, computación y manifestaciones étnicas grabadas "in
situ". Así mismo, ha escrito y grabado música incidental para danza, teatro,
cine y video documental a nivel nacional e internacional. Entre los
reconocimientos obtenidos citamos: <i>Premio Nacional de Composición Bienal
Antonio Lauro</i> 1990, 1992 y 1994, <i>Premio Nacional de Composición Juan
Bautista Plaza </i>1992 (Mención de Honor) <i>Premio ANAC</i> 1996. Pionero en
Venezuela en el uso de los instrumentos étnicos incorporados a obras de corte
académico. Son algunas de sus obras las siguientes: <i>Sueño y Piel</i> 1979 (
Taller de Danza Contemporánea. Universidad Central de Venezuela), <i>Tritonias</i>
1986 (Concierto Homenaje al Frente Sandinista. Managua. Nicaragua) <i>Ecos del
Tiempo</i> 1990.(Sociedad Venezolana de Antropología. Museo de Ciencias).<i>Altíssima
Flumina</i> 2000. (2º Cumbre Internacional de la OPEP. Caracas).</span></p><p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></p><br />Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-28777930401209602912020-08-16T12:05:00.010-04:002020-08-16T12:34:35.824-04:00Foro Derechos culturales. 2004. Ley de Cine. Análisis y propuestas<p> <!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><p align="center" class="MsoTitle" style="margin: 0cm; text-align: center;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Foro </span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Derechos culturales</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Una plataforma institucional y jurídica para la
transformación cultura</span></b></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ley de Cine. Análisis y propuestas </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Román Chalbaud y
Alberto Monteagudo</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador: Diego
Silva</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 10pt;">miércoles 13 de octubre de 2004, 5:00 pm ,</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> Sala
C, Fundación Celarg</span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> <br /></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"></span></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"></p><p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> <br /></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: left; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><img border="0" data-original-height="480" data-original-width="640" height="246" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEivtU0L3sPVca5I7e0AlZKRgl0sygIk6D6nRz6gqBeelQ_Pcq9tW4P0nhsdAee1VmQWk5c0C4jYUF5S7iz8lxpFGOKOie0L3AsyJCwZkIe6eQQ3lJO1FB5Ojf1oS-omufILoiiNiWSSxM8/w328-h246/Panel_sesion_cine.jpg" width="328" /></span></b> <br /></span></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: left; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;">De izquierda a derecha: Diego Silva, Román
Chalbaud y Alberto Monteagudo </span></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: left; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> </span></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> </span></span><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></b><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Resumen</span><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> <br /></span></span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: left; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> </span></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Roman Chalbaud</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> ofreció un recorrido por la constitución del escenario
cinematográfico nacional y narró la experiencia de producción de su primera
película <b>Caín adolescente</b>, en 1957, que fue un esfuerzo cooperativista
muy fructífero. En general, trazó a grandes rasgos las constantes dificultades
que han debido atravesar los cineastas para poder hacer realidad sus proyectos.
En la medida en que se descubrió que el cine nacional era un negocio que
representaba buenos ingresos para los distribuidores, los creadores fueron
afectados. Cuando se aprobó la Ley de cine en el año 1992, fueron eliminados
aquellos artículos que regulaban la parte económica y favorecía a los creadores.
Muchas reivindicaciones se han logrado por el propio empeño de lucha de quienes
trabajan en el campo cinematográfico, como el haber logrado el 6,6 % del ingreso
de taquilla para inversión en el cine nacional, lo cual fue luego disminuido ya
que Motion Pictures consideró que era un porcentaje muy alto.</span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La intervención de
<b>Alberto Monteagudo</b> estuvo concentrada en alertar sobre los procesos de
“industrialización”<b> </b>fundamentalista que, bajo el pretexto de estimular la
creatividad competitiva, favorece los valores hegemónicos del mercado. El
fenómeno de “industria cultural” se concentra en los valores mercantilistas y
favorece la noción de “producto” y para ello, citó las palabras de Carlos
Guevara Solana, asesor en la Asamblea Nacional quien en alguna oportunidad
aseveró: “no se puede seguir teniendo una visión estrictamente cultural de una
industria tan competitiva como es el cine, cuando se tiene esa visión sesgada de
que el cine es una expresión cultural de los pueblos”. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Asumir los
parámetros de la industrialización es asumir el objetivo mercantilista de la
producción cultural como objeto mercadeable, lo cual atenta contra la visión de
desarrollo endógeno que nos preocupa en los actuales momentos. En este sentido
se hace urgente revisar la reforma de la ley que redactó el CENAC pues no se
ajusta a las necesidades reales del campo cinematográfico. No se contempla el
derecho de autor para el director, y no hay ningún artículo que considere el
derecho de los espectadores o usuarios. En general, el poder decisorio en
términos de derecho, está en manos del llamado “rating” que privilegia el lucro
y desvirtúa el impulso que fue durante décadas el objetivo inspirador de las
luchas de los cineastas y que diera importantes frutos: la consolidación de un
cine de autor. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Las diferentes
intervenciones del público giraron alrededor de la necesidad de crear mecanismo
de integración del gremio y de unir esfuerzos en la revisión urgente de la
reforma de la ley para que no sea aprobada en la Asamblea sin antes contar</span></p>
<p class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">
</span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; letter-spacing: 3pt; mso-ansi-language: ES-VE;"></span></b><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Sesión completa</span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><p class="MsoSubtitle" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;"> </span></b></p><h1 style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
</h1><p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; font-weight: normal;">:
Buenas tardes. Damos inicio a otra sesión del Foro sobre derechos culturales.
Hoy nos toca debatir sobre la Ley de cine. Contamos con la presencia de Román
Chalbaud. Y aunque voy a leer sobre su trayectoria, creo que esto es
insignificante en realidad al lado de lo que realmente es Román Chalbaud. Es d</span><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; font-weight: normal;">ramaturgo.
Director de teatro, de cine y televisión. Nació en Mérida, Edo. Mérida,
Venezuela. Comenzó su carrera cinematográfica a comienzos de los años 50, como
asistente de dirección del realizador mexicano Víctor Urruchúa, quien realizó en
Venezuela dos filmes: <i>Seis meses de vida</i> y <i>Luz en el páramo</i>. El
primer largometraje dirigido por Chalbaud, <i>Caín Adolescente</i> (1959) fue
una adaptación de su primera obra de teatro. Desde entonces ha dirigido 17
largometrajes entre los que citamos: <i>El Pez que Fuma</i> (1977), <i>La Oveja
Negra</i> (1989), <i>Pandemonium</i> (1997). En televisión ha dirigido numerosas
producciones, tales como: <i>El cuento venezolano televisado</i>, <i>Boves, el
Urogallo</i>, sobre la novela de Francisco Herrera Luque; <i>La Trepadora</i> de
Rómulo Gallegos; <i>La Hija de Juana Crespo</i> de José Ignacio Cabrujas,
Salvador Garmendia e Ibsen Martínez, <i>El Asesinato de Delgado Chalbaud</i>,
entre otras. Actualmente dirige la serie televisiva <i>Amores de barrio adentro</i>
de Rodolfo Santana. Yo quisiera agregar, siempre agrego algunas cosas porque soy
un poco majadero. Uno cuando quiere conocer las cualidades de un gran director,
necesariamente en el cine, tiene que remitirse a los técnicos, y a Román lo
adoran, lo quieren, lo respetan entrañablemente casi todos los técnicos de cine
que he conocido en este país. Voy a dejar con ustedes a Román para la exposición
acerca de la Ley de cine.</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<h1 style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"></span></h1><h1 style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></h1>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Román Chalbaud</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: Buenas tardes. Vamos hablar sobre la Ley de cine.
Tenemos muchos años hablando sobre la Ley de cine, pero antes tenemos que ir al
pasado para ver por qué necesitamos una ley de cine. Siempre en Venezuela hubo
unos locos que querían hacer cine como ustedes. Yo era uno de ellos y era
imposible pensar que aquí uno podía hacer películas. Uno iba al cine como
espectador y veía por supuesto las películas norteamericanas. Sin embargo, en
aquella época y debido a la Segunda Guerra Mundial, llegaban muchas películas
francesas, italianas, y fue cuando México, España y Argentina, se aprovecharon
de la Segunda Guerra para inundar a Latinoamérica de películas habladas en
español. Y fue la gran época de oro del cine mexicano, del cine argentino y en
tercer lugar, del cine español. Uno iba al cine, quería hacer cine y terminaba
haciendo teatro, porque como decía Lope de Vega: “tú tienes dos actores, una
pasión y un tablado y ya haces teatro, no necesitas nada más”. Si vas a hacer
una película la cosa se complica mucho más, porque necesitas la cámara, comprar
la película virgen, contratar a los técnicos, y eso es muchísimo más complicado.
Es preferible ser poeta, una hoja de papel y un lápiz, o novelista o dramaturgo.
Un loco que fue Villegas Blanco, el dueño de Bolívar Films, y Villegas Blanco un
día se fue a Argentina -habían cerrado Luminton de Argentina y eso por la mitad
de los años 40- y se trajo a Carlos Hugo Christensen y a toda la gente que
Luminton tenía contratada. Carlos Hugo Christensen era uno de los mejores
directores argentinos, casado con la actriz Susana Freire, y se trajo no
solamente a Carlos Hugo Christensen. Se trajo a su asistente que era chileno,
llamado Horacio Peterson, a una actriz llamada Juana Sujo, a Juan Corona que era
actor y guionista, a Ariel Severino que era escenógrafo, a Juana Yaco que era
montadora, y todos se quedaron a vivir aquí, tuvieron hijos aquí y hoy muchos de
esos hijos de ellos, Jorge Corona, Alejandro Corona, Jorge Yaco en Bolívar
Films, siguieron la carrera de sus padres. </span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ese movimiento que
hizo Villegas Blanco, fue muy importante porque demostró que se podía hacer cine
en Venezuela. En esa época no existía la televisión, lo que existía era la
radio. Entonces los actores venezolanos que fueron a trabajar con Arturo De
Córdova, que vino para una película, <i>La balandra Isabel</i>, con Virginia
Luque, eran gente de radio. ¿Quiénes eran los que trabajaban en radio? Luis
Salazar, los más destacados, Tomás Henríquez, Héctor Monteverde. Yo en esa época
trabajaba de office boy en la Creole Petroleum Corporation, y a las 4 de la
tarde me iba a Bolívar Films, y logré entrar y ver las filmaciones. Para mi era
realmente como un sueño. Ni pensar que pudiera haber una Ley de cine en ese
momento. Villegas había conseguido créditos en la Corporación de Fomento de
entonces e hizo las películas. Lo malo es que después que las hizo, él quería
hacerlas llegar a toda Latinoamérica, y se planteaba: “o se las entrego a la
Columbia Pictures -que distribuía las películas de Cantinflas- o se las entrego
a los mexicanos, que tienen una gran distribución en América Latina”. Y
entonces, como Hamlet, pensó: “¿a quién se las entrego?” Y se las entregó a los
mexicanos. ¿Qué hicieron los mexicanos? No exhibirlas, porque evidentemente era
una competencia para el cine mexicano. No había ley que protegiera el cine y
entonces fueron trece películas, y después todo cayó prácticamente, aunque no en
la nada porque siempre las semillas que se siembran, crecen. Pero de allí surgió
la idea de seguir haciendo películas. Entonces ya algunos venezolanos hicieron
películas independientes, muy baratas, muy rudimentarias. Hice yo mi primera
película <i>Caín Adolescente</i>.</span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Para los jóvenes
que quieren hacer cine hoy estas experiencias son dignas de tomar en cuenta.
Esta mañana estuvimos en un foro de la Ley de cine y noté la catarsis de mucha
gente que quiere hacer cosas y entonces espera que por supuesto, el Estado lo
apoye; que la Ley de cine, que la Ley de responsabilidad social se aprueben para
que le den a él la gran oportunidad de ser director, de ser un realizador, de
llevar a cabo sus sueños. En aquella época, cuando yo empecé, eso no existía.
¿Cómo hice yo <i>Caín adolescente</i>, mi primera película? Hilario González que
era un cubano musicólogo que vivía aquí, amigo de Alejo Carpentier, me dijo: “tú
tienes que hacer esa película, porque la obra de teatro fue un éxito”. Pero:
“¿cómo hacemos, de dónde sacamos la plata para hacerla?”. Y me respondía: “Tú no
te das cuenta Román, que tú compras un colchón por cuotas, y das cien bolívares
cada mes, 1.200,00 Bs. Vale el colchón, y entonces en doce meses tu pagas el
colchón. Vamos a vender acciones a gente que nos pague cien bolívares y en un
año tenemos el dinero necesario”. Y empezó a vender acciones. Yo pensé que era
una locura y que eso no se iba a realizar. El primero que compró una acción, fue
un escritor que trabajaba en publicidad ARS y su nombre era Alejo Carpentier,
que era muy amigo de él. Y cuando Alejo compró y pagó los 1.200 bolívares y no
los dio por cuotas de cien bolívares mensuales, mucha gente empezó a pagar los
1.200 bolívares, y reunimos 120 mil bolívares. Y con esos 120 mil bolívares
empezamos <i>Caín Adolescente</i>, que se hizo en cooperativa. Porque esos 120
mil bolívares eran para comprar el negativo, para pagarle a Bolívar Films,
porque Bolívar Films es magnífica pero tú le tienes que pagar. Y entonces de
pronto, se acabaron los 120 mil bolívares, nadie cobraba, ninguno cobrábamos,
era como una cooperativa y entonces los actores cuando llegaba la hora de comer
cada quien se pagaba su sándwich y su pepsi cola. Bolívar Films se portó bien
porque hicimos unos decorados. Se supone que el estudio costaba algo y se nos
acababa la plata, no teníamos para comprar más negativos y estábamos dos o tres
meses sin filmar. Mientras Hilario, aquél musicólogo enloquecido buscaba más
dinero. Convenció a un italiano para que pusiera 10 mil bolívares, porque ese
era un “gran negocio”. Por supuesto, el pobre italiano jamás recuperó los 10 mil
bolívares. Y a mi padrastro también él lo convenció de que era un gran negocio y
puso 10 mil bolívares, que tampoco recuperó jamás. Rafael Briceño hizo que su
madre empeñara unas joyas que ella tenía para comprar un rollito, y desde ese
momento llamábamos a la madre de Rafael Briceño, “Isabel la Católica”, que está
hoy de moda. Y así se hizo la película. La película fue al Festival de San
Sebastián, fue pateada. Yo era muy joven y me gustaba que me estuvieran pateando
en San Sebastián. Porque estaba allí. Mucha gente me aplaudió. Un padre de
izquierda agarró la película y la lanzó como bandera. Fue un comienzo mucho más
interesante que a que tú tengas las cosas hechas y dadas. Costaba mucho más
hacer todo. Tanto costaba, que desde esa primera película en 1957, no hice otra
hasta 1963, muchos años sin poder hacer cine. Y ¿cómo se hizo <i>Cuentos para
mayores</i> de 1963? En cooperativa, en un momento en que no existía Chávez, en
que nadie te daba para cine, en que los distribuidores y exhibidores no te
recibían. Tú ibas a verlos para que te distribuyeran la película y no podías
pasar del Lobby. Ellos te veían como una cucaracha. Algunos siguen viendo así a
algunos cineastas. Mientras ellos no ganen dinero contigo. Porque tú significas
y tú vales por el dinero que ellos ganan de las cosas que tú has hecho. Tú vales
lo que tu película dio en la pantalla. Son aprendizajes que uno ha tenido
durante toda la vida. Pero poco a poco surgieron muchos cineastas paralelamente,
y surgieron muchas películas, y surgió el género documental en los años 60’, que
fue importantísimo porque ya fue ese género directamente político, que en los
años 60 se asentó sobre unas bases muy sólidas, y allí están las películas de
los compañeros Guédez, Josefina Jordán y otros. Siempre se ha luchado entonces
por esa Ley del cine. Vamos a saltarnos para ir directamente al grano, hasta
cuando se aprueba la Ley de cine, en 1992, porque resulta que sí tenemos una Ley
de cine, que se aprobó en 1992. Esa ley fue al Congreso, y ante los ojos
abismados de todos los que habían trabajado en la ley durante años, la
aprobaron. Pero le quitaron los artículos más importantes, los artículos
económicos. Es decir, no se podía tomar de la taquilla nada para el cine
venezolano, la televisión no quería y no quiere dar dinero para el cine
venezolano, las publicidades no querían y no quieren dar dinero para el cine
venezolano, y se aprobó una ley chucuta, que los cineastas preferimos que se
aprobara y que existiera a que no existiera. Hoy en día se está llevando una Ley
de cine, donde están las reformas y se vuelve a tomar todo lo que quitaron en
aquella ley y mejorándolo de acuerdo al momento en que vivimos. </span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"><br /></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Una cosa
interesante, a partir del año 1974, cuando se hace <i>Cuando quiero llorar no
lloro</i>, <i>La quema de Judas</i>, <i>Soy un delincuente</i>, <i>El pez que
fuma</i>, es que el público empieza a ir a ver las películas. Ante el asombro de
nosotros mismos que nos parábamos en la esquina, empezamos a ver colas en las
taquillas, y la gente peleándose para entrar a ver las películas venezolanas. Y
muchas de esas películas estaban en la lista de las diez más taquilleras del
año. Siempre habían dos, tres y hasta cuatro venezolanas. O sea, el público
quería ver esas películas venezolanas, no todas sino las que les gustaban, por
supuesto. Poco a poco el Estado empezó a dictar unas normas de protección para
el cine, estamos hablando de los años 70 (74-75), y entonces se comenzaron a
hacer diez películas al año. Y el inicio fue maravilloso porque de esas diez
películas, siete se pagaban. Es decir, el Estado comenzó a dar créditos y esos
créditos los cineastas los comenzamos a pagar. Había voces en contra del cine.
Por ejemplo Don Rómulo Betancourt decía: “los vencidos están haciendo cine con
la plata de los vencedores”. Pero la plata no era de los vencedores. La plata
era del Estado venezolano, o sea de todos nosotros. Y nosotros no éramos los
vencidos. Aquí estamos y no hemos sido vencidos.</span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">El cine venezolano empezó a dar
dinero, tanto, que un día el distribuidor Antonio Blanco con otro nos llamó, a
Miguel Ángel Landa, a Bolívar y a mí, que éramos los socios de gente de cine,
que ellos iban a conseguir dinero para hacer dos películas “back to back”, lo
que implica que empieza una y termina la otra y tú contratas a la gente para
hacer las dos películas en vez de hacer una, y fueron <i>Carmen la que contaba
16 años </i>y <i>El rebaño de los ángeles</i>. Es decir, ellos ganaban mucho
dinero, porque esas películas dieron dinero y los que nos tocaba a nosotros era
un 28% de la taquilla, máximo 30, y lo demás se lo llevaban ellos, como siguen
las leyes, así es actualmente. Pero nosotros logramos hábilmente y gracias a la
habilidad de un personaje llamado Mauricio Wallerstein, que era hijo de Don
Gregorio Wallerstein, uno de los grandes productores del cine mexicano y que se
sabía todos los intríngulis de la distribución y exhibición, y llegamos a un
acuerdo con los distribuidores y exhibidores de subir el precio de la taquilla,
que el Estado no quería que se subiera el precio, a cambio de que dieran el 6.6
% para el cine venezolano. Y el cine venezolano se hizo no tanto con el dinero
del Estado, sino con ese 6.6%, que en aquella época podían ser 80 millones de
bolívares, imagínense lo que sería hoy en día. Y con eso se hizo mucho,
muchísimas películas venezolanas. Pero ¿qué pasó? Que un día en 1986, de las
diez películas más taquilleras, siete fueron venezolanas, y entonces allí, los
dueños del negocio, la Motion Picture, que son dueños en todas partes del mundo,
llamaron a los distribuidores, sus socios y les dijeron: “no le pueden seguir
dando el 6.6 %”. Y ellos irrespetaron el contrato y no siguieron dando el 6.6%.
Ellos están siendo demandados desde 1986, ¿en qué año estamos?, en 2004 y no ha
pasado nada. Eso es lo que estamos buscando en la ley. Porque eso no es un
invento venezolano, es una cosa que se hace en muchos países del mundo. Esta ley
está realmente estudiada, teniendo en comparación muchas leyes: la española, la
inglesa, la argentina. Pero es una lucha contra el poder, el poder de la Motion
Picture. Cuando se fue aprobar la Ley de cine, en 1992, el señor Jack Valenti,
quien hoy en día tiene 88 años, llamó por teléfono o le puso un fax -creo que no
había e-mail en aquella época- al señor presidente que era “Don” Carlos Andrés
Pérez, y le dijo: “es absurdo que haya una Ley de cine en Venezuela”. Eso fue
intervensionismo. Pero el señor Carlos Andrés Pérez cayó y quitaron esos
articulados que tanta falta nos hacen, porque sin esos artículos, ¿qué hacemos?
El cine hay que hacerlo con dinero, igual que la televisión. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Entonces, estamos
en ese momento. Hemos vivido ese momento muchísimas veces, y estamos tratando de
que hoy se apruebe la ley como debe ser, como queremos que sea, como necesitamos
que sea. Cedo la palabra. </span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">: A continuación le cedemos la palabra a Alberto Monteagudo, quien es
cineasta, artista plástico, caricaturista, docente. Premio Municipal de Cine.
Profesor de comunicación visual en la Universidad Central de Venezuela. Obtuvo
en 1981 el Primer Premio de Animación con <i>El cuatro de hojalata</i>, en el
1º Festival Nacional de Cortometraje Manuel Trujillo Durán. Alberto También es
presidente de la Cooperativa de cine El círculo de tiza y es una persona que
viene desarrollando un trabajo social muy intenso desde hace bastante tiempo.
Los dejo a ustedes con Alberto Monteagudo. </span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Alberto
Monteagudo</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Buenas tardes. Voy a tratar de no estropear esa energía que dejó Román en el
aire, tan bonita. Porque cuando uno habla de la historia del cine venezolano,
está hablando de una especie de epopeya, de una lucha muy dura para tener voz.
Hoy en día el que no tiene cine no tiene voz. El cine ha pasado a ser un
elemento estratégico de la política exterior de cualquier país. Es junto con el
petróleo, con la industria del entretenimiento, con las armas, una de las
fuentes de riqueza más grande de los países desarrollados, y desde luego, un
arma de penetración ideológica de primera línea. De ahí el interés que ha tenido
Estados Unidos de ir cooptando los espacios ganados por el cine latinoamericano,
cine mexicano, cine argentino, las dos grandes cinematografías que más
influencia tuvieron sobre un vasto público en América Latina, inclusive hasta
con alcance internacional. Pero eso fue frustrándose. Una industria que podía,
igual que se hace ahora con la parte agrícola, fue subvencionar esa industria,
porque la han transformado en una industria, al punto de que prácticamente es
imposible competir en igualdad de condiciones. De ahí que nosotros tenemos que
tener leyes que son más bien para la protección. Muy poco podemos legislar para
desarrollar una industria si antes no protegemos la creación. Por cierto, yo soy
un crítico junto con otros que, compañeros que también tienen este mismo
predicamento, con la pretensión, con esa denominación cargada de ideología que
es llamar “industria” a la industria cinematográfica. Es verdad, hay una
industria cinematográfica. Estados Unidos tiene una industria cinematográfica.
Creo que a nosotros hablar de industria nos puede llevar por caminos tortuosos.
Precisamente hay productos industriales cinematográficos, que por ser productos
industriales, tienen la misma cualidad de la hamburguesa, es decir, tiene un
gusto como para que le guste a todo el mundo, no son nutritivas y es muy poco lo
que uno puede hacer con ese cine para proyectar una imagen genuina de un país.
Yo no quiero dar nombre porque es bien antipático, porque al fin y al cabo son
colegas de uno que han hecho un enorme esfuerzo por hacer cine, y todo el mundo
tiene derecho de buscar la manera para que ese cine llegue o se haga siquiera.
Pero hay unas fórmulas que son impuestas por el sistema industrial que consiste
en, primero, no puedo vivir de mi mercado, entonces yo voy a hacer una
coproducción con un país. Algunos inclusive lo hacen con Europa, traen actores
europeos, cosa de que estas películas puedan verse en Europa. Traen otro actor
de otro lado. La película se hace un poco en este país, en otro país, y en otro
país, y terminamos teniendo un producto que es exactamente una hamburguesa. Yo
he visto una película venezolana, que fue muy laureada y tiene méritos, que los
primeros minutos yo no sabía dónde se estaba desarrollando la trama. Veía
paisajes que me eran muy familiares, eran venezolanos, pero veía un actor que me
remitía a España y hablaba con acento español y se supone además que era un
campesino venezolano. Es decir, empecé a patinar. Por cinco minutos no me daba
cuenta dónde estaba hecha la película, honestamente lo digo. Y después aparecen
otros elementos que terminan confundiendo más. En todo caso tampoco la trama
respondía a la idiosincrasia a la cultura nuestra de manera que había que hacer
un esfuerzo inclusive de traslación mental. Lo mismo que uno hace, que ya lo
hace con tanta naturalidad que ya ni se da cuenta, para leer Lorenzo y Pepita,
por ejemplo. Uno se ríe con Lorenzo y Pepita, pero resulta que uno tiene que
referirse a esa cultura para encontrarle el chiste, porque es un chiste que uno
debe reírse si es norteamericano, porque no responde de ninguna manera a la
realidad nuestra, o a la realidad de nuestras culturas. Y cuidado, que no estoy
hablando de chauvinismo cultural, no se trata de eso. Más bien las puertas de un
país deben ser bien francas y abiertas a toda cinematografía, para ver el cine
francés, el cine norteamericano, el cine ruso, el cine italiano, el cine
japonés, una vez hubo esa apertura, y uno veía a través de ese cine otras
culturas y uno aprendía de verdad de ese cine. Y en ese cine, por supuesto,
había cosas buenas y había cosas malas, como en toda obra humana, pero se
acercaba más a lo que uno esperaba ver, de un cine que viene de otra cultura.
Pero a partir, por ejemplo, del western espagueti, que era más fácil producir, y
eso es un problema de mercado y de producción, los primeros problemas de la
globalización: “yo me voy donde se hace cine más barato, donde puedo rodar más
barato, me voy a Italia y pongo un pueblo del Oeste en cualquier localidad
italiana y hago un western”. Claro, ese western hoy día uno lo ve como algo
kitsch, como algo interesante, también es un invento. Pero resulta que eso,
desde el punto de vista de la producción de otro cine, puede ser letal, porque
uno puede hacer mucho dinero haciendo western aquí en Venezuela para Estados
Unidos y el mundo, pero ¿dónde queda la película hecha aquí? Con nuestra
cultura, con nuestra realidad. Ese es uno de los problemas muy arduos.</span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La Ley de cine,
uno procuraría que diera cauce a ese tipo de inquietud, pero nos encontramos con
que, por ejemplo, el proyecto sufre modificaciones. Yo recuerdo y hoy estábamos
hablando de la Ley de responsabilidad de los medios y resulta que veíamos una
persona presentaba allí, que lo venía siguiendo como uno sigue la Ley de cine, y
uno se encuentra como dos, tres cuatro versiones. Es decir, parece que hay un
kikiriuiqui allá en la Asamblea, para que uno esté siempre confundido y no sepa
de qué ley se está hablando. Resulta que voy a referirme a la ley ésta, resulta
que esta ley es ya para algunos “pupú”. Y ésta se nos vendió como: “ahora sí
tenemos ley, ahora sí, ésta es la propia”. Pero bastó que se alzaran algunas
voces, para que otra vez la esconden y empiezan a trabajarla allí, porque hay
muchos intereses que están jugando políticamente. El problema del cine es un
problema político, ideológico, es un problema económico. Desde luego hay un
problema de cultura, un asunto creativo, sin duda alguna eso es primordial. Pero
ignorar los aspectos ideológicos que tiene el cine, sería realmente muy grave
para nosotros. Entonces, encontramos que el señor Jack Valenti, como decía
Román, se da el lujo de llamar y decir: “no, eso no, me lo cambian, me lo
sacan”. O como dijo en México: “Ustedes ¿por qué hacen cine?, si para hacer cine
somos más eficientes nosotros”. Para un señor como Valenti, el cine es un
problema de eficiencia. Pero si nosotros leemos lo que dice el señor Carlos
Guevara Solano, abogado y secretario de la Comisión mixta creada para la segunda
discusión del Proyecto de Reforma de la Ley de Cine, en la Asamblea Nacional,
este señor dice, si estuviera en esta sala sería buenísimo, dice: “en los
tiempos modernos, donde está presente la globalización y en una economía como la
venezolana que tiene recursos finitos, dificultades presupuestarias y
necesidades más importantes que atender –vayan más o menos viendo el tipo de
redacción del señor, ahora yo lo pongo aquí en rojo- no se puede seguir teniendo
una visión exclusivamente cultural de una industria tan competitiva como es el
cine.” Sigue diciendo: “motivado a esto, esta industria pasa a verse afectada
por las dificultades presupuestarias del país, ahora cuando hay exceso de
presupuesto –ahorita no hay problema porque alcanza para hacer esas cosas, ya
ven también la redacción escolar que tiene ese señor, y ahora viene lo rojo otra
vez- cuando se tiene esa visión sesgada de que el cine es una expresión cultural
de los pueblos”, bla, bla, bla. Es decir, para este señor es una “visión sesgada
de que el cine sea una visión cultural de los pueblos”. Y este señor, vuelvo y
leo: “Doctor Carlos Guevara Solano, abogado y secretario de la Comisión mixta
creada para la segunda discusión del Proyecto de Reforma de la Ley de Cine, en
la Asamblea Nacional”, es decir, es un “señor asesor”. A este señor lo
escuchamos una vez con mucha paciencia, junto con otra persona que parecía
salida del ALCA, y bajada en helicóptero, y nos vendió la idea, esta remachada,
de que todo tiene que ver con el negocio del cine. Es decir, mientras el cine de
dinero, el cine es bueno. Esta es la misma matriz que nos vienen aplicando
culturalmente no solamente en el cine, sino en el disco y en las artes plásticas
lo cual es más notable porque es más chocante. Según esa tesis, el buen arte es
el que se vende, el que no se vende es como diría aquel que dijo: “los
perdedores están haciéndose pagar el cine por los ganadores”, serían los
perdedores. Es decir, el arte que alguna vez se abre paso, sabemos que la
historia del arte está llena de eso, de perdedores que hoy en día son
Shakespeare, por ejemplo, gente que ha vivido raspando la olla para poder comer
un poquito más, un día más, nos regalan esa obra. Pero como las elites después
se apoderan de eso, entonces uno se olvida que Mozart o Shakespeare eran
escritores, músicos, pintores, etc., populares. Y otra cosa bastante perversa
que nos han estado vendiendo, y hoy estábamos escuchando porque se justificaba
la Ley de medios o de la Responsabilidad de los medios, a partir de la premisa
siguiente, o de la promesa siguiente o de la intención siguiente, que eso iba a
seguir para desarrollar la industria audiovisual. Problema grave éste de no
medir las palabras en este momento sobre todo, y con estas intenciones. ¿Qué más
quieren quienes quieren controlar nuestro cine? Que nosotros nos vayamos por los
caminos de la industria, de la industrialización, porque nos vamos a estrellar.
Pretender hacer del cine venezolano una industria que pueda competir en términos
de industria, en los términos puestos por el adversario precisamente, es un
despropósito, nos va a llevar a un gran desastre. Nosotros podríamos hablar si,
de una producción endógena, diría yo ahorita, utilizando la palabra, de cine,
que responda a nuestra cultura, una producción. lo más copiosa posible, lo más
abundante posible. Pero llegar al término industrial, es asumir los parámetros
de la industrialización y utilizar ese término industria, que no es un término
inocente, sería caer en una grandísima trampa. Recuerdo y algunos de ustedes
recordarán, cuando se quiso justificar que se permitiera la entrada, la venta de
la carne radioactiva de Chernobil. ¿Ustedes se acuerdan que anduvo un barco por
todo el mundo, tratando de colocar aquella carne contaminada, con altos niveles
de radioactividad’ Y ese barco que traía esa carne estaba circulando por todo el
Tercer Mundo, a ver qué pobre país hambriento compraba esa muerte lenta, en
forma de carne. Porque estos señores de la industria ganadera de Europa no se
iban a resignar a perder todo ese dineral. Tuvieron que sacrificar, igual que
las vacas locas, sacrificaron miles de reses por la contaminación. Entonces
resulta que ustedes recordarán que le pidieron al IVIC que fuera árbitro y
midiera la cantidad de radioactividad que tenía esa carne. Y evidentemente tenía
un alto nivel de radioactividad. Y los señores abogados, que estaban defendiendo
esta carne porque supuestamente cumplía con los requisitos sanitarios, decían
que no alcanzaba los niveles superiores a los aceptados en Europa. Como si
nosotros tuviéramos que comer carne radioactiva en algún nivel, ni vacas locas
ni nada por el estilo. Pero resulta que ellos lo que invocaron, era su uso
industrial, eso es bien interesante. O sea que, como es para uso industrial, no
hay problema que nosotros nos comamos la carne a través de perros calientes,
diablitos y toda esa basura. Pues lo mismo están aplicando con todo lo que es
producción cultural, la quieren industrializar. Y uno se pone a pensar que el
cine industrializado es lo peor que nos puede pasar a nosotros. Es perder el
perfil que ya habíamos conseguido en todos estos años que el cine venezolano era
el cine que la gente prefería. Ahora, es ver la misma hamburguesa, porque va a
ser la misma hamburguesa pero hecha por industriales venezolanos o capital
venezolano o talento alquilado venezolano, y eso es un peligro muy grande.</span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La Ley de cine por
cierto, ésta que andaba rodando, según nos dijeron a nosotros, a Román y a mi
cuando fuimos al CNAC, es la última versión. Ahora uno no sabe de donde salió
esta versión, a mi no me consultaron y que yo sepa, a muchos de nosotros no nos
consultaron. Es más, cuando se habla de Ley de cine, me parece que se está
hablando algo así como del Quijote, que muchos hablan y pocos lo han leído. Yo
haría una prueba aquí y me perdonan, levanten la mano quien leyó la Ley de cine,
el proyecto este del CNAC, ¿alguien lo leyó? Nosotros somos el poder, somos el
soberano. El presidente está diciendo todo el día, todos los días está diciendo:
“el poder del pueblo, empoderar al pueblo”. El pueblo somos nosotros que estamos
acá, somos los que tenemos el poder y resulta que tenemos el poder y no lo
ejercemos. Sin embargo, esta ley está y está para segunda discusión. Una vez que
fuimos a conversar allí, resulta que nos encontramos que uno de los reclamos que
hemos venido haciendo con más insistencia, los que estamos de este lado, los
creadores, los dolientes directos, no digo que el espectador no sea un doliente,
claro que lo es, y el espectador tendría que tener mayor presencia también aquí
en esta ley que no la tiene. El espectador debería estar también en esas
comisiones y en esos organismos internos. En la Ley de responsabilidad social de
los medios, hay una representación de usuarios de los medios. Uno desearía ver
aquí una buena representación de los usuarios, que a veces somos los dolientes
de los medios, en este caso del cine. Y una reivindicación como decía,
fundamental, que no aparece, es el derecho de autor del director. Resulta que,
recuerdo que el Primer Festival de cine, que estaba Gettino y que junto a Solana
hicieron aquella legendaria obra <i>La hora de los hornos</i>, estuvimos
hablando un poco con él, del proyecto que en Argentina se estaba manejando. Y
luego nos llega por vía de correo electrónico la buena noticia, de que en
Argentina se había aprobado el derecho de autor del director, el derecho de
autor que nunca se le concedió a Román, por ejemplo, y nombro a Román. pues
quien más puede simbolizar precisamente lo que se desea, que el autor pueda
vivir toda la vida de su obra, y no sometido a la Ley de derecho de autor
vigente, diseñada por las trasnacionales, que es una ley ahora inconstitucional,
que en el artículo 59 dice: “que toda obra hecha por encargo o en relación de
trabajo, en relación laboral”, en este caso la obra cinematográfica, es a
propósito de los productores independientes. A mí me contratan como productor
independiente o como creador y entonces yo, por el artículo 59, que reza: “Toda
obra creada bajo relación de patrono o por encargo es del que la encarga o del
patrono, salvo que uno haga pacto en contrario”. Un pacto en contrario es
imposible de hacer cuando el débil es de acá y el débil está de allá. El señor
éste que tiene el poder te va a decir: “entonces déjate que yo voy a buscar a
otro”, y nos mantiene divididos mientras nosotros nos dejemos también estar
divididos. Y además, para mayor gravedad, el mismo artículo, dice unos pasitos
más adelante que el derecho moral -que para aclararlo bien en este caso tiene
que ver con que te corten la película o te modifiquen la película de alguna
manera, que es además un derecho prácticamente sagrado, la ley misma lo dice-
que es inalienable, imprescriptible, inextinguible. En una palabra, no te pueden
tocar la obra una vez hecha. No pueden agarrar el <i>Rebaño de los ángeles</i> y
cortarlo y cambiarlo si Román no quiere, si Román no da el permiso. No pueden
ponerle color a una película hecha en blanco y negro, como en el caso de Huston
y <i>El halcón maltés</i>, si el dice que no, que la hizo en blanco y negro, o
si Chaplin dice”no, yo hice la <i>Quimera de oro</i> en blanco y negro porque
me dio la gana. Ya había cine sonoro y había color, le pude haber puesto las dos
cosas, pero decidí que mi obra fuera así”. Pero resulta que por esa ley, que es
de verdad aparte, es un mamotreto vergonzoso y de paso es una ley incoherente,
un adefesio jurídico, pero claro, fue diseñada por el señor Ricardo Antequera
Parilli, son sus iniciales. Ese señor es representante de la Motion Picture de
la Warner Brothers, de Walt Disney Producción, etc, etc, Y él se dio el lujo de
pasarnos debajo de la mesa, con un Congreso complaciente, esas leyes, por
ejemplo. Y resulta que cuando vemos este proyecto, evidentemente no fue
consultado con ningún autor, con ningún director, con ningún creador
cinematográfico. Me imagino yo que no lo dejará pasar, aunque la ANAC en su
momento le dio la bendición. Entonces uno se pregunta ¿dónde está un gremio, que
es el de Autores Cinematográficos para darle la bendición a una cosa así?.
Afortunadamente después de esta conversación que tuvimos con Román casi se lo
pusimos como un “sine cua non”, eso tiene que ir, si no, seguimos sin ley.
Porque para tener una mala ley instalada entre nosotros, es preferible hacer
fuerza, seguir luchando, lograr reivindicaciones sin ley -porque eso se logra–
al fin y al cabo hay muchas leyes que se hacen después de que las luchas están
dadas. Yo conozco muy pocas leyes y yo diría ninguna, que ha reflejado una
conquista más allá de lo que la gente ha logrado. Las leyes lo que hacen es
consagrar las conquistas logradas. Ningún legislador te va a regalar una ley y
mucho menos los legisladores asalariados por los poderes te va a dar una ley más
allá de lo que tu quieres, porque dice: “tengo una ley que es más bonita para ti
y te va a mejorar mucho mejor de lo que tu quieres”. Eso no va a salir, eso son
luchas nuestras. </span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Este texto todavía
tiene que ser objeto de estudio. Aquí no está cabalmente representado el poder
popular, es decir, lo que se llama la contraloría social. Tenemos que tener en
cuenta que tenemos una Constitución magnífica, que nos da posibilidades de
controlar, de decir qué cine queremos ver y que no nos impongan la dictadura, no
sé si lo decía Galeano, que se inventó una dictadura mucho más sutil que se
llama rating. Esa es la verdadera dictadura de los medios: el rating, lo que le
gusta a la mayoría. ¿Ustedes vieron ese programa abominable que se llama, <i>
Laura de América</i>? ¿Ustedes vieron un insulto al ser humano, lo aberrante que
es ese programa, lo denigrante que es para el ser humano ese programa? ¿Ese
programa tiene derecho de existir? ¿Esa señora tiene derecho de humillar a la
gente como la humilla basándose en sus necesidades, en el estado miserable en
que alguna de esas personas se encuentra? Que además, de paso, se está burlando
del espectador porque muchas de estas cosas son inventadas. Se le paga a la
gente para que se caiga a golpes, o saque ese drama terrible que tiene,
preferentemente los más retorcidos que tengan, bienvenidos para llevarlos a la
televisión. La televisión ha terminado siendo el depósito del degredo humano.
Entonces, este tipo de cosas que quieren estos señores la Motion Picture, de la
Warner Brothers y todo esto: “dejen que nosotros hagamos cine -inclusive hacen
buen cine porque hay realizadores extraordinarios en esas cinematografías- y
ustedes dedíquense a esa basura, a ese degredo donde ustedes se revuelcan a
gusto, porque tiene rating, a ustedes les gusta mucho eso”. Pero resulta que en
Estados Unidos hay leyes también para que esas cosas no lleguen, por lo menos al
punto que ha llegado en estos países. Pero para estos países ellos no quieren
ninguna ley que limite ese tipo de cosas. Entonces yo quiero terminar esto,
sencillamente haciendo un llamado a que tomemos el poder que nos corresponde.
Aquel que sea cineasta, realizador, escritor, o aquel que sea simplemente, y lo
pongo muy entre comillas, “un espectador crítico”, se acerquen a todo esto, nos
ayuden, porque a veces uno se encuentra muy solo como gremio, porque a veces
nos dividen, nos compran. El señor Bill Gates tiene, alguien lo revelaba, 45 mil
millones de dólares para comprar presidentes, ministros, funcionarios, para que
nunca llegue a imponerse el sofware libre, por ejemplo, que es lo que vamos a
poner aquí en Venezuela. Tenemos enemigos formidables. Eduardo Samán, que es el
presidente del SAPI, la oficina de Servicio Autónomo de Propiedad Intelectual,
él, pagándose su pasaje, se fue a Cancún, a defender las posiciones de
Venezuela, las mejores posiciones desde luego, hay otra gente que representaba a
Venezuela, el propio Ministro que parece que no le importaba que las patentes de
medicamentos siguieran en manos de las trasnacionales, de los laboratorios, lo
que han hecho en Sur África por ejemplo, reacciones y en Brasil también, porque
no querían liberar las fórmulas que ya habían cumplido su tiempo, contra el
Sida, por ejemplo. A ellos no les importa que haya un genocidio. Entonces
reforman la fórmula, la reformulan como diríamos, para que tenga un elemento que
sea posible volver a repatentarlo. El cine no es ajeno a ese fenómeno, es igual
es la misma cosa. Por eso hablamos también de hamburguesa visual. El cine mueve
voluntades. Ya vieron lo de Michael Moore. Es decir, un documental que conmovió
al mundo, un documental que puede estar torciendo en este momento la historia
norteamericana, está jugando un papel importantísimo. Una cosa que cualquiera de
nosotros hubiera soñado, hacer una obra que tuviera tanto impacto. Pero ¿por
donde lo buscó Michael Moore? No lo buscó por el lado del cine complaciente, ni
tampoco del cine estético, esteticista. Hizo un documental muy honesto, bien
documentado, porque hay mucho trabajo. Y ¿uno puede decir que Michael Moore es
un cineasta? Si lo es, ¿es un humorista? También. Es un cronista, es un
filósofo, todo eso junto, y es un escritor. O sea que está otro problema que
aquí lo dejo simplemente esbozado. Yo digo en un trabajo que se titula <i>Hasta
que el destino nos ALCAnce </i>sobre cine, que el cine es demasiado importante
para dejárselo a los cineastas, y las leyes de cine son demasiado importantes
para dejárselas a los legisladores, a los abogados. Eso lo tenemos que tomar
nosotros, los que hacemos cine pero que también padecemos del mal cine, pero
también y sobre todo, somos espectadores, porque ninguno de nosotros, se ha
formado académicamente. Nos hemos formado comiendo con los ojos el cine que
podíamos ver de niños. Por Dios y a la suerte que tuvimos de haber visto muy
buen cine. Y ahora lo que vemos es la mayoría de las veces, lo que yo llamo la
hamburguesa audiovisual. Ese es un producto insípido. Ustedes han ido al cine a
ver esas películas, y dicen: “me la hubiera comprado en video, en DVD, no se
justifica ver en la gran pantalla este adefesio”, o por los menos un producto
que no llena las cualidades para que uno le dedique todo el tiempo. Es mucho
mejor verlo en casa, que uno se para y va al baño, y lo deja pasar, se cuela.
Pero el cine que queremos nosotros tiene que ver con lo mejor de nuestra
cultura, con lo mejor de nuestro intelecto, con lo mejor de nuestro esfuerzo. Y
yo no creo, y no es demagogia, ese es un cine que tiene que hacerse en
colectivo. </span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Somos una aldea,
una hermosa aldea ¿cuál es el problema de ser aldea? Pero tenemos como una
pretensión de ser la gran metrópolis del mundo, ¿cuál es la enfermedad ésa? ¿Por
qué no somos la buena aldea que nosotros somos, tomamos conciencia de eso,
hablamos de nuestra aldea, y le contamos al mundo cómo es nuestra aldea? Seguro
que afuera nos reconocen y nos quieren mucho mejor que si nosotros estamos
buscando que nos quieran, imitando malamente lo que hacen afuera. Gracias. </span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Abrimos el derecho de palabra y
por favor, estricto el tema que se está tratando, por favor, porque sino nos
diluimos. Cada expositor tiene un máximo de tres minutos para ese derecho de
palabra.<b> </b></span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Del público: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Buenas noches. En referencia a
lo que dice el profesor, hoy vi por casualidad el artículo 70 de la Constitución
Bolivariana de Venezuela, y me llamó mucho la atención que un grupo de
ciudadanos han tomado ese artículo precisamente para protestar, y se me acaba
de ocurrir que en protección del cine, porque nosotros, los amantes del cine,
integrantes del cine, cineastas, hemos sido golpeados desde hace muchos años
-por lo menos yo tengo 50 y pico de años- que basándonos en el artículo 70, una
cantidad de personas que estamos reunidos aquí, cineastas, actores, simples
simpatizantes del cine, tomar números de cédula, nombres, y hacer una especie de
protector precisamente a los grandes cineastas, grandes conocedores del cine, y
darle una especie de apoyo moral. Es una sugerencia, me tomé esa libertad de
hacerlo y que tengan buenas noches. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Quiero decirles que al final de
esta jornada que estamos realizando, de los ciclos de debate que hay aquí, se va
a elaborar un documento que va a contener una especie de resumen de los
lineamientos que aquí se han aportado, como soberano, como colectivo,
posteriormente intentaremos llevarlos, seguramente a la Asamblea si es
necesario. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Del público: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Bueno, estamos hablando de la
ley, y me sorprendió algo. Cuando Monteagudo preguntó que quien había leído la
ley, al parecer nadie ha leído la ley. Yo tengo la ley aquí pero creo que somos
muy pocos entonces los que tenemos la ley, pero les sugiero que la estudiemos.
Primero quiero felicitar a gran parte del auditorio por la juventud, que yo
particularmente no pensé que me la iba a encontrar, y bienvenidos a este mundo
de lo imposible, diríamos ¿no? Que si es posible porque los que lo hemos podido
hacer ha sido con mucha voluntad, no desfallezcan. Les habla alguien que hace
películas desde los diez años. Nunca tuve un límite por delante. Hago un
reconocimiento a Villegas, pero Villegas se murió, y después que se murió
Villegas, a mi me votó el hijo de Villegas por comunista. Pero no se paren. Eso
sí, vamos a ilustrarnos, vamos a buscar la ley, vamos a tenerla para que la
discusión la podamos dar con más altura, y podamos tener posiciones mucho más
claras, porque así como hoy estamos en este foro, mañana a lo mejor nos toca ir
todo este colectivo que está aquí presente a la Asamblea Nacional a empujar esta
ley, pero tenemos que conocerla muy bien. Eso era lo que yo quería exponer.
Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La Ley de cine está en la
página web del CELARG también para quienes quieran consultarla. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Carlos Bolívar: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Buenas noches. Soy trabajador
cinematográfico. Pertenezco a la Asociación Cooperativa PROCINE, formada por 22
trabajadores de cine. Mi tema que creo que deberíamos enfocarlo es acerca de la
participación, porque nosotros en la cooperativa también tenemos la ley que
decía Alberto, ya sucita de tanto pasarla de manos. Es que nosotros estamos en
desacuerdo y ya estábamos en desacuerdo con esta redacción y lo expusimos
claramente en el CNAC, porque aquí no está dada la participación de los
venezolanos en la formulación de las leyes cinematográficas. En la mayoría de la
cultura. Igual pasa, pese a existir los Comité de usuarios en la Ley de
responsabilidad de los medios, tampoco existe. Y lo digo como trabajador, que
tenemos 20 y 30 años trabajando en el medio, y nosotros aquí no estamos
representados de ninguna manera. Aparecemos en una institución que dice, que es
el Comité Administrativo. Yo llegué a pertenecer al Comité Administrativo del
CNAC. Era un rebaño de gente ahí sentada en una mesa. Veinte instituciones sin
saber de dónde venían. Había una gente ahí que preguntaba qué hacía ahí. Por lo
tanto yo creo que el pero error que se está cometiendo con esta ley, es repetir
la ley anterior, que era inoperante en el sentido de la participación, en el
sentido de que el pueblo tuviera acceso a formular, que los trabajadores del
cine tuvieran voz y voto, que no lo tienen ni aquí, ni lo tienen en la nueva
ley. Aquí aparece una cosa que solamente pasa en la industria del cine. Hay dos
gremios que se adjudican el rol de la representatividad de todo el mundo, que
son la ANAC y CAVEPROL -con el perdón de los de la ANAC y CAVEPROL aquí
presentes-, estoy hablando de las instituciones. Uno se da cuenta que en esa
reforma que yo no la leí -le eché una pequeña leída antes de comenzar este
foro-, y entonces aparecen las mismas instituciones caducas que tenía el CNAC,
los mismos esquemas de entrabe de la participación popular. Luego se crea un
fondo y en el fondo es peor, porque en el fondo los dos únicos gremios que
tienen participación con nombre y apellido, la ANAC y CAVEPROL. Eso nos parece
no solamente injusto, nos parece inconstitucional. Y quisiera plantearles a
ustedes, porque ustedes han sido motor en mucho de esta ley, ¿cómo hacer? porque
dentro de las sanciones, hay sanciones para todo el mundo, pero resulta que aquí
hay cineastas que nunca han cumplido con su palabra. Nunca han cumplido con los
contratos, nunca han cumplido con lo que se le impusieron. Entonces ¿cómo hacer
para incluir también una sanción para los cineastas que no cumplen? Hay muchos,
hay muchísimas películas engavetadas y lo sabemos, lo sabemos todos, eso nos
preocupa. No puede ser que el Estado invierta en una película, y la película
quede almacenada ahí por los siglos de los siglos amén. Alguien tiene que tener
una responsabilidad con los reales del Estado, alguien tiene que tener una
responsabilidad con los reales del pueblo. Entonces mi opinión va en este doble
sentido, la participación de la gente. Yo como trabajador, por supuesto, exijo
la participación de los trabajadores. No es posible que directores de arte,
directores de fotografía, sonidistas, electricistas, maquinistas, hay como 57
profesiones y ninguna de esas profesiones está representada en estas leyes.
Entonces no puede ser que la gente técnica, la que sabe hacer cine. En realidad
nosotros los trabajadores, trabajamos mucho más que Román Chalbaud, porque Román
trabaja cuando hace su película. Nosotros todos los días del mundo vivimos de
eso. Nosotros tenemos una vasta experiencia que aportar, y lo único que nos
hicieron fue el favor de llamarnos un día en el CNAC, a darnos 40 minutos para
que expusiéramos nuestras ideas. Pues nosotros nos negamos rotundamente a tener
40 minutos de gloria. No quisimos esos 40 minutos. Yo quisiera exponer al panel
para la discusión, someter al panel la cuestión de la participación como decía
el compañero Monteagudo, y como nosotros quedamos con él. ¿Cómo es posible
cambiar los sistemas de selección de los proyectos? Allí ha habido un gravísimo
problema que también ha permitido el retroceso en el cine nacional, se los digo
como trabajador, se los digo como participante de esto. Hay que mejorar la
fórmula de escoger los proyectos. No se puede seguir escogiendo los proyectos
con el argumento de que la ANAC y CAVEPROL deciden, con gente que son de los
ministerios. Pero tú llamas a un tipo del Ministerio de Finanzas y cómo va a
saber el tipo qué es una película, cómo va a decidir él cual película es la que
nos conviene o no, qué película es financiable o no. Gracias, eso era todo lo
que quería decir. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Mauricio Odreman: </span>
</b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Buenas tardes. Trabajo en
la industria, Lo que pasa es que el amigo se me adelantó, y tuvo una tan buena
exposición que la parte que iba a decir, ya él la dijo. Voy hablar sobre dos
cosas que son importantes. Me refiero a lo que él dijo. Yo soy de CAVEPROL, es
más, estuve en la directiva. Soy de la ANAC. Soy del Sindicato de Cine. Tengo
años trabajando en esta industria y el amigo, sintiéndolo mucho, tiene razón.
Los gremios se han formulado para dividirnos. Yo siempre he sido crítico en el
CNAC, de cómo es posible que un director decida, si otro director va hacer una
película. Me parece grave que pongan a un director, lo nombren en una comisión,
como le ha pasado a muchas personas que yo he visto en una comisión, que han
estado estudiando mi película, y yo digo ¿pero es que él no puede ser el jurado
de la comisión porque el es director de cine igual que yo?, y sus intereses
chocan con los míos, económicos, espirituales, sociales, profesionales y todo.
Eso es una cosa. Pero lo más grave es que todo eso se ha formulado, y el manejo
todo se ha formulado para que nosotros los cineastas estemos divididos. Todo el
manejo del cine y de la televisión, porque también nos pertenece a los cineastas
la televisión porque es el cine, y solamente lo usan Estados Unidos, porque la
televisión, lo sabe el amigo Román Chalbaud, se hace televisión y video, pero el
cine es solamente para los americanos, en televisión, que es el mejor negocio,
porque es el negocio más libre, y más fácil de manejar. Uno de los problemas que
tenemos es la unidad de nuestro gremio, es grave. Todos somos enemigos, todos
nos vemos la cara y nos vemos y pensamos: “él nos va a quitar el próximo
proyecto de cine, o me dará el proyecto de cine”, y eso nos lo han hecho a
nosotros, porque todos somos amigos cuando nos ponemos hablar, todos decimos lo
mismo y todos planteamos lo mismo. Ese es uno de los aspectos. Si no hay unidad
en esto, y si nosotros no decidimos alguna vez en la vida ser amigos, unos de
otros, y no darnos la cara así con miedo a ver si el otro le quita el comercial
de televisión al otro, o la película al otro, nosotros vamos a seguir en esto y
no vamos a poder hacer, lo dice el amigo. Si nosotros no somos amigos de los
técnicos, o los técnicos no piensan, a veces los técnicos piensan que nosotros
los productores y directores nos estamos cogiendo unos reales y de repente
estamos pelando y no pudimos pagar. Me ha pasado mucho. A veces los dicen mucho
de mi: “no, que Mauricio Odreman no pagó”. Pero cómo voy a pagar si a mi no me
pagaron, si a mi no me transpagaron, si yo debo todo, no les puedo pagar, no
puedo ir a robar un banco. Entonces claro, hay una formulación para nosotros
separarnos, dividirnos, eliminarnos, y eso es una parte del manejo del cine. Yo
conozco al amigo Blanco, que está allá, es dueño de Cinex, conozco a los dueños
de Cine Unidos, todo es el manejo ese. Ese manejo es, lo dijo el amigo a quien
lo botó el presidente de Bolívar Films. Lástima que ese señor no heredó lo de su
padre, de ser de verdad un aventurero del cine. Y la otra cosa, antes de
terminar, es que estoy preocupado porque el gobierno nacional ha dado un
acelerón al formato de video, al minidivi, a lo otro, y está en peligro el
formato cinematográfico nacional, nuestra estructura, y yo estoy de acuerdo con
el amigo que nosotros no somos industria, pero las máquinas las necesitamos. La
máquina cinematográfica esta en peligro de extinción en Venezuela, porque a
alguien se le ocurrió que el minidivi, o el divicipro, ni siquiera el betacam
porque ya ni siquiera el digital ni nada, es lo que se debe hacer, el cine se
debe hacer en video, y estamos en una situación grave técnica de perder nuestra
infraestructura. Se los digo porque paso muchísimo trabajo en aguantar mis
equipos, mis máquinas como otros, y el gobierno nacional no está claro de eso,
porque no conoce eso. Y estamos en peligro, después de haber sido una de las
grandes estructuras de cine latinoamericana, estamos casi por perder la
estructura mecánica de cine. Entonces esas cosas hay que salvarlas para poder
lograr producir el cine que queremos. Gracias. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Del público: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Buenas tardes. Creo que hay un
gran vacío tanto en la Ley de cine como en la Ley de responsabilidad social, que
es legalizar la creación de nuevos realizadores venezolanos. No existe una
figura legal que obliga a que se arriesgue en la creación de nuevos realizadores
audiovisuales venezolanos. Por ejemplo, una forma de hacer esto, es que de cada
tres obras audiovisuales venezolanas, sean documentales, largos, cortos, una sea
una opera prima. Eso debería ser obligatorio, porque quizás desde la perspectiva
industrial es una locura, pero desde la perspectiva cultural es la mejor forma
de enriquecer y fortalecer una verdadera cinematografía nacional. Entonces, creo
que hace falta, y ya que ustedes tienen eco, pues griten en la cueva y hagan
algo ahí para fortalecer. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Del público: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">El capítulo 7mo. del régimen
del registro de la cinematografía nacional, artículo 17 específicamente dice:
“las personas naturales y jurídicas sujetos de esta ley, deberán inscribirse en
el registro de la cinematografía nacional, eso significa que una vez aprobada la
ley, debe ser el CNAC el que abra el registro, precisamente para responder algo
de tu pregunta. Si está contemplado, lo que tenemos es que organizarnos mucho,
porque uno de los defectos que tenemos es que nos gusta mucho la desorganización
y de repente, como decía yo anteriormente, vinimos a esto pero no sabíamos la
ley. Organizarnos y estudiar para poder luchar, porque la lucha todavía es muy
larga. Lo que nos queda por delante es más largo que lo que hemos hecho.
Entonces tenemos que prepararnos y articularnos muy bien. Si está, para
responder tu pregunta.<b> </b></span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Roque Zambrano: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Creo que aquí se ha esbozado
coherentemente, y se ha dejado como una reflexión bien interesante acerca de
este proyecto de ley que estamos tratando de revisar en este momento. A mi me
parece realmente grave lo que ocurre con el pinponeo, porque no es un proyecto
de ley, estamos realmente revisando uno de varias versiones que existen en una y
en otra instancia. Esto lo que refleja es que hay muchísimos intereses, que
además tiene muy clara su participación en el hecho de legislar sobre una
materia tan delicada como es la cinematografía y muy poca participación de parte
de nosotros. Lo grave de esto es que la Constitución Bolivariana de Venezuela,
además garantiza como una premisa fundamental, como constituyente que es del
soberano, la participación y el protagonismo. Cuando alguien hablaba aquí, como
pidiendo un favor, uno de lo jóvenes, que habló de que tuviésemos un poco de
consideración, o alguien, quien sabe que entidad, acerca de las operas primas,
es todo lo contrario. Lo que quisiéramos que ocurriera aquí, es que se hicieran
todas operas primas, con la participación de todos ustedes. Cuando están
hablando nuestros cineastas más veteranos, y con lides realmente importantes a
nivel de la producción cinematográfica, que no de la industria, porque realmente
la industria ha sido, muy dentro de lo que podemos llamar el desasosiego, una
muestra de lo que pueda ocurrir con cada uno de estos autores y productores
cinematográficos, me incluyo, estoy hablando de Alberto Monteagudo, hablo de
Román Chalbaud. Me doy cuenta de que nosotros todavía no podemos, esa ley marco,
encontrarla dentro de una manera general de concebirnos culturalmente en un
proceso de cambio y transformación. Yo les voy a decir una cosa. Si nosotros -y
se los digo con toda la humildad del caso- no nos ponemos a luchar palmo a palmo
con cada una de las cosas que se expresan en los parágrafos de esa ley, en su
articulado, diariamente y constantemente con una conciencia de participación y
de protagonismo, como creadores que somos, esa ley va a seguir siendo la misma
ley que fue antes, y es ahora como proyecto, una ley ALCA, una ley que lo que va
a favorecer son los intereses de la industria cinematográfica de la cual todos
nosotros estamos excluidos. Ninguno de nosotros tiene que ver dentro de esa
estructura vertical que es la producción cinematográfica en cualquier parte del
mundo, y que está dominada por las transnacionales, con el hecho de participar
allí. Está en contradicción en relación a lo que nosotros somos, o a lo que
queremos ser, el sueño de ser realizadores, de ser creadores de una obra. Es
todo. Gracias. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Les voy a recordar que en la
página web del CELARG está la Ley de Cine. También quiero comentar que estos
encuentros son tan importantes que se iban a introducir las dos leyes de cultura
que están propuestas. Una ley ALCA, diseñada por Enrique Meir que trabajó para
el Presidente Caldera, que fue quien acusó a Chávez ante la Corte Internacional
de Justicia en La Haya, que es una ley privatizadora, disfrazada de modernidad.
Y otra ley que tiene muchos defectos y no está terminada, eso es un papel de
trabajo, eso no es un anteproyecto real. Yo trabajé allí, pero si no la logramos
inscribir, si no existiera, nos hubieran impuesto la otra. Gracias a todas estas
discusiones, a internet, a viajes que algunos hemos hecho para hablar con
personas de notoriedad nacional, se frenó el viernes. Hay muchos compañeros que
vienen aquí, y hay unos que no vienen y trabajan muchísimo, es decir, se
entrevistan, hacen grupos, mandan cartas, hablan con personalidades. No todos
los diputados que están en la Asamblea tienen conciencia de los alcances de la
cultura como un arma, un arma de transformación, en donde nos veamos a nosotros
mismos. Ustedes me disculpan que yo me tome este espacio. Pero ellos, por
ejemplo, hablaron de algo que es particular a todas las artes venezolanas. Cada
vez que había cine venezolano, había un lleno total. Yo recuerdo películas
inclusive que la gente quedaba afuera y hubo revueltas porque la gente no tenía
entradas, eso también es una verdad verdadera. Sucede igual con la música, cada
vez que estrenamos una obra sinfónica, o hacemos una obra, también hay lleno, y
la gente se alegra. ¿Qué sucede? ¿será que algunos políticos están pareciera que
a espaldas, o que no entienden que los espectadores se ven a sí mismos, y entran
en una resonancia con eso? Se miran a sí mismos, se sienten a sí mismos. Eso era
todo lo que quería decir. Entonces por favor, seria bien bueno que participaran
y gracias por haber venido a nombre del Colectivo Pueblo Soberano, del CELARG y
del Servicio Autónomo de Propiedad Intelectual.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Del público: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Yo no soy cineasta pero quería
hacerles una pregunta. Es referente un poco a los lineamientos políticos del
Estado, los políticos culturales. Dentro de los lineamientos políticos está una
línea estratégica que señala el apoyo a la industria cultural. Entonces yo me
preguntaba cómo se explica estar en desacuerdo con el modelo de industria
cultural si eso es un lineamiento político de Estado. Porque el problema viene
desde arriba, y pareciera que todo el mundo sigue la línea, y evidentemente
repercute y tiene consecuencias graves en todos los movimientos culturales. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Alberto Monteagudo: </span>
</b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Hace poco el Presidente
decía: “oye, porqué no dejamos de hablar de soluciones habitacionales, son
casas, son hogares dignos, nosotros no estamos haciendo soluciones
habitacionales”. Resulta que el ministro que tiene que ver con el ramo, pocos
días después en la radio dice: “si, porque nuestras soluciones habitacionales,
bla, bla, bla”. La Constitución no menciona una sola vez industria cultural,
dice: “valores de la cultura” cuando habla de los derechos de la cultura y el
desarrollo cultural, dice: “patrimonio cultural”, “cultura venezolana”,
“creación cultural”, “quehacer cultural”, “planes, programas y actividades
culturales”, “creadores culturales, conocimiento, innovación y sus
aplicaciones”, eso es todo lo que se refiere a cultura. En ningún momento se
menciona algo como “industria” que propenderá al desarrollo de la industria
cultural. Pero que pasa, hay funcionarios con los cuales estamos conviviendo,
nosotros estamos durmiendo con el enemigo todo el tiempo, en todos lados.
Nosotros en El círculo de tiza, que estamos pariendo cada vez que tenemos que
cobrar un cheque, que nos dan por goteo, hemos visto, hemos sido testigos de un
funcionario que recibe una instrucción del ministro delante de nosotros, y
resulta que después el mismo ministro ni sabe que el tipo violó esa instrucción
que se le dio delante de nosotros. Y tenemos que esperar a veces una semana. Una
vez tuvimos que parar una producción, con el costo que eso significa en el
canal, porque no llegaba el dinero a tiempo. Es decir, no creamos que esto es un
todo coherente. Estamos viviendo una etapa de muchos cambios violentos,
caóticos. Yo les estaba empezando a esbozar lo que pasó con Samán. Samán se
fue, como les decía, a defender un punto en Cancún, y resulta que el ministro lo
destituye, ¿por qué?, porque se fue sin permiso. Resulta que él se lo pagó de su
dinero, apasionado como es del tema, sobre todo lo que tenía que ver con la
patente de fármacos. Entonces hizo una especie de triangulación allí con el
viceministro, le dijo: “mira, yo voy, no tengo tiempo” y el viceministro le
respondió: “no te preocupes, vete, y yo te lleno la planilla, la forma
burocrática”. Pero, ¿qué pasó? Eso fue lo que se llama un peine. Cuando quiso
acordar estaba ya en Cancún, y estaba siendo destituido. Aquí lo defendimos más
de uno, amigos de él, que estamos con este proceso muy comprometidos, y resulta
que terminó cayendo el ministro. Él fue ratificado y el ministro se fue. Fue una
para nosotros. Y bueno eso puede ocurrir cada vez que nosotros nos movilicemos,
y eso es lo que estamos diciendo. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
¿Alguien más quiere hacer preguntas? ¿Tienen alguna sugerencia o algo? Porque
ustedes se han portado increíblemente. Esta es una de las mejores audiencias que
ha habido aquí. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Alberto Monteagudo: </span>
</b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Quería decir algo sobre la
industria cultural si me permiten, para dejárselo allí. En la primera gestión
del señor Abreu como ministro, ahí empezó a acrisolarse esa palabreja “industria
cultural”. Y recuerdo que se llevó al extremo, que un funcionario muy connotado
de ese despacho, recuerdo que en su boca oí hablar del consumidor cultural. Y
entonces resulta que ahora uno no es más un degustador de la música, es un
“consumidor de música”, y uno parece que en vez de ser lector, ahora es un
“consumidor de libros”. Ya ven que las palabras no son de ninguna manera
inocentes. De la industria, del consumo, pasamos a ser consumidores de cultura,
es el consumismo cultural. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Del público: </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Un poco para aportar. Creo que
nosotros estamos viviendo un momento estelar, estelar definitivamente que, si
nosotros dejamos pasar este tiempo, teniendo a un Presidente como el que
tenemos, definitivamente yo voy a estar de acuerdo con el camarada que habló
anteriormente que dijo que había que hacer más, muchísimo más de lo que hemos
hecho. Yo creo que no. Nosotros debiéramos ponernos una fecha más corta y
siquiera perentoria, porque teniendo un Presidente que apoya como apoya la
cultura, lo que tenemos es que trazarnos metas de tumbar los mandos medios, que
es algo de lo que acaba de decir el profesor. Se actuó y cayó un ministro.
Entonces yo pienso que debiéramos ser más agresivos, y cuando digo agresividad
no digo que vamos hacer actos de violencia, pero debiéramos ser más agresivos en
reclamar nuestros derechos. Ghandi decía que el problema no está en la violencia
del malo, sino en la pasividad del bueno. Hay una sociedad sometida por diez
malosos, pero el 90% somos buenos. Y solamente tenemos que buscar armas de lucha
para buscar esas reivindicaciones, esos derechos que tenemos. Y tenemos un
Presidente, que es lo que a mí me asombra, de que nosotros de repente manejemos
tesis de que se harán cambios por allá, por el 2021, no, en el 2021 ya estamos
mal, porque ya va a haber otro Presidente. Tenemos que plantearnos metas de ir a
la ofensiva para lograr esas reivindicaciones, porque tenemos un Presidente que
escucha, un Presidente que da, un Presidente que propone. Pero lamentablemente
tenemos embudos donde se cae la información, pues tenemos que saltar esa
talanquera y brincar hacia donde esté el Presidente para que nos escuche. Un
poco decía yo, en el foro hoy allá donde instaló el ministro, si es necesario,
reunámonos directo con el Presidente, profesor, y Román, que él los escuche
directamente. A mi me gusta cuando el Presidente escucha a la gente, porque yo
llamo a Chávez “el Rey Midas”, todo lo que toca lo convierte en oro, solamente:
“comunícate con Chávez y soluciona tu problema”. El siempre tiene un poco de
dólares en el colchón. En estos días a una sola empresa camaronera le dio 400
millones de bolívares. Yo pienso que nosotros, si lo que necesitamos son
recursos, hablemos pues con él y que él nos ponga cualquier cantidad de esas
para el cine sea reinvidicado y realmente alcancemos lo que nosotros queremos.
Lo que quiero plantear es la lucha y la agresividad en tratar de lograr esos
objetivos. Gracias. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Moderador</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Muchas gracias a todos por haber venido y tengan éxito en sus gestiones.</span></p>
<p align="right" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; text-align: right; word-spacing: -1px;"> </p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"></span></p><h3 align="center" style="margin: 0cm; text-align: center;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Invitados</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> <br /></span></h3>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: -1px; margin-left: 0; margin-right: 0; margin-top: 0; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"><br /></span></p><p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">ROMAN CHALBAUD</span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Dramaturgo. director de
teatro, de cine y televisión</span><b><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">.
</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Nació en Mérida,
Edo. Mérida, Venezuela. Comenzó su carrera cinematográfica a comienzos de los
años 50, como asistente de dirección del realizador mexicano Víctor Urruchúa,
quien realizó en Venezuela dos filmes: “Seis meses de vida” y “Luz en el
páramo”. El primer largometraje dirigido por Chalbaud, “Caín Adolescente” (1959)
fue una adaptación de su primera obra de teatro. Desde entonces ha dirigido 17
largometrajes entre los que citamos: <i>El Pez que Fuma</i> ( 1977), <i>La Oveja
Negra</i> (1989), <i>Pandemonium</i> (1997). En televisión ha dirigido numerosas
producciones, tales como: <i>El cuento venezolano televisado</i>, <i>Boves, el
Urogallo</i>, sobre la novela de Francisco Herrera Luque; <i>La Trepadora</i> de
Rómulo Gallegos; <i>La Hija de Juana Crespo</i> de José Ignacio Cabrujas,
Salvador Garmendia e Ibsen Martínez, El Asesinato de Delgado</span><b><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">
</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Chalbaud, entre
otras.</span><b><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;"> </span></b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Actualmente dirige la serie
televisiva </span><i><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Amores
de barrio adentro</span></i><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">
de Rodolfo Santana.</span><span style="font-family: Arial;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"> </p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt; text-transform: uppercase;">Alberto Monteagudo</span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Cineasta,
Artista plástico, Caricaturista, Docente. Premio Municipal de Cine. Profesor de
comunicación visual U.C.V. </span>
<span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Obtuvo en 1981 el </span>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Primer Premio
de Animación con </span><i><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">El cuatro de hojalata</span></i><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">, en el </span>
<span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">1º <i> </i></span><i><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">Festival Nacional de Cortometraje Manuel Trujillo
Durán</span></i><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">.</span><span style="font-family: Arial;">
</span></p>
Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-77285097144782642382020-08-16T10:58:00.021-04:002020-08-17T20:00:34.636-04:00Foro Derechos culturales. 2004. Anteproyectos de Ley de Cultura. Análisis y propuestas <p> </p><p align="center" class="MsoTitle" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Foro </span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Derechos culturales</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Una plataforma institucional y jurídica para la
transformación cultura</span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> </p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> </p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> </p><p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial;"><span style="font-size: small;">Anteproyectos de Ley de
Cultura. Análisis y propuestas </span></span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial;"><span style="font-size: small;">Ninoska Lazo, Joaquín López
Mujica, Milagros Santana y Chela Vargas</span></span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="color: black; font-family: Arial;"><span style="font-size: small;">Moderador: Diego
Silva</span></span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 10pt;">miércoles 6 de
octubre de 2004, 5:00 pm ,</span><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> Sala
C, Fundación Celarg</span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> </p><p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"></p><p><b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"></span></b></p><p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: small;"><img border="0" data-original-height="225" data-original-width="300" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiEjooPzyInvlSwpYa27pCO6FmuzvNLb-roXwEjXjVtfQ7U0cG8nktUsZjUAmygKesgmBz8Ixri5H_sCGPiw2hTRXP07HscO0aR86ZlkooH8ehK_zkeb0gObA4Dg6dVS0l-SRFUsYeUhwE/s0/Panel+sesion+2.jpg" /> <br /></span></p><p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;">De izquierda a derecha: Diego Silva, Ninoska
Lazo, Milagros Santana, </span></p><p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;">Chela Vargas y Joaquín López Mujica </span>
</p>
<p><b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></b></p><p style="text-align: center;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></b><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Resumen</span></b></p><!--[if gte mso 9]><xml>
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<p style="margin: 0cm;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">La sesión
sobre la discusión de los Anteproyectos de Ley Orgánica de Cultura que
actualmente se encuentran en la Asamblea Nacional, la inició la diputada <b>Milagros
Santana </b>quien narró su experiencia ejercida desde 1999 con la elaboración
de un diagnóstico de la realidad cultural en el país, que ofreció lineamientos
para la redacción de los cuatro artículos sobre derechos culturales que se
incluyeron en la Constitución, y a la vez, sustentó las bases para el Proyecto
de Ley Orgánica de cultura que fue aprobado el día 15 de diciembre de 2000 por
la Subcomisión. Luego, bajo la tutela de Manuel Espinosa, se introdujo el
Proyecto de Ley elaborado por el Conac. Posteriormente, cuando Francisco Sesto
asume el Viceministerio de Cultura, se creó una Comisión mixta para estudiar y
fusionar ambas propuestas, pero el trabajo quedó inconcluso. En resumen, la
diputada llamó la atención sobre la necesidad de atender a la creación de un
ministerio de cultura, proyecto también elaborado por la Subcomisión de
Cultura, cuya estructura refleje un trabajo fluido desde las bases, ya que en
definitiva, se trata de un órgano coordinador de unas políticas que deben ser
concebidas por las regiones. </span></p><p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Ninoska
Lazo</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">, abogada con experiencia en la promoción cultural,
también narró su participación en el proyecto liderado por Milagros Santana e
hizo hincapié en la necesidad de darle sustento jurídico al proceso de
transformación cultural que estamos viviendo. Hizo presentación pública de un
proyecto elaborado colectivamente, titulado Ley Orgánica de desarrollo cultural
endógeno, que también propone un ministerio basado en órganos populares de
cultura con carácter decisorio. Considera que es de vital importancia que los
presupuestos deben estar<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>en consulta y
concordancia con las comunidades, de acuerdo a lo que sus integrantes
consideren a desarrollar como política, en cada municipio, estado y a nivel nacional.
Reconoce que la traba de este proceso aparece cuando se define el sujeto de la
toma de decisiones, a pesar de que la Constitución y la Ley de Planificación
ordenan que sea la propia comunidad la que decida sobre esta materia. </span></p><p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Chela
Vargas</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> también resumió su experiencia en la Comisión mixta
propiciada por el Viceministro Francisco Sesto y planteó que fue una etapa de
trabajo fructífera pues constantemente llegaban materiales que enriquecían la
discusión. Considera que en estos momentos es importante construir un eje
conceptual y más que debatir sobre el significado del término “cultura” hay que
preguntarse cuál su rol en este momento de combate en América Latina, donde
están surgiendo nuevos movimientos sociales que se están planteando para dónde
vamos y qué vamos a construir como sociedad de futuro. La tradicional visión de
las “bellas artes” está siendo superada por una perspectiva antropológica que
ve en lo cultural el impulso de cambios en lo social y lo económico, para la
construcción de una hegemonía política y de una verdadera democracia, donde se
incorpore realmente toda la colectividad. Aunque hay un consenso en este
sentido, también se presentan amenazas. Por ejemplo, hay que trabajar
colectivamente en ciertos procesos de identificación, como sucede en Venezuela,
donde<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>emergen preguntas como<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>¿qué es ser bolivariano? También deben ser
superadas ciertas políticas patrimonialistas y difusionistas que rescatan los
valores del pasado sin vincularlas al pueblo y sin sintetizarlos con las
experiencias del presente. Nuestro pueblo le está dando un nuevo contenido a la
democracia con su praxis histórica y tenemos que fusionar la cultura como
patrimonio con el actual momento histórico. Para revisar esos valores debe
haber participación colectiva. Hace falta la elaboración consistente de políticas
culturales que entiendan que el apoyo a los espectáculos debe vincularse con
las propias comunidades. El papel de la cultura en este momento es político y
los<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>planes deben estar orientados hacia
la creación de conciencia contra la ideología neoliberal, para rescatar la
memoria colectiva, defender la soberanía y pensar que otro mundo es posible. La
reflexión fue complementada con la intervención de <b>Joaquín López Mujica</b>
quien hizo un balance de la propuesta de ley del Conac (liderada por Manuel
Espinoza), aclarando que allí se privilegió lo cultural como bienes y
servicios, sin tomar en cuenta un sentido filosófico de los valores. La
concepción de la cultura debe incluir un contenido ético-político que exprese
su rol como dimensión de cambio y no otorgarle solamente esta posibilidad a lo
institucional. Considera significativo que en este proceso de definiciones
jurídicas, se implemente una constituyente cultural originaria que active una
participación efectiva de las bases sociales en la configuración de un proyecto
de ley orgánica de cultura realmente acorde al momento histórico que vive el
país. </span></p><p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">En general,
los ponentes consideran que una ley orgánica debe ser una ley marco que debe
contener los artículos indispensables para articular las otras leyes
específicas. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Las
diferentes comentarios del público coincidieron en la necesidad de activar
mecanismo de participación que superen los tradicionales prejuicios de la
conducta representativa y que éstos se concreten en la apertura de una
constituyente cultural que recoja todas las interrogantes en la materia, sobre
todo el rol político de lo cultural en el proceso de la construcción de un
nuevo modelo de nación y sobre todo, en la toma de decisión sobre el proyecto
de ley orgánica de cultura a ser finalmente discutido.</span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p style="text-align: center;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; letter-spacing: 3pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> </span></b><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">Sesión completa</span></b><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES;"> </span><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Para realizar un encuentro nacional de la cultura en
el proceso constituyente, porque ingresé seis meses antes de que eliminásemos el
congreso. Durante esos 6 meses el único objetivo que perseguía como presidenta
de la Comisión y creo que fue bien acertado, fue establecer un diagnóstico
previo de cuáles eran las necesidades culturales de nuestro país, visión,
misión, fallas, éxitos de la cultura en Venezuela. Esos 6 meses con estos 15
diputados de oposición, que por cierto no trabajaron todos, si acaso trabajamos
si acaso dos diputados, incluyendo los diputados del Movimiento Quinta
República, elaboramos un proyecto un proyecto científicamente hecho titulado
“Encuentro nacional de la cultura en el proceso constituyente”, con la
conceptualización de lo que significaba hacerle encuentro, la caracterización,
objetivo general, objetivos específicos, la estructura organizativa. Ese primer
encuentro se realizó en el centro, comenzamos en el Aula Magna de la UCV, en
1999, nos fuimos luego al centro siguiente, a Barquisimeto, a Fudecu, de ahí nos
fuimos al estado Zulia y de ahí nos fuimos a Puerto Ordaz. Cada uno de estos
eventos los consideramos como primera fase, segunda fase, tercera fase, cuarta
fase. Estos cuatro eventos o grandes eventos o macro eventos arrojaron un
diagnóstico previo de la situación de la cultura en Venezuela entonces. Esos
cuatro documentos que fueron elaborados de manera científica, aplicando esta
metodología de trabajo, fueron entregados al presidente de la república
entonces, haciendo plantón de donde estuviese el presidente, estaba Milagros
esperando a que saliera el presidente 3 o 4 horas, para entregarle en sus manos
esos documentos y esos documentos los tuvo él y a su vez los tuvo quien fungió
entonces como presidente de la Subcomisión de cultura de la Asamblea
constituyente, el doctor Gustavo Pereyra. A él se le entregaron también los
resultados de estos grandes encuentros nacionales de la cultura. Estos cuatro
documentos fueron fusionados y en líneas generales, éste ha sido el diagnóstico
que arrojó la documentación de ese trabajo de estos cuatro encuentros. Quiere
decir que aquí se encuentran básicamente los puntos más ininteresantes que
coinciden con la situación de la cultura durante estos cuatro documentos. Se
trabajó una cantidad de temáticas que fueron agrupadas en los siguientes temas
que compilan a su vez subtítulos. Los temas fueron: derecho a la cultura y
derechos culturales, estado, cultura y democracia cultural, legislación y
políticas culturales, ciudadanía, sujeto del derecho, la cultura, y acción
cultural. Estos fueron los temas que se trabajaron y los subpuntos de cada uno
de esos temas. Estos han sido los diagnósticos que arrojaron la compilación,
difusión de los cuatro documentos emitidos en estos 4 encuentros. Estas fueron
las propuestas definidas en el año en que se presentaron. Esto es la reseña
periodística que ha abarcado con la elaboración del proyecto de Ley orgánica de
cultura desde 1999 hasta 2004. Si los pongo a la orden para que ustedes tengan
la compilación del mismo y la organización de este evento les saquen fotocopias
por favor, ya que estos documentos forman parte de la historia. Aquí está la
lista de participantes que estuvieron en cada uno de esos encuentros desde 1999
hasta el 2003, todas las personas que han participado y que han puedo con su
puño y letra, manifiestos, opinión, propuestas, etc. Después de que se
realizaron estos cuatro encuentros, este diagnóstico previo presentado a
Gustavo Pereyra, presidente de esa Subcomisión de cultura de la asamblea
constituyente, más otra serie de propuestas que a Gustavo llegaron del trabajo
con su equipo, hicieron posible la elaboración en la Asamblea constituyente de
los cuatro artículos sobre derechos culturales establecidos en la Constitución
de la República Bolivariana de Venezuela, 98, 99, 100 y 101. Esos 4 artículos
trataron de compilar, no pudieron hacerlo más, son artículos muy largos que
tratan mucha temática, sin embargo lograron cuatro artículos para la cultura y
que son bastante extensos, bastante explícitos, quizás no lo mejor formulados,
pero ahí están y ahí estarán. Esos 4 artículos contienen toda la temática que
nosotros nos dimos a la tarea d e desarrollar un proyecto de ley orgánica. ¿Por
qué una ley orgánica para la cultura? Nosotros no quisimos que fuera una ley
simple o general, sino que tuviera el status de orgánica ya que la cultura no
está subyugada a ninguna materia. La cultura desde su sentido más amplio, su
sentido netamente social, involucra todos los ámbitos de la sociedad venezolana,
por lo tanto involucra todo el quehacer del venezolano, las características del
país. Entonces, nos dimos la tarea de elaborar en la Subcomisión, posteriormente
al volver a ser diputado en el año 2000, me doy a la tarea con la Subcomisión de
viajar por el país e ir a los estados que no habíamos recorrido, entonces,
hicimos este primer documento que fue presentado ante la Comisión permanente de
cultura, deportes y recreación. Este documento se aprobó el 14 de diciembre del
año 2000, por una unanimidad. Lamentablemente allí hubo unas componendas de
terror. El vicepresidente era José Luis Farías y ya hoy no está con el MVR, pero
quien obstaculizó definitivamente que este proyecto fuese llevado posteriormente
a primera discusión a al asamblea nacional. Y allí comenzó una serie de
retrasos, una serie de problemas que ya se evidenciaron cuando vimos que José
Luis Farías no estaba consustanciado con nuestro proyecto revolucionario de
transformación verdadera sino que estaba obedeciendo de antemano a otros
intereses. De hecho, con la ley de educción que el promocionó, con el decreto
1011 a tener problemas con la sociedad civil. Entonces aquí comenzaron los
problemas y esto estuviera aprobado desde hace mucho tiempo en primera
discusión, incluso en segunda discusión, peor lamentablemente esto se engavetó
cuando llegó a la presidencia de la asamblea nacional. Hay responsables, hay
nombres de todo esto, pero éste no es el momento se señalarlos. Posteriormente,
esto se inscribió el 15 de diciembre, después d e aprobado el 14. Una vez
aprobado en la Comisión, se elevó a la presidencia para que pase ala secretaría
de la Asamblea, y ahí quedó. Nuevamente nosotros e, 5 de abril, están con
nosotros diego y Ninoska Lazo quienes y trabajaron con nosotros como
colaboradores sin recibir ningún centavo. La mayoría de las personas que han
trabajado en la elaboración de este proyecto, no han recibido dinero,
simplemente lo han hecho porque creen en esto, están convencidos sus ideas son
absolutamente revolucionarias, y aquí no se espera pago, se trabaja porque se
cree en este proceso. Se inscribió de nuevo el proyecto el 5 de abril con
algunas modificaciones apenas. Nuevamente este proyecto fue echado para atrás,
es decir, no se consideró para primera discusión y se volvió a engavetar.
Milagros Santana solicitó la reproducción de este documento porque es un
documento emitido por la Asamblea Nacional, por una diputada presidenta de una
Subcomisión y tuve que pagar de mi bolsillo l reproducción de 5.000 ejemplares,
porque William Lara, presidente entonces de la Asamblea nacional, no lo quiso
reproducir. Esto se engavetó. Posteriormente me doy a la tarea de luchar n la
oficina de asesoría económica para que nos hiciesen el impacto presupuestario de
nuestro proyecto, que tenían que hacérselo, era obligación desde el primer
momento, mas o lo habían hecho. Y me consigo con la sorpresa de que a quien le
habían hecho el informe del impacto presupuestario del proyecto era el proyecto
de Manuel Espinoza, que introdujo posterior al proyecto que nosotros habíamos
introducido. Entonces me di a la tarea de luchar en esa oficina para que fuese
el proyecto nuestro considerado para presentar el informe e impacto
presupuestario para llevarlo a primera discusión y así se hizo. Este es. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Del público</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
perdón, y el otro proyecto... </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
voy a hablar de él. Le hicieron el proyecto presupuestario al proyecto que
introdujo Manuel Espinoza, que tiene 44 artículos para la ley de mecenazgo. Aquí
lo que está filtrado es la ley de mecenazgo, la privatización de la cultura. La
Asamblea le hizo el presupuesto cuando no le competía trabajar para el poder
ejecutivo, pero se lo hizo, ¿qué quiere decir eso? Hay muchas cosas que no se
pregunta ¿Qué pasa allí? Y lo más extraordinario es que siete diputados el
Movimiento Quinta República son los que han avalado el proyecto de Manuel
Espinoza y los que fueron corriendo a inscribirlo en la secretaría de la
Asamblea nacional, y aquí está la firma de cada uno de ellos. Posteriormente a
este proyecto le busqué la firma de 24 diputados firmando el 18 de diciembre de
2002 firmando la tercera versión, nuestra, inscrita por tercera vez, aquí está.
Nosotros hicimos en la Subcomisión con un equipo de muchachos de al UCV un
estudio comparativo de los dos proyectos de ley, buscando las semejanzas, las
diferencias, que era lo que enriquecía y lo que no. Aquí está. Y posteriormente
cuando Francisco Sesto es nombrado viceministro, se acerca a la asamblea y me
dice Milagros, vamos a constituir una Comisión mixta y vamos a trabajar los dos
proyectos y había sido un mandato por parte de la secretaría de la Asamblea
Nacional fusionar los dos porque los dos estaban oficialmente inscritos y
entonces, había que trabajar los dos. Así había que hacerlo. Se convocó a una
serie de personalidades entonces para que fusionásemos esos dos proyectos
inscritos en la Asamblea Nacional y el resultado de esa fusión es este proyecto
que está aquí, está en mis manos, de fecha de 16 de junio de 2003. Milagros
Santana se retira de la Comisión Mixta cuando el ministro dijo que no estaba de
acuerdo con la creación del Ministerio de cultura y que él no creía en esa
estructura y que ellos tenían una estructura que ellos mismos habían propuesto.
El hoy en día ministro no estaba de acuerdo con el ministerio. Yo hice una
consulta rápido. Señores, el espíritu de la sociedad venezolana, con quien hemos
estado conversando desde 1999, quiere un ministerio de cultura <i>sui generis</i>
que reúna unas características muy distintas a la burocracia de los otros
ministerios, un ministerio que responda directamente a las necesidades
culturales del país. El opinó que en primer lugar no estaba de acuerdo ni con
un proyecto ni con el otro y nos acusó de estar cuadrados con el proyecto de la
Subcomisión de Cultura de la Asamblea Nacional, es decir, el proyecto que había
trabajado con la participación ciudadana, entonces que él proponía hacer un
tercer proyecto, con su equipo, con su gente porque él no había participado en
eso. Esos pormenores son importantes de decir porque después es mi gran asombro
de verlo ministro, entonces yo no puedo creer que una persona que estuvo allí en
la primera reunión y en la última diciendo que no estaba de acuerdo, que no
quería una ley orgánica El me preguntó ¿tú crees que cuentas con los votos
suficientes para que tenga el carácter de ley orgánica? Yo no creo, yo creo que
va a ser una ley simple porque no creo que cuenten con las dos terceras partes
de la Asamblea Nacional. Yo le dije, sí creo, porque hemos venido trabajando y
he venido tocando a la gente, y esto ha sido una lucha interna que para que me
piensen a la ley orgánica como materia legislativa, eso señores, olvídense que
no iba a pasar si alguien no representaba a la cultura y si alguien no le
dolía en la Asamblea Nacional. Posteriormente me di a la tarea de hacer una
propuesta de Ministerio de Cultura que por cierto es la propuesta que está
incluida en la propuesta que hace la Subcomisión de Cultura y patrimonio
histórico de la asamblea nacional. Esta creación del ministerio es simplemente
la propuesta que nosotros teníamos inicialmente establecida allí. Entonces me
di a la tarea de definir, con una serie de personas, producto de todos estos
documentos cómo sería un Ministerio de Cultura para Venezuela. Y aquí está el
ejemplo, está definido como sería, lineamientos generales de la política
cultural del Estado en cuanto al órgano rector, cuáles son esos lineamientos, y
cuál sería más o menos la estructura, como estaría conformado ese ministerio
trabajando de las bases hacia arriba y desde arriba hacia las bases. Es decir,
una retroalimentación, una fluidez, una coordinación para lo cual el ministro
sería el gran coordinador de la políticas pero quienes realmente desarrollan las
políticas son las regiones, los municipios, las localidades, a quienes les
compete verdaderamente sus verdades, sus necesidades y sus intereses. Esto en
líneas generales, la leyenda y cuáles son las bondades de nuestra ley. Espero
haber cumplido con el tiempo reglamentario. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Normalmente establecemos las preguntas al final de todos los ponentes pero como
la diputada tiene un compromiso... </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Pero hay que decir por qué el compromiso. Tenemos ahora, más tarde, un taller
sobre la Ley de responsabilidad social de la radio y la televisión con la
fracción de parlamentarios del MVR, en la Vicepresidencia de la asamblea. Quiero
estar allí porque mañana iniciamos la discusión y queremos estar informados, y
también quiero hacer unas propuestas allí porque hay algunas cosas que no
comparto y las quiero dejar asentadas para que mañana no haya contradicciones en
mi intervención. Si me lo permiten puedo responder algunas preguntas. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Héctor Alonso</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Todo el planteamiento de la compañera es
importantísimo pero como ella va a una reunión precisamente sobre la ley
resorte, mi gran preocupación es cómo es posible que a la gente nuestra le pase
lo que le pasó ayer. Si la gente nuestra sabe que el enemigo no quiere
siquitrillar, no entiendo por qué razón nuestros compañeros que pertenecen a la
asamblea, estén faltando. Ese problema de que se perdió el quórum fue por la
ausencia de un compañero o dos. Se que estoy fuera de orden pero aprovechando
que vas a esa reunión, quiero hacer un llamado a que los compañeros se
definan porque si ahí hubiese estado completo nuestra gente, con toda seguridad
que no se da el espectáculo que se dio. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos Suárez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Creo que es una buenísima oportunidad para ir
conociendo, a través, en este caso de nuestra diputada Milagro Santana un poco
la historia porque se tiene la historia parcializada, el contexto que es
importante, como colectivo cultural es un comentario a la ordenada intervención
de milagros Santana. Junto con esto hago una propuesta como medios alternativos,
si es oportuna políticamente, estos e conversaría en otra instancia y en otro
momento, de empezar a divulgar por lo menos esta historia. Hay una cantidad de
militantes y activistas que estamos preocupados realmente. No hay mejor
elemento que la información precisa, veraz, sobre este camino que se ha
recorrido. Reafirmo esto segundo. En otro momento, en otra instancia, trasladar
no a este foro, sino directamente en nuestros medios, hablo de Vea, temas,
fuerza punto cuatro, y otro que está por dar a luz. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Entonces, usted habla de divulgar esto, en todas partes. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos Suárez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Pero uno tiene que hacer la consideración del momento político si es oportuno, y
otra cosa, qué divulgamos </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Qué propone entonces para divulgarlo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos Suárez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Así como usted me dio por ahí en algún encuentro, algunos antecedentes de la
ley, la buscamos, tengo su teléfono, su tarjeta, resolvemos con nuestro
colectivo, como iniciativa nuestra, qué es oportuno, por donde empezamos,
porque esto puede ser como una pequeña telenovela y empezamos a divulgar algunas
cosas para información de nuestra gente. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Germán Carvajal</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Yo pregunto dos cosas: ¿cómo cree usted que quedó la relación entre las dos
propuestas de ley, entre el suyo y la propuesta por aquel momento por el
Viceministerio de Cultura. Quisiera que brevemente me comentara esto. Y por otra
parte, nosotros, yo vengo del interior del país, del colectivo cultural
aragüeño, hay una propuesta que se está avanzando por allí, que hemos conversado
con Guárico, ya está en Aragua... </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
¿Una propuesta de qué? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Germán Carvajal</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Hay una recolección de firmas a nivel nacional para
juntarlas a la Subcomisión de cultura de la Asamblea Nacional, para impulsar a
al cámara a la discusión perentoria y pertinente de la ley. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
¿De cuál ley? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Germán Carvajal</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
La Ley de la Subcomisión, quiero que me diga cómo va esa relación y sobre la
propuesta para impulsarla. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Aquí estamos, la profesora Mercedes, Chela Vargas cariñosamente, Ninoska, Diego
y tantas personas más. Este proyecto es una fusión (muestra el de la Comisión
Mixta). Debo reconocer que tiene más inclinación nuestra porque es la
revolucionaria. Ojo. Las cosas de forma, nosotros las consideramos porque
nosotros en forma no estábamos muy bien. Los que estaban pagados bien, bien,
eran los asesores técnicos jurídicos que asesoraban a Manuel Espinoza y a esos
si les dieron billete duro, esos son abogados que saben de derecho
administrativo pero nosotros sabemos de otra cosa que no es justamente derecho
administrativo pero si tenemos los principios, los preceptos fundamentales que
son innegociables y que no son asunto de forma sino que son asunto de fundo.
Entonces esos asuntos de fondo son los que están aquí con algunos asuntos de
forma de los que están allá. Y sin embargo, tratamos pues de enriquecernos
mutuamente sin arriesgar nuestros asuntos de fondo. Aquí hay una fusión. En lo
único, que ya les dije, que no nos pusimos de acuerdo, con el señor fue en el
órgano rector porque ellos hablaban del viceministerio de la cultura asumiendo
el Conac y déjenme decirles que la situación en la que estamos, es igualita.
¿Por qué es igualita? Porque es irregular. Ser ministro y ser presidente el
Consejo nacional de la Cultura. Eso es irregularísimo. Es decir, se pagan y se
dan el vuelto. Eso no puede ser. Eso administrativamente no puede ser. Entonces
la ley tiene ya que salir porque vamos a seguir en la misma situación y esto no
ha cambiado absolutamente nada. Y no se ha querido entender que si no aprobamos
la ley, no tenemos lineamientos por los cuales regirnos para la elaboración de
nuestras políticas culturales que las debe hacer en este caso, las debe
desarrollar y poner a efecto, el Ministerio de Cultura que, repito, de be ser un
ministerio sui generis, y que debe ser modelo para el resto de los ministerios,
adaptado a las exigencias y al mandato constitucional. Entonces yo les pido, si
hay otros proyectos amigos míos, vamos a trabajarlos para la segunda discusión,
pero avancemos en la primera discusión, empujemos esto, impulsémoslo,
defendámoslo porque es la calle lo que lo va a defender porque no son los
diputados de la Asamblea nacional, porque no les interesa la cultura, porque la
cultura no da billete sino a los que están metidos en la macoya. Entonces, vamos
a apoyar esto. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Yelitza
Zambrano</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Yo vengo de Aragua. Nuestra gente está en
desconocimiento de muchas cosas. Estoy de acuerdo con el señor de que tenemos
que empezar a bombardear a los medios nuestros a que den esta información. Por
ejemplo, hoy si cada uno de nosotros puede tener estos proyectos en la mano y
transmitirlo, porque si ellos no conocen ni leen este proyecto, entonces cómo
van a defenderlo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Yo quisiera hacer una pequeña aclaratoria. Este proyecto que fue tan criticado.
Y es verdad porque quienes participamos aquí consideramos esto un papel de
trabajo que pudo haber sido desarrollado a profundidad. Hubo un movimiento raro
en la Asamblea, que si la diputada o inscribe esto, como cuando uno sino
inscribe a tiempo un niño al colegio pierde el cupo, no había ley, sino
sencillamente los intereses que extrañamente en esa asamblea, ésta que está aquí
(y muestra el proyecto de ley de Manuel Espinoza), que no solamente privatiza la
cultura sino que hay unos intereses, esto está muy bien impreso, muy adornado y
la edición de paso, quiero que sepan que cuesta una fortuna para ser un papel de
trabajo, porque éste también es un papel de trabajo, y esto se criticó bastante.
Pero es interesante que hoy día la diputada comentara algunas cosas. Vean
ustedes en la prensa a quine se refiere el actual ministro como un prohombre de
la cultura, que justamente representa esto, que creo que hay razón para temer. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Ninoska Lazo, miembro del Colectivo Cultural pueblo Soberano del año 2003, con
el cual ha llevado a cabo diversos estudios y encuentros sobre contraloría
social de la gestión pública. En 1990 organiza el primer curso nacional sobre
desarrollo, administración y gerencia cultural para los ateneos y organizaciones
culturales. En 1992 realiza el primer congreso sobre la dimensión cultural del
desarrollo endógeno y políticas públicas, en Valencia, edo. Carabobo. En 1994
lleva a cabo el primer congreso de promotores de Latinoamérica y el caribe en
Quito, Ecuador, y en Venuela. Preside el segundo congreso realizado en 1997.
Desde el año 2000 ha propulsado la Constituyente Cultural originaria. Quienes
conocemos a Ninoska, ya sabemos que ella es la primera persona que llega a
cualquier institución cultural en materia de legislación cultural. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ninoska Lazo</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Soy abogada pero más litigo en cultura que en
derecho. Estamos aquí gracias a un proceso cultural que comenzó con la propuesta
del presidente Hugo Chávez de rescatar nuevamente nuestra soberanía para
nosotros que estuvo secuestrada durante mucho tiempo. Por eso estamos aquí y por
eso estamos avanzando en un proyecto de ley que tiene que ver con nuestro
destino y nuestra formación y nuestra realización como individualidades y
comunidades. En cuanto a eso si tenemos varios proyectos de Ley orgánica de
cultura. Yo llegué a formar parte de la Comisión redactora de la Ley de la
Subcomisión de Cultura de la Asamblea por un llamado que hizo la diputada
Milagros Santana para que nos abocáramos precisamente a eso, a hacer por primera
vez en la historia de Venezuela, una ley orgánica de cultura y orgánica, como
bien ya ella lo explicó ya, para desarrollar los principios constitucionales que
no serían con una ley especial. Ya ella explicó bastante todos los tropiezos
que tuvimos... Ese es el autor de este mamotreto que es la ley de mecenazgo.
Este es un libro que se hizo para favorecer a las minorías que siempre han
detentado el poder y que nos secuestraron nuestra soberanía toda la vida, y que
ahora pues pretenden, a través de una ley, que pretenden que van a sancionar en
la asamblea, volver a tener más de los privilegios que ahora tienen. Porque el
Ministro de Cultura, como bien lo dijo Milagros, siempre s e opuso a que hubiera
ley y que hubiera ministerio. Él estaba feliz ahí en su mal nacido y bicéfalo,
como yo le digo, que era Viceministerio y a la vez, consejo nacional de Cultura,
basado en luna ley del año 1976, que nada tiene que ver con la Constitución y
que nosotros le criticamos en las reuniones que tuvimos de la Comisión. Claro,
la primera y la última como en realidad también fue. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Debut y despedida. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ninoska Lazo</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
En una de las reuniones, que creo fue la tercera que asistió, en la que íbamos a
empezar a hablar sobre el órgano rector de la cultura, él hizo unos dibujitos en
la pizarra para empezar a explicar lo que era ese tal Consejo nacional de la
Cultura y al mismo tiempo Viceministerio de Cultura y dijo que eso no se podía
tocar, que eso estaba así estático, que nadie lo podía mover. Esas entelequias,
como este edificio en donde estamos, la Casa Bello, entre otros, que hacen poco
por la transformación cultural, ahora menos mal que ahora abrimos este debate
en el Celarg con la licenciada Carmen Hernández y con el apoyo de Roberto
Hernández Montoya, pero estas instituciones pertenecen al Conac pero viven
vacías, no pasa nada. Y así son muchísimas. Los dineros se los entregan, les
dan presupuestos. Le dan presupuesto siempre a la misma gente que han tenido
entrabada la gestión cultural, reducida a las bellas artes, y eso es lo que
queremos cambiar. Para ello formamos un colectivo, el Colectivo Cultural Pueblo
Soberano, hicimos una ley también que llamamos Ley Orgánica de Desarrollo
Cultural Endógeno y esa la proponemos también con un Ministerio, con un
Ministerio basado en algunos órganos que están en la ley de la Subcomisión
Asamblea que son unos órganos populares de cultura que llamamos consejos. Esos
consejos serían los que decidirían las políticas culturales. En la ley de la
Subcomisión, esos órganos los habíamos hecho decisorios, pero por cosas que hay
allí, cuando transcriben se hacen cambios, les pusieron órganos consultivos. O
sea, el pueblo no va a decidir la política, sino e le vana consultar qué es lo
se quiere para después hacer lo que le da la gana. En la ley que hicimos,
volvimos a retomar el poder decisorio de las comunidades para hacer las
políticas y esos serían los insumos para hacer la política nacional que debe
estar hecha por el órgano rector. Si queremos avanzar en realidad en la
importancia de esta ley porque esta ley define la política del estado que nunca
en la vida se ha hecho. Aquí jamás ha existido una política inscrita con
planes, programas, proyectos, y eso define también los presupuestos para dar
viabilidad a esa política y esos presupuestos deben ser en concordancia y
consulta con las comunidades, respecto a lo que ellos consideran que debe
desarrollar es apolítica de cada municipio, localidad, estado y nacional.
Entonces esa es siempre es la traba, el impedimento que hay para que se
desarrolle de verdad-verdad cualquier discusión en la Asamblea por estas leyes.
Porque la Constitución y la Ley de Planificación ordenan que eso sea así, que
sea la comunidad la que decida lo que quiere para su comunidad. El estado
ahora es otro y las instituciones son otras, y la gente está decidida de verdad
a que eso se cumpla, pero nosotros, como dirigentes, debemos impulsar esos
cambios. Yo lo que les pido es que sigan viniendo a los foros que estamos
haciendo, que nos escriban y nos den sus propuestas, lean las leyes en la
página del Celarg y en <a href="http://www.debatecultural.net.ve/index.html" target="_blank"><b><span style="color: #cc0000;">debate cultural</span></b></a>, y señalen lo que quieren cambiar o lo
que quieren agregar. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Julia Tarazona</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Soy Docente de arte. He luchado, tal vez no con esa
energía como lo han hecho ustedes. Yo los felicito. Es algo necesario en este
país, es muy importante. Solo quiero asomarle algo que estamos realizando en la
universidad pedagógica experimental Libertador, es una iniciativa maravillosa de
la legislación cultural. La legislación cultural e suna necesidad en Venezuela y
en América del sur, ¿por qué? Porque el artista no tiene respaldo, no tiene
protección, ni la obra ni el artista. Hemos comenzado y me gustaría que al final
me ayudaran a corregir el proceso. Primero vamos a trabajar con el Pedagógico
Siso Martínez en La Urbina, atendiendo a las 7 áreas artísticas de forma
práctica, trabajando con los alumnos que van a ser ya profesores. Luego vamos
por los ocho pedagógicos en Venezuela, y luego por las Direcciones de Cultura.
Luego vamos a América del sur, logrando unir ideas, emociones, luchas, para que
haya una legislación cultural, pero ya hemos empezado. Yo quiero que ustedes
continúen y se dejen oír con más frecuencia. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Nosotros, el colectivo consideramos la cultura como un proceso holístico, como
una totalidad concreta, como un conjunto de formas fenoménicas que se presentan
en una formación sociocultural, en un espacio. Las expresiones d e la cultura
que s e pueden evaluar estéticamente, allí es donde cabe el arte, forman parte
de todos estos proyectos como una parte, no como la esencialidad. El problema
es que se nos ha hecho ver en este país que la cultura son las llamadas
malamente “bellas artes” porque es algo que heredamos de la dependencia
cultural, un término inclusive que es un término de dependencia. Entonces, ésa
es una de las partes más delicadas porque a través de esas expresiones
susceptibles de ser evaluadas estéticamente (porque cultura es todo, dos
personas en una conferencia es una expresión cultural) es que más se ha estafado
a la nación, porque allí hay muchos elementos intangibles y allí no se funciona
como en la ciencia. La ciencia es demostrable, en el arte eso no funciona de
esta manera. Sería bien bueno que usted nos hiciera llegar todos estos
documentos y que se los haga llegar también a la diputada, porque me parece que
ese esfuerzo puede ser que quede en el vacío sino se lleva eso con fuerza. Y la
única fuerza que usted puede tener, es la fuerza del poder popular, esa es la
fuerza que la va a respaldar. Y quienes de alguna manera hemos logrado, a punta
de molestar, porque a veces molestamos las instituciones públicas. Muchas
gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ninoska Lazo</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
quería agregar algo. En cuanto a la gestión que está llevando a cabo el Ministro
Farruco, su nombramiento dice Ministro de Estado para la política cultural,
para el diseño, ejecución, control. Bueno, ahí es donde nosotros podemos actuar
en base a la contraloría social. Para eso no se necesita ni ley ni que nadie nos
ordene. Ese es un hecho soberano y en base a la Ley de Planificación y de
Administración pública, nosotros podemos pedir cuáles la política que está
ejerciendo, cuáles son los planes, programas y proyectos, y si estos están
articulados con los 23 planes de los estados y con los 300 planes de las
alcaldías. Esto es importante porque es la única manera de que la
transformación que está escrita en la constitución, se haga realidad. Hasta
tanto no haya una transformación cultural institucional, del funcionarado a ser
servidos público, y a ser los proyectos desde las bases, desde las comunidades
para desarrollar integralmente al país, eso no se va a solucionar con los
espectáculos y las acciones que hace el Ministerio que parece una agencia de
espectáculos del gobierno. No hay nada profundo, no hay debate, no hay una
transformación de verdad de la conciencia y de la institucionalidad y del
servicio público que debe estar reflejado en ello. Entonces yo los llamo a que
se informen con las leyes y ejerzan la contraloría social, no solamente al
Ministerio de Cultura sino a todos los ministerios que están todavía en una
realidad distinta a la que se está generando en la comunidad y la transformación
que está haciendo de verdad el pueblo con su gestión ante la vida, lo que se le
presenta, y el presidente haciendo nuevas instituciones que en realidad son el
nuevo estado. Entonces esas instituciones en donde si la gente está participando
deben ser iguales a las instituciones constituidas para transformarlas a que
sean bien cultural de las personas, que unos e sienta servido y consustanciado
con cada institución. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Ahora le toca el turno a la profesora Mercedes, Chela Vargas. Historiadora,
docente de la Escuela de Economía de la UCV. Estudios de Maestría de Filosofía
de la Historia, Escuela de Filosofía de la UCV, Estudios de Doctorado en
sociología en la escuela de Altos Estudios de París. Larga trayectoria por la
participación en la lucha política en el país. Creo que esa es una de las cartas
más importantes. A ninguno de los que está aquí le puede caber la menor duda,
independientemente de su tendencia ideológica y política, que Chela Vargas e
suna gran humanista de este país, una mujer que siempre ha estado al frente de
una cantidad de luchas y que en muchas oportunidades recibió el impacto de esa
democracia de sueños de la que se habló, con algunas visitas, por supuesto ellos
no los invitaban a su casa pero ellos iban sin invitarse en más de una
oportunidad. Voy a dejarlos con la profesora Chela Vargas que es un honor tener
aquí. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Chela Vargas</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Estoy bien contenta de estar aquí porque nosotros en
esa Comisión Mixta que designó incluso el Ministro farruco, participamos con
Milagros y todos los que estamos aquí en una discusión bastante buena porque
allí nos llegaban a cada momento materiales de diversos grupos culturales que
aportaban bastante a la discusión de punto por punto de cada una de las partes
de la ley. Nosotros nos preocupamos mucho porque existiese un eje un eje
conceptual en la ley. Había muchas cosas dispersas y era necesario construir un
eje conceptual. Por supuesto no estoy de acuerdo en meterse en esa discusión,
que si es bastante importante, del problema de qué es lo que es “cultura”.
Pienso que en este momento en como en la época de la revolución industrial en la
necesidad de resolver el problema de la energía, se planteaba el problema del
origen del movimiento, por qué se mueven las cosas, entonces la búsqueda era
metafísica, s Dios quien lo mueve o son las fuerzas de la naturaleza. Hasta que
por fin se planteó que no era eso sino que lo que había que buscar era el
cambio de movimiento. Las cosas se mueven cómo es que cambian de movimiento. Yo
creo que este es el caso también de la cultura. El problema no es ponerse a
plantear si es lo que todos hacemos, etcétera, sino que, lo que se plantea hoy
en América Latina, cuál es el papel de la cultura en este momento de combate de
América Latina y donde están surgiendo nuevos movimientos sociales creativos y
que se están incluso desarrollando una nueva teoría para ver hacia dónde vamos y
qué vamos a construir como sociedad de futuro. Entonces, el papel de la cultura
en este momento de combate es lo que nosotros debemos plantearnos. Porque
incluso en América Latina ya se está moviendo ese problema de la cultura, tiene
más visibilidad y se está alejando, como lo decía Diego, de esa concepción de
la cultura como “bellas artes” y de esa concepción como algo que nutre el
espíritu y está llevándose más bien hacia una concepción antropológica. Es
decir, la cultura es algo que tiene resortes que sirven para mover el desarrollo
social, para mover el desarrollo económico y además para la construcción de una
hegemonía política y de una verdadera democracia profunda, donde se incorpore
realmente toda la colectividad. Sin embargo, hemos avanzado en América Latina
con la institucionalización de la cultura. La cultura ha adquirido importancia
dentro de estos nuevos movimientos sociales que están surgiendo en América
Latina. Creo que realmente hay un consenso, hay una cantidad de condiciones
positivas, esas condiciones positivas, pero también hay también algunas
amenazas a ese proceso. Por ejemplo, tenemos una arquitectura social, donde la
gente, de acuerdo a cómo se mueve este proceso, como se mueve el mundo, como los
momentos históricos son relativos, los espacios son relativos, porque el capital
se mueve, los obreros trabajan en un lugar pero lo que ellos hacen se mueve
hacia otros lados, entonces, frente a esto hay como un problema, la gente se
pone incluso dudosa acerca de qué es lo que soy en este momento. Un problema de
identidad, cómo es que nos identificamos. Ese problema nosotros deberíamos
discutirlo en Venezuela este momento porque entonces, ¿qué soy, ¿Soy comunista?
¿Soy marxista? Ya no hay sentido del marxismo. ¿Soy socialista? Soy consumista?
De repente consumo y por eso soy. Esa es una cosa que se le plantea sobre todo
a los jóvenes. O simplemente soy bolivariano. Pero, qué es lo que es ser
bolivariano. ¿Qué es lo que para un bolivariano significa hoy esa frase que se
pone de moda con el Che, de morir por la patria?, ¿Qué es eso? ¿Qué significa
para un bolivariano? Entonces nosotros debemos plantearnos que esa respuesta de
qué es ser bolivariano y debemos buscarla colectivamente y no solamente para los
que nos sentimos comprometidos con este proceso, sino que eso sirva también para
llenar un poco el vacío de vida de la gente que se interroga acerca de qué es
lo que soy. Hay algunos problemas de la cultura que para mí deben tener cierta
atención. Por ejemplo, el problema del patrimonio. A veces caemos en políticas
patrimonialistas. Yo creo que existe en nosotros una cultura de pertenencia y
una cultura de procedencia. Hay dos tipos de cultura. Tenemos una cultura, unos
valores que hemos heredado y tenemos una cultura que construimos cada día con
nuestra participación. Yo creo que en este momento en Venezuela, este pueblo ha
realizado una serie de acciones históricas. Este pueblo con su praxis histórica
le está dando un nuevo contenido a la palabra democracia, se lo está dando, un
nuevo contenido, eso de la democracia formal ya eso no tiene ningún sentido
porque este pueblo le ha dado contenido en su praxis histórica. Entonces,
nosotros tenemos que fusionar esa cultura de pertenencia, esos valores, ese
patrimonio, con el momento histórico. Tenemos que fusionarlo. Tenemos que
alimentar este momento histórico con esos valores del pasado. Por aquí tenía una
frase muy bonita de Habermas, que dice así que es bueno en el momento, tener ese
recuerdo de los valores y de los acontecimientos del pasado, recordándolo y
poniéndolo en un momento tal que consideramos que estamos en un momento como de
peligro. Y en este momento de peligro nosotros tenemos que comenzar a serenarnos
trayendo ese recuerdo del pasado, pero ese peligro no tiene el mismo significado
para todos. Por ejemplo, ese peligro puede significar para la clase dominante y
para los empresarios que nosotros no permitimos que nos tumben un edificio
porque ese edificio tiene un valor del pasado pero para nosotros tiene otro
valor eso de conservar el pasado. Entonces nosotros debemos revisar eso del
patrimonio para darle agilidad y para revisarlo, tiene que haber participación
colectiva. Tiene que haber participación colectiva en el aprecio de ese
patrimonio y además en reelaborar ese patrimonio con las cuestiones del
presente. Entonces hay también otra amenaza: la concepción patrimonialista y
difusionista. Eso de quedarnos solamente defendiendo el patrimonio, por arriba,
levantando las cosas que nos pertenecen y tienen valor, sin vincularlas al
pueblo y sin sintetizarla con las experiencias del presente. Y por otro lado,
hacer difusión. Hacer difusión permanente de las bellas arte con esa idea de
que de esa manera tú culturizas al pueblo, es decir, se puede parafrasar
trayendo una frase de Lenin que dice que: no hay hacer que la cultura baje a
nivel del pueblo, sino que hay que elevar el pueblo al nivel de la cultura, pero
no de esa manera. Esa no es la manera. Es necesario que estas cosas vayan al
pueblo en su localidad, en su espacio, como dice por ahí alguien, que la gente
discuta, que la gente sienta la cultura, la cultura que viene y que existe y
además la que él construye en su vida cotidiana, que la sienta en su espacio y
que en esos espectáculos de su cultura o en esas acciones, sude, se ría, y
repita chistes y haga las cosas propias de su comunidad. De esa manera la
siente y de esa manera empieza a desarrollar el amor y el sentido y la
construcción nueva d e esa cultura. En ese mismo sentido nosotros tenemos otro
peligro que es el peligro de la penetración ideológica del enemigo, no solamente
de los medios de comunicación que crean una realidad falsa, sino que además esa
penetración ideológica se realiza a través de los mecenas y ese es uno de los
problemas por los cuales tuvimos una discusión con el ministro, porque nosotros
estábamos revisando lo de los mecenas. Los mecenas lo que traen es una ideología
completamente diferente a lo que nosotros estamos divulgando, es m{as, como dice
también Habermans, le quitan el valor de lo combativo, de lo subversivo a la
cultura. Ese es su interés, quitarle el valor subversivo a al cultura. Nosotros
tuvimos una discusión con el ministro porque estábamos revisando eso y cuando
El nacional le hizo una entrevista, él dijo, a nombre de nosotros, que eso de
los mecenas, eso no se iba a discutir por ahora, eso se iba a dejar para otra
oportunidad porque <i>El Nacional</i> tenía mucho interés en ese problema.
Incuso me llamaron a mí por teléfono para hacerme una entrevista, simplemente
sobre el problema de los mecenas porque esta gente disfruta del dinero que les
da el estado en el Ateneo como mecenas. Entonces nosotros tenemos que tener
mucho cuidado con ese problema del mecenazgo y la participación de las
sociedades civiles, como es que se llaman ahora, las ONGs, las no
gubernamentales, a través de esas ONGs penetra también y su interés es despojar
a los pueblos de su combatividad, de su lucha, de su conducta crítica y
subversiva frente al sistema neoliberal y toda esa cultura. Entonces, nosotros
tenemos que revisar el problema de los mecenazgos. Menos mal que yo vi una
entrevista que le hicieron al ministro en La Noticia, donde habla de lo que
nosotros estábamos planteando. Por que fíjense, yo trabajo en la escuela de
economía y la gente de antropología, los muchachos, de repente dice, mire
profesora, estoy haciendo una cosa allí porque hay una empresa, fundación, no
voy a decir el nombre, que dice que hagamos cualquier cosa porque de esa manera
el dinero se los da el gobierno, cualquier cosa, no importa y con eso buscan
dinero. Hay mucha piratería en eso. Eso hay que revisarlo. ¿De qué se trata? Y
era lo que nosotros proponíamos, que el gobierno, que el estado, que el ministro
de la cultura construya, elabore una política tal que permita entonces llamar a
los empresarios, que colaboren con la cultura porque eso es muy bueno, y
decirles que aquí hay estos planes culturales, incorpórense ustedes como
mecenas protegiendo uno de ellos,. No es así? El estado con el sartén por el
mango. No es que ellos van a venir a imponer todos los proyectos que ellos
tienen que no tienen nada que ver con lo que el gobierno piensa desarrollar
como política y ese es el problema que existe, no hay políticas culturales,
ninguna. Estamos haciendo cosas por aquí, por allá sin que exista coherencia en
esa política cultural. El problema es que nosotros no podemos seguir con esa
política y con esa manera, esa práctica de hacer cosas solamente por encima y de
desarrollar lo que se llama la cultura del espectáculo. Para eso eliminamos el
Conac y ponemos una empresa de espectáculos. La cultura del espectáculo. De eso
queda poco. Eso no es malo, que hagamos el día de la salsa, de los tambores, y
vienen los tambores de Corea, eso no es malo. Pero eso debe vincularse con lo
que hay abajo, en las comunidades. A mí me tocó una experiencia porque a mi
sobrinito, que es un chamito, lo pusieron responsable de los tambores. Y me
decía desesperado: “tía, vine la gente de la Vega que quiere participar pero
quieren que ellos vayan para allá”. Tanto que hay aquí con relación a los
tambores, pero la gente quería desarrollarlo en su localidad, en su espacio,
donde está su gente que los aplaude y que los ve. Esas cosas tienen que ser así,
vincular eso para estimular lo que se desarrolla por debajo. Y otra cosa que me
parece injusta es lo siguiente: yo siempre he pensado en eso y no se si será
exagerado y absurdo. Cuando se recogen las experiencias de la medicina natural,
de los indígenas, etc, ya se está planteando que tienen un derecho de autor,
¿verdad? Generalmente, porque yo he hablado con un músico, él me dijo, vengo de
un viaje, vengo de Maracaibo y he recogido cosas maravillosas, es decir, lo que
el sintetiza es lo que recoge allí, no lo inventa, inventará algunas cosas pero
está sintetizando lo que recoge allí, en el pueblo que está creando allí
constantemente en su vida cotidiana y en sus relaciones personales, entonces él
recoge pero no regresa. Porque si él recoge y lo eleva con las nuevas técnicas
de la música, que no deben desecharse, tiene que llevarlo de nuevo allá para que
esta gente siga desarrollando su cultura y siga desarrollando sus proyectos ya
con una calidad mayor, porque esa es la idea, no es que nos vamos a quedar nada
más que en la maraca y el cuatro. Tenemos que hacer una síntesis de las cosas
nuevas con lo que existe en cada lugar. No me queda tiempo peor hay algo más que
quiero decir. Creo que nosotros debemos pensar en cada momento en que es
necesario tener claro, en todos los niveles, y en todos los espacios, que
nosotros creemos que es necesario construir una democracia participativa y que
nosotros creemos que este glorioso pueblo, no creo que nadie se atreva a
negarlo, ese gloriosos pueblo que salió a la calle a tumbar al dictador y a
recuperar su proceso constituyente, ese pueblo hoy cualitativamente es distinto.
La subjetividad, el imaginario de ese pueblo venezolano ha dado un avance
cualitativo muy grande. Nosotros debemos desarrollar políticas culturales para
estimulare ese imaginario colectivo, para hacerlo que se haga más consciente
todavía Y en la manera en que se haga más consciente, nosotros vamos creando los
nuevos valores de la cultura para la nueva sociedad. Eso lo tenemos plantado.
No podemos seguir con esas políticas culturales por arriba ni con la cultura del
espectáculo que está criticada en todas partes del mundo. Por eso es muy fácil
contratar una empresa que haga espectáculos. Nosotros tenemos que pensar que es
necesario bajar a los espacios colectivos, allí, en la parroquia, en el
municipio. Esa es la base fundamental donde la vida cotidiana de la gente existe
y esa vida cotidiana está atravesada por una serie de valores. En este momento
nosotros debemos ir allí y hacer una síntesis y ver cómo está ese imaginario y
cómo es que podemos estimularlo para continuar estabilizando y desarrollando
este proceso político. Es decir, político es el papel de la cultura en este
momento. Ese es el papel y los planes de la cultura y las políticas de la
cultura tienen que estar orientadas hacia allí, hacia la política y hacia la
creación de conciencia en ese sentimiento que existe hoy en el pueblo y que
recorre también los pueblos de América Latina contra la ideología neoliberal,
para rescatar su memoria colectiva, defender su soberanía y con la perspectiva
ya de que s posible otro mundo. Yo creo que allí debemos insistir en que exista
una política cultural, que se discuta. Tenemos que discutir porque hay
cuestiones muy importantes en este momento de nuestro país para discutir. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Yo me tengo que retirar. Dos puntos de información. Este viernes 8 nos reunimos
con el Vicepresidente de la República Bolivariana de Venezuela, José Vicente
Rangel, y con Francisco Sesto, el ministro, para qué? Imagínense ustedes para
qué. Por la forma como actúan da la impresión de que tienen una carta debajo de
la manga y que yo desconozco y que quisiera que de una vez me lo dijeran para
ver entonces a qué atenerme, a ver si el presidente va a decir como me dijo en
una ocasión, cuando me dijo que estaba con la creación del Ministerio, me dijo,
Milagros con el proyecto con que estoy es con el proyecto de la Subcomisión de
cultura, esas fueron sus palabras, y este proyecto no va y lo echó a un lado a
mano derecha. Entonces señores, hasta cuando. Yo creo que hay que sincerar las
cosas. Yo creo que por un lado va el Vicepresidente y por el otro lado va el
Presidente de la República Bolivariana de Venezuela en materia cultural.
Entonces yo quiero que a mí me aclaren esa situación y que cada quien se quite
las máscaras. Y nos vamos a confrontar para llegar a algunos acuerdos, porque
hay que llegar a acuerdos. No se puede seguir en esta situación porque esto es
un desgaste. Uno ha aguantado ahí porque tiene guáramo para confrontarlos. Pero
hasta cuándo? Nos queda un año en la asamblea nacional a los diputados y
entonces le están dando largas al asunto. Tanto así que yo les voy a preguntar
si quieren la ley o no. Díganme la verdad. ¿Cuál es el guabineo aquí? Dejen de
guabinear. Vamos a decir las cosas como son. Esto es el viernes y no sé que va a
pasar. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Chela Vargas</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
¿Pero cuál es la ley que tiene el Ministro? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
No sé que ley que tiene el Ministro. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Chela Vargas</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Por qué no le preguntas, como nosotros trabajamos en ese Ministerio bastante
tiempo. Llegábamos a las 8 de la mañana y salíamos a las 8 de la noche todos los
lunes. De repente el nos dio un papel diciendo que oficialmente formábamos
parte de la Comisión Mixta y algunas veces él asistía a las reuniones. Me
acuerdo que estuvo en contra del Ministerio de la Cultura porque dijo que para
eso Aristóbulo se bastaba como ministro de Educación superior. Pero la verdad es
que en alguna oportunidad en que he preguntado a algunos de las personas que
tiene relación con el Ministerio sobre qué pasó con lo que nosotros hicimos y
que faltó nada más que una artesita para elaborar, me dijeron, si, la partecita
que faltaba ya nosotros la completamos y eso va. Así que supuestamente es eso
mismo lo que se ha desarrollado. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
La otra información importante es que no estamos equivocados porque nos
planteamos en un principio una ley marco, una ley orgánica no debe exceder de,
nosotros nos planteamos 52 artículos, suficiente, porque de ahí derivan las
leyes generales, las leyes especiales en las materias que competen al área
cultural, y pare de contar cuantas leyes podemos hacer allí, pero hay una ley
marco que debe regir los lineamientos y las normativas por las cuales seguirse
en esas leyes especiales. Tanto estamos en lo cierto, ley marco, que es una ley
paraguas, que es una ley genérica, integradora, concisa y precisa que es lo que
debe ser una ley orgánica. Eso debe ser una ley orgánica. La ley de educación
tiene cuatrocientos miles de artículos y sabe lo que dijo hoy Aristóbulo cuando
nos reunimos con él que por cierto fue lo único por lo cual me paré, para
felicitarlo, uno, porque él no quería el Ministerio de Cultura, que eso no era
importante, bueno, que si lo creaban, lo creaban y si no lo creaban, no lo
creaban. Eso no era importante porque lo que había que crear era el macro
ministerio de desarrollo social que involucrara todas las áreas para lo cual él
sería el gran ministro. Entonces yo le dije que estaba equivocado por esto y por
esto. Cuál sería mi sorpresa que él dijo hoy que él estaba de acuerdo con una
ley marco para la ley orgánica de educación. Quiere decir que está cogiendo
línea aquí porque esto es un reglamento. Una ley orgánica nunca puede ser
ciento diez, ciento ochenta, trescientos ochenta artículos. Están equivocados,
eso es un reglamento de una ley. Así como la Ley de Responsabilidad social,
como estaba constituida, era un reglamento. No podía funcionar. Igualmente ahora
en este momento, con 36 artículos sigue siendo una ley exageradamente amplia.
Entonces Aristóbulo ya cogió línea. Esta ley no va, va a ser una ley marco. Eso
me parece bastante positivo, creo que ellos ya están pensando de una manera
diferente. Bueno, les agradezco mucho su atención. En lo que les pueda servir,
estoy completamente a la orden. Asamblea Nacional, piso 2, Pajaritos, Comisión
de Educación, Cultura, Deportes y Recreación. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Beatriz Sánchez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Yo soy comunicadora social y comencé a asistir a las
mesas de consulta pública de la ley de responsabilidad social de radio y
televisión y luego a algunas pocas en la asamblea peor para mi fue suficiente
observar que William Lara que estaba de acuerdo a regresar de nuevo a colocar
la publicidad de cigarrillos y de alcohol en la televisión, cosa que peleamos
mucho y él se enfureció enojó demasiado incluso cuando nosotros estamos dentro
del proceso nos levantamos al unísono, sin habernos puesto de acuerdo, a decir
que no, que eso sencillamente no debía ser porque era un retroceso y que ya
habíamos logrado un gran alcance. Había otra cosa que quería agregar, que me
gustaría mucho trabajar con ustedes. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Milagros
Santana</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Bienvenidos todos los que quieran trabajar. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Vamos a proseguir: Joaquín López Mujica, filósofo, egresado de la UCV. Estudios
de Sociología y economía. Músico formado en la Orquesta Nacional juvenil de
Venezuela, en la orquesta sinfónica Simón Bolívar. Estudios de postgrado en
Filosofía en la USB y especialización en política exterior y diplomacia
cultural. Actualmente es docente en la universidad Nacional experimental Simón
Rodríguez y en la Universidad Nacional experimental Politécnica, Unexpo.
Participación activa en la asamblea Nacional constituyente de la Comisión de
Educación, Ciencia, Cultura, deporte y recreación para la redacción de la
Constitución de la república Bolivariana de Venezuela de 1999. Director del
Programa Cultural de expo Hannover 2000 y también puedo agregar que desde hace
muchos años Joaquín escribe en la prensa y es una persona que s e caracteriza
porque cuando hay diferencias con él, yo las he tenido, él las defiende abierta,
públicamente y de manera vehemente. El siempre da la cara. Eso es bastante
bueno. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Joaquín López
Mujica</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Yo espero que después de mi intervención retomemos lo que ha sido el hilo de
este ejercicio en el sentido de que esto ha sido básicamente un conversatorio.
Por mi parte, voy a tratar de resumir lo que es una conferencia que dicté en el
postgrado de la Universidad Simón Rodríguez y que se basó precisamente en una
crítica al proyecto de Ley Orgánica de Cultura, concretamente al mecenazgo, que
es lo que me parece a mí el punto central, álgido y perverso de esta ley. Y me
preocupa cada vez que veo que están decidiendo entre dos cosas, sobre todo
porque no ha habido una Constituyente Cultural que discuta esto. Nosotros
proponemos como fórmula, cuando hablo de nosotros hablo del Colectivo Cultural
pueblo Soberano, proponemos una Constituyente Cultural porque hacer un evento
como éste es muy bonito que discutamos, o como los que hizo Manuel Espinoza, que
entregaba certificado de asistencia o había brindis, peor no se llega al fondo
del asunto. Pero yo quería ilustrar ante sd e ser sumamente breve en esto,
traerles a ustedes dos citas. Una primera cita es del poeta, que creo que es un
poeta de la revolución: la cultura filtrada de contrabando se servía en las
buenas vajillas y no alcanzaba para las totumas, Andrés Eloy Blanco, el discurso
en el año 1946. No es un discurso reciente pero es muy importante para enfocar
el tema que nos atrae que es la ley y el mecenazgo. Efectivamente mi amigo
Felipe Pérez Martí hablaba en el anterior conversatorio y nos preguntaba a todos
nosotros acerca de qué era lo más importante de la constitución de la República
Bolivariana de Venezuela. Yo decía algo de lo que me compete y creo que en
esencia una reforma de la constitución en este momento tendría que tener como
norte fundamental precisamente la cultura y no es populismo ni demagogia sino
que es sencillamente por el hecho de que ese es el otro gran polo fundamental
del país. Así como nosotros quisimos desterrar y exorcizar todos los fantasmas
del neoliberalismo que nos asomaron algunas cosas y ya ustedes saben que nos
asomaron, entonces pienso que el nuevo proceso, y si éste es verdad un proceso
de transformación, tiene que tomar en cuenta la cultura. Quiero que sepan que
tengo muchísimas dudas. Mis dudas no son de carácter metafísico, tendría que
hacerlo por el oficio de filósofo. Mis dudas son de que realmente nosotros
tenemos que transformar una realidad porque la realidad cultural en este momento
es una realidad prerrevolucionaria. Nosotros tenemos que saber que tenemos unas
instituciones que no tienen políticas, que hay desequilibrios, que hay
dificultades de elitización, que no hay efectivamente una valoración
verdaderamente de as fuerzas creadoras, de eso que hablaba Aquiles Nazoa, de los
poderes creadores del pueblo. No existe esa valoración pero en términos
concretos técnicos, por eso es que es muy difícil para uno hacer una
observación a las políticas culturales sin que lo tilden de que uno está en
contra o no proceso. Yo siempre he sido un libre pensador y he expresado las
cosas a contracorriente y las he defendido con vehemencia, como bien lo dijo
Diego Silva. Pero también todo el mundo sabe la trayectoria que uno ha llevado a
cabo y la de la familia que lo ha albergado a uno. La hegemonía de las bellas
artes, la concentración económica de los recursos en pequeños grupos, es decir,
la irracionalidad económica se transfiere y se expresa claramente en la
cultura. Hay una reproducción. Ya la cultura no es esa isla del edén y del
encanto la cual nosotros vivimos en la década de los 80 y en los 90. Es decir,
una cultura que funcionaba y mientras existía una gran movilización social y un
estallido social, en el campo de la cultura pues perfectamente nosotros íbamos a
la ópera de Rossini en el teatro teresa Carreño y no pasaba nada. Y aquél que
lo decía en un artículo, era siquitrillado por esto o aquello, era aislado, o
mantenido en total marginalidad si se quiere intelectual, de tal manera que lo
preocupante son esos elementos. En primer término que se siga discutiendo en
este ámbito y en esta sala si se ha dado o no se ha dado una revolución. Si ha
habido una constitución como la que nosotros hicimos, y si se entiende que una
revolución institucional o una transformación comienza por un aparato jurídico
y por una ley, entonces si vamos a decir que si tenemos un proceso de cambio
peor en la cultura no hay un proceso de cambio. En la cultura hay una etapa
prerrevolucionaria, hay un conjunto de acciones que pueden ser buenas. Yo
quisiera que en verdad tuvieran un impacto social. ¿Quién no quisiera eso? Quien
no quisiera que un viceministro le respondiera a uno con una revista de 75.000
ejemplares y yo que escribo en los medios alternativos de internet. Pero la
verdad hay que decirla. Realmente la situación de las políticas culturales en
Venezuela nos sitúa en una etapa prerrevolucionaria. Nosotros ya tenemos una
evolución pero es importante que ya la constitución como contenido legal,
instrumental, ya diga que la cultura no es prescindible y por eso yo le dije,
sentado en esa esquina a mi amigo Felipe Pérez Martí, que lo que me llamaba la
atención de la constitución era ese carácter de considerar como un bien
irrenunciable. El estado ya no puede renunciar a la cultura. Aquí existieron
muchos acontecimientos en los cuales las instituciones buscaron defenderse: que
me quitaron el subsidio! Y no podían porque existía una jurisprudencia que
planteaba que el subsidio o la subvención o el aporte financiero era una
liberalidad del estado y así claramente lo dice la jurisprudencia y pueden
buscarlo. Podemos pedirle a nuestro amigo Douglas Carrasco que le gusta indagar
por esos mundos jurisprudenciales. Entonces la constitución nos sitúa en el
proceso de cambio peor los siguientes ministros, que juré no nombrarlos más,
pero son como tal, no han contribuido del todo a que ese cambio que se ha dado,
que magistralmente lo ha expresado la profesora Chela, quien fue mi profesora,
no ha ocurrido ese cambio en la cultura. La primera gestión, articulación
educación, cultura y deportes. La segunda gestión articulación educación,
desarrollo social, desarrollo regional, equilibrio ambiental, equilibrio
internacional. La tercera gestión, industria cultural. Se habla en postulados de
descentralización, de democracia, y de masificación, pero ya sabemos que sin una
constituyente cultural y sin una contraloría social, no podemos hablar de
participación de las bases en es proceso de cambio si queremos hablar del
proceso de cambio cultural. Entonces es preocupante un estadio o una etapa
prerrevolucionaria en una revolución en su conjunto que se está dando desde
punto de vista económico, desde el punto de vista social, con la
desconcentración de la riqueza, con la transferencia de recursos, transferencia
de decisiones, creación de polos de desarrollo, polos especiales, pero ese nuevo
modelo económico no está sintonizado con el cambio cultural. O mejor dicho, la
cultura no está sintonizada con ese cambio y por eso yo digo en un artículo en
la revista <i>Question</i>, que me lo publicaron, y me alegro, yo lo mandé así
como un mensaje en una botella, y así como mando al periódico <i>Vea</i>. A
veces lo publican dos meses después pero lo publican. Efectivamente allí existe
el problema de que la cultura está en esa etapa prerrevolucionaria. No hay un
instrumento jurídico y eso es peligroso. No hay una transformación institucional
y esto es sumamente peligroso también para lo que nos planteamos nosotros como
proceso de cambio. Entrando al terreno de la ley que es el instrumento que yo
lo llamo peligroso y que es casi como una bomba atómica. Allí hay una
concepción de la cultura, del cambio y de la transformación. Allí
específicamente en el título 6 del capítulo 2, que es lo que yo puedo expresar
acá que se llama del Mecenazgo cultural y los incentivos y que muy bien lo
expresó la profesora Chela, se busca como objetivo convertir el mecenazgo
empresarial en el protagonista principal de la transformación cultural y
cualquiera que ve una ley orgánica compuesta por 138 artículos, de los cuales
el 39 artículos hacen referencia al mecenazgo cultural y eso equivale a, 33,7
% de la ley. O sea los amigos míos brasileros del postgrado de políticas
culturales, cuando yo le hago referencia a esto, me escriben sencillamente esto:
querido Joaquín, mecenazgo: la elite unida jamás será vencida. Punto. Saludos.
Concepción de la cultura. De esta ley no solamente el aparato del mecenazgo. La
cultura como administración gestionando bienes y servicios, la cultura como
espacio autonómico y no como espacio social, la formación de una ciudadanía
integral. Esto tiene nombre y apellido. Cada vez que yo veo este tipo de cosas
en la ley. Se fomentan los bienes y servicios y no se fomentan los valores
culturales, es decir, no hay una filosofía de los valores como tampoco en un
proceso revolucionario, sin ideología revolucionaria no hay revolución. Pero en
la cultura sin filosofía de los valores no puede haber tampoco cultura y aunque
tu apliques el esquema de la gerencia, el esquema de la gerencia rige solamente
la producción de bienes y servicios pero no llega hasta los valores. Y cuando
una empresa realmente se plantea los valores, eso que aparece en la misión,
visión, valores... Aquí hay varios amigos doctores en planificación estratégica
saben que cuando se hace una empresa se habla de la misión, la visión y los
valores pero a veces eso de los valores es un poco un adorno, pero no puede ser
un adorno en la cultura que abarca, si yo pienso las fuentes antropológicas, de
lo biológico propiamente dicho, de los arquetipos, y de todas las culturas, la
formación cultura y sus orígenes pero también abarca la parte espiritual en el
sentido de que existe algo, como existe la violencia existe la no violencia.
Bueno, la belleza es un término a discutir que no haremos ahora. Concepciones de
la cultura presentes acá: la cultura no tiene un por qué ser un asunto político.
Eso es tautológico. La orientación de la elaboración de esta ley, incluyendo la
parte del mecenazgo, incluye a la cultura, como dice, es necesario que la
cultura sea un asunto político pero si ya tenemos cuatro artículos en la
constitución que nos expresan efectivamente que la cultura es un asunto político
y no solamente es un asunto político, es un bien irrenunciable y cuando tú
haces no solamente le das el carácter político, sino el elemento ético, y por
eso es verdad, coincido con la joven que está acá que plantea sobre la
publicidad de cigarrillo y licor y que eso es totalmente contradictorio. Es tan
contradictorio que no puede ser que un equipo de béisbol de niños entre 8 y 11
años tengan el auspicio de una fundación que esté dedicada al licor. Entonces si
nosotros queremos hacer una revolución integral, tenemos que incluir los
componentes ético - políticos y tiene que ser en un sentido holístico como muy
bien lo decía mi amigo el compositor Diego Silva. Pero si compartimos algo
porque nos e trata tampoco de no compartir. Compartamos, cito: “la cultura puede
ser un servicio para construir un cambio social, educativo, ambiental,
estructural, económico, político y territorial” porque evidentemente Espinoza si
bien construyó un instrumento legal para favorecer a las elites, y eso está
clarísimo en la ley y está clarísimo en su política cultural, es cierto que
también esa propuesta conceptual de enunciados, él avanzó muchísimo en eso,
avanzó bastante. Concepción del cambio y la transformación para luego entrar en
materia en la parte del mecenazgo. Se reduce el cambio cultural a un cambio
institucional y esto es peligroso porque ya sabemos lo que significó
históricamente en la revolución mexicana reducir la revolución a lo
institucional, a las instituciones sin tomar en cuenta las bases sociales, y
sin tomar en cuenta en nuestro caso cultural la constituyente cultural que es
la verdadera salida a la elaboración de un instrumento. Nosotros no podemos
estar contentos. Yo comprendo y agradezco y para mí es un honor estar con todos
ustedes, y sobre todo con la diputada, pero es un absurdo ya de que esté una
ley pasando al fogón cuando realmente no ha tenido la consulta verdadera. El
planteamiento inicial era una ley como ésta pero que pasara incluso por un
consultivo porque por eso es el planteamiento de nuestro colectivo que habla de
una constituyente cultural originaria. Una legislación que lo que hace es
reproducir la institucionalidad y con ello la burocracia, la jerarquización.
Aquí hay muchos creadores culturales, los conozco desde hace tiempo, que fueron
víctimas de lo que hoy es esta institución del Conac en desuso pero que con
eso del consejo jurídico de la administración cultural que está postulado aquí,
no les auguro éxito en su propuesta. Una ley de origen burocrático que dice:
“decidimos construir con un equipo de juristas –y entre esos se encuentra Meier
que es el acusador de Chávez y no es el hecho de que sea acusador sino es que lo
que está planteado aquí, hay personas que saben de derecho que son abogados y
que también son compositores, es decir aquí no hubo una consulta ni siquiera
para escoger los verdaderos valores, las personas que tienen un conocimiento,
hay compositores, gente en planificación estratégica que podría contribuir con
este instrumento y sin embargo, esto se hizo con un equipo de juristas
especializados en esa materia- y ya sabemos que en este planteamiento de los
abogados que buscan saberlo todo, yo pienso que deberían haber escoger también
gente del campo de la filosofía, de las letras, de las artes, con experticia.
Recordemos que la ley del Consejo nacional de la Cultura –Conac- tuvo una
participación con artistas como Oswaldo Vigas, Juan Liscano, Luis García
Morales, creo que también estuvo Salvador Garmendia, entre tantos. Y esta es
una ley inconsulta. Si nosotros tenemos una constitución, nosotros tenemos que
buscar que este instrumento legal tenga una consulta pública y que la gente
pueda, por muchas vías, electrónica, conferencia, foros, se consulte y se
discuta. El proyecto de ley como expresión de una cultura de concepción
eurocéntrica también. Yo no son anti bellas artes en el sentido de que valoro
las artes creadas en otros tiempos. Creo en mi manera particular que hay
componentes espirituales y lo digo citando a la escuela de Frankfurt, ni
siquiera estoy citándome a mí mismo. Hay autores de la filosofía negativa y no
negativa de negatividad, sino de la necesidad cambio permanente, de la
revolución permanente, que plantan que en la elaboración occidental eurocéntrica
existen valores importantes, a lo mejor valores no resueltos, a lo mejor
nosotros resolvemos nuestros problemas conyugales, locales, comunitarios como un
sancocho. A lo mejor Shakespeare los resuelve de otra manera o a lo mejor
<span style="color: black;">Tchaikovsky</span> no los resuelve, pero por lo menos
ahí hay una elaboración cultural. Ahora es cierto que en este instrumento legal
no hay un acercamiento hacia nuestras propias creaciones, hacia nuestro propio
discurso por muy lateral. Tengo un amigo locutor que hablaba de la estética de
lo choreto, de lo torcido, peor allí no están reflejados nuestros componentes,
en términos académicos, nuestra cosmovisión, Se habla de artes del hacer que en
la traducción del francés, la gente no va a querer que les diga, con todo el
respeto que me merece el Ince, no van a querer que les digan que hacen artes y
oficios. Por ejemplo, Francisco Caurice estudió 11 años composición y eso no es
artes y oficios pero a lo mejor también en un esquema cultural el arte y el
oficio e suna cosa heredada de generación y generación y entonces tampoco
requiere de un estudio, y a lo mejor más bien requiere de una acreditación de la
sociedad. Aquí hay otros elementos, los valores. El patrimonio cultural e suna
concepción totalmente europea y occidentalizada donde no se valora la memoria
histórica, donde no aparecen las costumbres, donde hay un instrumento con
directrices políticas, donde no aparecen las garantías ni las obligaciones, hay
una concepción del estado que reedita el esquema tripartito, aquello del sector
público, sector privado y comunidades, se repite lo tripartito y ese esquema no
puede estar planteado en una ley orgánica. El concepto del mecenazgo visto como
el papel o el protagonismo del sector empresarial en la transformación cultural
para la promoción, para el fomento y para el financiamiento. Varios títulos
larguísimos. El título 6, el título 2, las disposiciones transitorias. Se pasa
por encima de la constitución cuando se dice que la constitución no tiene normas
obligantes en lo práctico. Se limita el ámbito de lo nacional, lo municipal y
lo estadal y no se incluyen los Consejos Locales de Planificación. Quiero
señalar que las personas que elaboraron esta ley estaban conscientes de que esta
ley es una ley de mecenazgo no es una ley orgánica de cultura, que fue
estudiada, yo tengo experiencia en el campo de la legislación en la asamblea
nacional, Esto es una ley de mecenazgo que fue impulsada por Rosa
<span style="color: black;">Bethermyt</span> cuando era presidente de la Comisión
de Cultura y se transformó luego en ley orgánica y la impulsó también Jorge Roy
que era de Causa R, que era un empresario político o un político que se dedicó a
empresario, no lo sabemos. Finalmente el sector privado intervieve en el sector
cultural desde el año 1950 creando fundaciones que operan por donaciones,
declaran según el código orgánico tributario, la ley de impuestos sobre la
renta. Entre 1950 y 1993 se crearon 172 instituciones, fundaciones en los
sectores d educación, cultura, desarrollo social, salud, agricultura, ambiente y
vivienda. Yo no estoy en contra en el hecho de que se organice el sector
privado, me parece muy importante, lo que si es importante es que antes el
estado tiene que redefinir, y eso está redefinido en la constitución, acerca de
cual es le papel estratégico que la cultura tiene que jugar. En este momento en
el contexto de las políticas culturales y luego de varias generaciones, en el
período del cambio, vamos a decirlo así, desde la constitución en adelante, las
políticas culturales no han reproducido en sus planes, programas, y actividades
una modalidad que nos diga a nosotros que el acceso a la cultura ha llegado
plenamente y ese es el objetivo del plan estratégico 2000 –2007, si uno lo
analiza, esa es la preeminencia que tiene a cultura y esa meta no se ha logrado
el acceso pleno a la cultura porque la concepción de la gestión actual e suna
concepción de la cultura tomando en cuenta el elemento de la industria
cultural, de la masificación, de la democratización a través de los medios
impresos, de los medios editoriales, a través de la industria cultural pero no a
través del acceso, de los propios valores sino que se están reproduciendo los
mismos valores no solamente en la contemplación, en la exaltación del espíritu
sino también en las modalidades de consumo. Finalmente nos queda todavía ese
reto. Un instrumento legal es el mecanismo de revolución institucional para
transformar una realidad, para expandir las posibilidades, para lograr el
proceso de una revolución que todavía no es revolución en el campo cultural
porque si es una revolución en otros campos, en el económico, en el productivo,
en el campo de la participación, y es necesario corregir efectivamente los
desequilibrios que esta sucesión de viceministros que merecen humanamente mi
respeto, y el respeto de todos, pero que no han dado en el clavo y que sigue
siendo el proyecto de Giordani de la Planificación 2001-2007 sigue teniendo una
pieza en el rompecabezas que le falta y ese rompecabezas se llama desarrollo
cultural endógeno. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
El derecho de palabra alusivo al tema por supuesto. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Yelitza
Zambrano</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Hablando de lo que había comentado primero la profesora, es cierto que hay
entes burocráticos encargándose de la cultura. Por ejemplo, hubo un festival
afroamericano en el estado Aragua donde, no se si conocen el centro de Maracay,
hay una cantidad de artesanos excelentes alrededor de la iglesia, en el casco
central y esos artesanos porque esos artesanos no tuvieron intervención en ese
gran festival afroamericano donde hubo prensa, hubo periódicos, donde hubo un
amplio despliegue propagandístico y ellos no participaron inclusive importaron
elementos, talento y restaurantes muy finos fueron los que dieron la comida a
toda esta gente que fue allí cuando si esta os rescatando la cultura popular,
le estamos dando poder participativo al pueblo, todo lo que ellos crean es
nuestra cultura. Tenemos la costumbre de decir que la cultura es importada y no
nos acostumbramos a decir que esta cultura es nuestra, la que está en las
calles, en los sectores, la que 4stá en los diferentes municipios. A este
punto, hay un programa que se llama misión cultura abanderado por la
Universidad experimental Simón Rodríguez. Tengo entendido que la s redes
sociales de los profesores que están como interinos en los diferentes colegios y
una cantidad de personas que se van a sumar a eso que tienen una experiencia
empírica en su aprendizaje como artesanos o como cultura que se han dado a los
sectores, líderes sociales que de repente enseñan danza todo por autogestión,
ellos van a formar parte de esa gran cadena, me gustaría mucho que explicara un
poquito ese programa porque muchos de nosotros no lo conocemos bien, pero si
esta leyes hay que hacerlas llegar a la gentes, yo creo que tenemos unos
soldados que hay que preparar allí que son esas personas que van a estar
formadas, porque bien lo dijo el profesor Joaquín que todo parte de la
ideología y si nosotros llevamos la ideología acá abajo, esas personas bien
informadas y con ideología, perdónenme pero no habrá diputado, alcalde,
gobernador porque allí hay un pueblo que conoce sus derechos y ese pueblo va a
opinar y va a salir a defender como bien ya lo ha hecho, defendió al presidente
y defendió las votaciones. Nadie los instruyó allí y ustedes saben muy bien que
el Comando Ayacucho y el Comando Maisanta no fueron tan buenos. Fue el pueblo el
que se fue a la calle porque internamente tienen el conocimiento. Entonces me
gustaría que me explicara un poquito ese programa. Creo que todos podemos
participar de alguna manera. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Chela Vargas</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Allí abajo en la vida cotidiana de la gente es donde se gesta la verdadera
cultura y allí mismo se va formando una representación de las cosas y se va
estructurando una ideología que además está alimentada por todo este proceso
que estamos viviendo, incluso los discursos del presidente, la Constitución
bolivariana, todo eso ayuda a que se vaya alimentando esa ideología. Pero yo
creo que hay que hay un problema que es que no se resuelve y que es al
contradicción entre representación y participación. Nosotros venimos todavía de
la tradición liberal y en la tradición liberal la constitución del estado lo que
s e impone es la representación y en ese sentido concretamente se dice que son
solamente algunos, los más capaces, los que son llamados a construir las leyes y
aportar, los que son capaces de dominar la razón y la verdad, eso está
estipulado en la tradición liberal y de ahí nace la democracia representativa y
eso lo hemos tenido encima nosotros en América Latina y en Venezuela durante
mucho tiempo. Entonces, estamos viviendo un proceso donde estamos pregonando la
participación y donde el pueblo ha tomado en sus manos la participación y ha
participado, en las UBEs, con gran entusiasmo pero de todas maneras ¿quién los
representa? ¿Es de allí que salen los representantes? Esos representantes
todavía son impuestos, esa es una contradicción que hay que resolver y de esa
manera tenemos en todas las instituciones del estado y eso es lo que pasa
también en la cultura y se subestima al pueblo todavía. En esa entrevista que le
hicieron al ministro, {el dice una cosa como está: hay que descentralizar, y yo
creo que eso es lo más importante para el proceso incluso para el desarrollo de
la política cultural, pero fíjate como lo dice: hay que descentralizar porque
eso de que yo me ocupe de lo que está pasando en la parroquia tal, es lo mismo
que si el Ministro de Infraestructura tenga que estar pendiente de que esa casa
se está cayendo y que hay que arreglarla. Fíjense ustedes la mentalidad. Eso es
tan pequeño para él que no puede estar ocupándose e de eso, es decir, lo de él
es otra cosa. Es lo que tú dices. Es por arriba. Hay cosas tan bonitas en este
pueblo. Yo no sé si están de acuerdo conmigo, lo expuse en un programa en Vive,
de que están desarrollándose tantas manifestaciones de creatividad. En Vive se
ve en los programas, hay poetas, hay cantantes, hay gente que dibuja la
revolución, hay gente que le canta a la revolución. Por dentro, por abajo, ese
entusiasmo que existe en el pueblo por este proceso se manifiesta en lagunas
cosas de tipo artístico concreto. Entonces lo que pienso es que no hay una
política y no hay una intención y eso es lo que retrasa este proceso
revolucionario. Esa cultura que existe todavía, burocrática, vertical, eso
obstaculiza, eso frena. Miren, yo soy de un pueblo que se llama Altagracia de
Orituco y ese pueblo tiene, como todos los pueblos, pero yo viví eso. Esa gente
fue haciendo una serie de reuniones en los diferentes municipios sobre un
instrumento que allá se toca, que se llama la mandolina y aparecieron como 30
maneras distintas de tocar la mandolina. Fueron haciendo en cada lugar, en un
ateneo que hay por allá, pero comenzaron de abajo, de todos los municipios,
recogiendo a la gente que tocaba la mandolina. Hicieron un encuentro y se
descubrieron 30 maneras diferentes en ese primer intento de tocar la mandolina.
Yo pienso que eso es bien importante y ojalá nosotros podamos tomar conciencia
de todo lo que hay ahí y que tenemos que estimular en este momento, porque no
es que no hay cultura, cultura hay. Una de las cosas que nosotros discutimos con
este ministro fue una vez que dijo en la televisión que este pueblo en dos años
se le culturizaba. Entonces su consigna era ésa, a culturizar al pueblo, que la
dijo en televisión y después la cambió. Después de haber discutido con él la
cambió y puso “la cultura es le pueblo” No es así. Allí está el cimiento de la
cultura, lo que hay que hacer es estimularlo y le planteábamos en unas
reuniones que hizo de comunidad, en donde estábamos participando y después nos
alejamos porque no tenía sentido, porque allí me dijo que yo era chapada a la
antigua. Vamos a hacer una comisión que comience a evaluar que comience a
conocer lo que hay en grupos de teatro, de música, hay grupos de poesía, hay
grupos de todo. Vamos a hacer unas comisiones para que comiencen a recoger eso y
en esa reunión había presente mucha gente que estaba participando en
actividades culturales en todos los barrios de Caracas, e incluso la gente de
Catia con unas experiencias de teatro muy buenas. Vamos a recoger eso y sobre la
base de tener un conocimiento primero, una primera aproximación a lo que hay,
vamos a generalizar esas experiencias que se quedan allí, vamos a
universalizarlas, a sacarlas de allí y comencemos a nutrirlas con nuevas
cosas, pongamos en ellos toda una cantidad de técnicas modernas y vamos a
nutrirlas. Porque otra cosa con la que yo no estoy de acuerdo es esa separación
que se hace en la ley de cultura popular, cultura masiva y cultura de elites y
cultura académicas. Yo creo que eso no es así. No hay nada en estado puro, en
la sociedad todo es tan complejo y tan relacionado que la cultura popular es
académica también. Yo vi un programa con Luis Julio Toro, precisamente con
Florentino y el diablo, y él explicaba que allí iba a participar mucha gente del
pueblo que no tenía conocimiento académico pero que era la parte maravillosa de
esa presentación porque la gente se va cultivando y va buscando la manera de
expresarse mejor y figúrense lo que sería si nosotros le aportáramos ese
instrumento. Aquí lo que hay que abrir es una gran discusión donde la gente
participe desde la base. No es tampoco la organización de congresos de cultura o
de intelectuales. Yo no fui. A mí me llamaron, me mandaron la tarjeta, y hubo
personas que me preguntaron ¿y qué te pasó? No voy y entonces yo veía a los
intelectuales tenemos que llevarle la cultura al pueblo, nosotros la élite
intelectual. Eso no tiene sentido. Eso es para que el presidente vea que se
tiene la capacidad de reunir intelectuales. Mire, aquí están sus intelectuales,
eso es. Eso no puede seguir pasando. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Joaquín López
Mujica</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Sobre la Misión Cultura debo decir que ha tenido poca difusión, pero lejos de
eso, el problema de fondo con esta misión es que no ese relaciona con el
espíritu de las demás misiones porque es una misión que busca la
escolarización. Han salido tres textos y yo soy un ratón de periódico entre
otras cosas y he visto tres informaciones pero seque institucionalmente existe
la misión cultura que es la licenciatura de educación mención desarrollo
cultural. Ellos entran en el proceso de inscripciones de la Universidad Simón
Rodríguez que es un proceso de inscripciones muy abierto también, que es un
proceso de acreditación por conocimiento y por experiencia. Esa parte si es bien
importante desde la óptica de la Universidad Simón Rodríguez pero lo que es
atrasado un poco en el espíritu de la misión misma, es la posibilidad de
acceder a esa afiliación como la misión cultura, porque eso ya está establecido,
hay unas listas y no hay un mecanismo de retroalimentación permanente. Por otro
lado, analizando para este evento, revisando la ley de creación del Conac se
plantea lago muy interesante que es la incorporación del trabajo cultural de
las distintas capas de la población o sectores, incluso te habla de una
afiliación no escolar. Esta misión es una afiliación escolarizada y eso también
restringe las posibilidades de incorporarse una gran cantidad de personas que
no manejan esos códigos. Me parece muy interesante lo que plantea Chela sobre
el asunto de las potencialidades que existen y reiteramos la importancia, no de
un congreso cultural, sino de la evocación del espíritu constituyente para
nosotros hacer un instrumento legal que de verdad nos permita que de verdad se
incluyan todos los sectores de la población y en un fin común que sería
precisamente darle cualidad a la revolución y a la transformación. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Quería hacer una aclaratoria. Cuando están discutiendo acerca de las bellas
artes o de lo elitesco, Yo soy compositor y hago una música bien atormentada,
esa llamada contemporánea. Para mí lo contemporáneo es un hecho cronológico, no
estético. ¿Entiende el pueblo eso? Si lo entiende. Yo presenté una obra bien
fuerte en una iglesia cerca de Barinas, en un pueblo, y nadie se salió. A todo
el mundo le gustó. Allí había elementos sígnicos de un nivel de abstracción bien
fuerte, pero la gente lo reconoce. El pueblo entiende la abstracción y la
promueve. La música de Pulgencio Equino, quien conoce Pulgencio equino, yo lo
conocí en persona en Tácata, cuando ya al final de su vida ya no tenía que tocar
en los bailes de arpa con Margarito Aristiguieta, la música de Pulgencio Equino
llegó a unos niveles de abstracción que el maestro Antonio Estévez nos dijo a
nosotros cómo es que este hombre hace esto, tan impredecible y nosotros
analizábamos lo impredecible de las cosas del maestro y lo abstracto. El pueblo
ve un cuadro de Mercedes Pardo y lo entiende y lo disfruta estéticamente ¿Por
qué el trabajo de Mercedes Pardo lo disfruta el pueblo? Porque Mercedes Pardo es
testigo del color y el caribe es luz, color y movimiento. La gente se
identifica. Yo tengo aquí un amigo que es Pablo, que es un jazzista. Me permites
Pablo que haga un comentario. Pablo no hace exactamente una música que se pone
en la radio como para que guste a todo el mundo. Yo trabajé con él y tiene un
nivel de abstracción bien elevado. De hecho él es muy exigente con los
componentes. Eso que ustedes llaman disonancia técnicamente se llama elevado
grado de tensión entre los componentes armónicos. La disonancia no existe. Ese
es un concepto cultural porque no hay consonancia ni disonancia, son elementos
teóricos productos también de dependencias que tenemos nosotros los
occidentales. Yo digo lo de él porque a mí me consta que Pablo trabaja en
barrios que toca con músicos que provienen de comunidades. De hecho lo vi en
televisión hace poco y me gustó ver que todavía conserva una agrupación con unos
músicos. Y a la gente le gusta el trabajo de Pablo, a mí me consta. Yo toqué con
él. Uno siempre decía que las improvisaciones tenían un público específico. Hay
improvisaciones que ustedes llaman “ácido”, bueno, eso es lo que él hace y el
pueblo lo disfruta. Entonces yo pienso que todo momento histórico de todas las
sociedades han tenido niveles bien óptimos de abstracción. Lo tuvieron los
griegos, lo tuvieron las culturas precolombinas. Si ustedes se detienen a ver el
arte precolombino. Léanse los seis ensayos sobre estética precolombina de Lelia
Delgado. Cuando ustedes leen este trabajo, ustedes se dan cuenta que nosotros
vivimos rindiéndole tributo cultural a la herencia, que está bien, que tiene que
tener un espacio, yo estudié a Bach; pero de pronto me di cuenta que tanto
tributo que le rendí a lo que hizo de esto colonia, yo me olvidé de mí mismo y
me olvidé de crecer a partir de mis propios parámetros. Uno ve que hay artistas
plásticos como Oswaldo Vigas, que al pueblo le gusta ¿Por qué le gusta al
pueblo? Porque el pueblo ve en esos dibujos unos códigos que él identifica. Esas
son las asociaciones simbólicas y después expresadas en términos filosóficos.
Entonces hay toda una especulación con esta gran estafa que tienen unos señores
que inventaron unas cosas que son unas instituciones culturales que llaman entes
tutelados, donde cada día, hoy al calor de este proceso, cada día están
horadando más le espacio entre la posibilidad de profundización que tiene la
gente de sus propias expresiones y las necesidad de banalizarlos. La impresión
que a mí me da, y es la que yo someto a que la gente me cuestione por esto, es
que parece que hay un grupo de personas que tienen una suerte de cofrecito a
través de cual reciben muchísimo dinero porque son unos intangibles. Yo decía
que en el arte no hay demostración y en la ciencia sí y esto ha sido. Hablar de
“bellas artes”, el término ya no tiene sentido, pero todas las culturas han
tenido momentos de auge y lo que nosotros llamamos bellas arte son 300 años
miserables de historia de la humanidad que son los 300 años que contemplan
entre el año 1400 y 1800 de la historia del cetro de Europa. Cinco países del
centro de Europa han hegemonizado lo que se llama “bellas artes”. Cuando otras
culturas tienen 5.000 años y tienen expresiones que tienen mucha más
profundidad. Nosotros estamos inmersos en un concepto cultural. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Julia Tarazona</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Justamente lo que yo quería agregar tú lo dijiste. Simplemente vamos a las
cuevas que cada día se descubren porque por fin se están investigando las
cuevas. Vamos a los boletines que hay de la espeleología histórica y entonces
ahí vamos a encontrar las cantidades de petroglifos en esas cuevas que
demuestran como la cultura indígena venezolana en particular, y por supuesto en
América Latina, en Venezuela, hay una calidad altísima de abstracción de
nuestros indígenas. Entonces, es muy natural que lo abstracto sea lo más
accesible a la base nuestra porque es justamente lo que más hay es indígena
pero nos negamos a reconocer lo indígenas que hay en nuestra forma d e ser. Lo
negamos y lo tenemos escondidísimos. Y eso es lo más valioso porque basándonos
en lo indígena, como la música. Se ha comprobado con los estudios que a la vez
que tenían una variante dialectal dentro de su familia de lengua, también cada
tribu tenía y tienen todavía, los que existen, una variante musical, por eso, en
Venezuela, lo que es la música y la pintura abstracta es algo que lo entiende
todo el mundo porque está en las raíces más profundas pero lo que pasa es que no
queremos valorar eso. Y justamente si hoy en día en el planeta tenemos algo que
aportar, no solamente Venezuela sino América Latina, es lo holístico, lo
sistémico. Resulta que todo los indígenas tenían una cultura sistémica y
holística y ahora los adelantos más grandes que hay, arqueológicos y de todo,
están descubriendo como aquí en este continente hubo soluciones. Y en Venezuela,
porque Venezuela no necesitaba tanto esas edificaciones por el clima, y por
todo lo que había, pero había joyas que recién hoy en día estamos en capacidad
de valorarlas porque antes ni siquiera. En los siglos que vinieron los
conquistadores europeos, ellos mismos no podían valorar esos avances de
soluciones tecnológicas. No tenían parámetros para valorar las soluciones
tecnológicas justamente que ellos habían desarrollado. Justamente las quieren
desarrollar ahora casi. Justamente si hay algo que tenemos que valorar en
cultura es la profunda, que la hemos tenido siempre por debajo, pisada y
avergonzándonos además, porque todo lo que tenemos, que cuando la gente que ha
estado aquí, los inmigrantes se van otra vez, no pueden vivir por allá, porque
echan de menos nuestra forma de ser. Y esa forma de ser solidaria, cariñosa,
afectiva, alegre, vital, musical y abstracta, eso nos viene más que todo de lo
indígenas y es lo más pisado y despreciado que tenemos. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Julio Moros</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Buenas noches. Básicamente una de las cosas que más me han
preocupado en este tipo de foros, que me parecen tan gratificantes y tan llenos
de vida, es el hecho que después que salimos de este tipo de conversatorios, de
este tipo de debates, nos quedamos acá y nos llevamos esas buenas energías cada
quien a su casa pero hasta ahí llega. Sería bien interesante que se
planificasen acciones, que se planificaran objetivos específicos a corto plazo
de forma de no seguir llevándonos este tipo de energía solamente a la casa y
discutiéndola con nuestros compañeros. Como la idea no es solamente preguntar
qué tipo de acciones vamos a tomar ahora, eso lo haría cualquier persona, lo
interesante sería hacer un llamado de una vez por todas, a nivel general, por
los medios, para convocar la Constituyente Cultural. Yo soy una de las personas
que está de acuerdo con la Constituyente Cultural desde que se empezó a hacer
la discusión, e incluso ese es un debate bastante amplio que debe llevarse hasta
las profundidades de las diversas comunidades que existen en todo el país y que
sería de alguna forma castrante, o complejo que un grupo pequeño de personas
tome la decisión de cuál es la ley adecuada o no. Para curarnos en salud de que
incluso nosotros mismos cometamos algún error, con respecto a la decisión de la
ley que se vaya a sumir o no, sería bien interesante hacer un llamado general a
la población, tratar de hacer un canal de regulación de cómo se envían las
propuestas, de cómo captar las propuestas. Tendríamos que buscar apoyo de algún
ente, de alguna institución. Porque esa es también otra cosa. Hay muchas
organizaciones populares, comunitarias que se están organizando, que tienen
planes desarrollados, que tienen proyectos, que tienen propuestas en cuanto a la
materia específica del arte, no en este caso de las “bellas artes” pero si de
las artes colectivas, de las comunidades y eso se queda sencillamente en el
papel porque o tiene apoyo y no cuentan con las herramientas para darle fluidez
a ese tipo de cosas. Entonces, mi llamado es a ver qué hacemos después de acá,
después de que terminen este tipo de foros que me parecen sumamente
interesantes. Incluso la participación de cada una de las personas que lo ha
hecho acá ¿Qué hacemos después de esto? ¿Convocamos a una participación general
de los cultores del país o sencillamente seguimos debatiendo? Gracias<b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Este grupo que tú estás viendo aquí, nosotros, tenemos aproximadamente siete
años en esto y cada vez que logramos acumular fuerzas para algo, nos derrotan,
¿por qué será? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ninoska Lazo</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Este colectivo además hizo esta ley. Esta ley se va a inscribir con tres
diputados que e suna de las maneras que puede inscribir una ley en la Asamblea
nacional. Se va a discutir ahora, será la próxima semana, en la Comisión de
Educación, Cultura y deportes, para que nuestros diputados la lleven a la
Asamblea y quede inscrita para la discusión. Es un aporte de los que hemos
venido trabajando hace tiempo, como dice Diego, desde hace muchísimos años, y
esperemos que esta vez, como esto está inscrito y está introducido y va a tener
el apoyo de los diputados, no lo escondan en una papelera o no digan que la ley
no existe. Porque cuando hemos tratado de hacer la Constituyente, hemos logrado
reunir bastante gente y con los Círculos Bolivarianos hicimos una buena Asamblea
en el Parque Central, el mismo farruco y PDVSA nos la sabotearon. A mí me
cercenaron el derecho de palabra y me dijeron que no podía decir lo que iba a
decir y me pusieron en un pleito con Diego Silva por elucubraciones del señor
Francia que se imaginó que nosotros habíamos hablado antes algunas cosas, nos
cercenaron todo y se acabó ese momento que si estábamos avanzando en la
Constituyente Cultural. Siempre hay gente que pone obstáculos porque eso sería
primero, el desmontar totalmente, primero la institucionalidad, que está
demostrado que está totalmente muerta al lado de lo que está pasando en el
pueblo, y desmontar a una cantidad de funcionarios burócratas que están allí,
uno, para hacerle creer al presidente que están haciendo grandes cosas y otra,
porque están en desacuerdo con lo que estamos haciendo. Entonces esa
Constituyente Cultural es para eso. De todas maneras seguimos trabajando y nos
reunimos siempre todos los lunes y vamos a seguir luchando a ver hasta donde
llegamos.<b> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Joaquín López
Mujica</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Yo quería solamente responder a lo que la señora hizo sobre la valoración de los
pueblos indígenas, que en el apartado 10 de esta ley, del proyecto de Ley de
Cultura, se considera, obvia un poco todo lo que es el apartado y el capítulo
que hace referencia a la valoración de los pueblos indígenas. La caracterización
es como patrimonio histórico y nos e considera como patrimonio inmemorial. Para
ser más específico, el, problema que sucedió con María Lionza, todas las
dificultades y el karma institucional, y todos los desacuerdos y desencuentros
que se dieron allí, obedecen a que también de parte del estado y de la
oficialidad, y el Conac, se veía el monumento solamente como un monumento
histórico y no se veía como un monumento o símbolo ritual producto de una
colectividad. No se consultó a los colectivos. No hubo una discusión con los
colectivos. Yo me he criado en Caracas pero soy de Yaracuy, a seis kilómetros de
Sorte y es por los recuerdos que tengo y por la exploración en que
posteriormente he hecho después, de lo que eso significa, que no hubo una
consulta. Digamos que en ese sentido el problema fundamental de los instrumentos
legales y de las políticas culturales es que debe existir siempre la consulta.
El mismo ministro de la cultura cuando se le preguntó acerca de las
características d e esta situación, en una de las entrevistas del Canal 8, él
dijo “no porque este monumento histórico”... No, María Lionza ha cristalizado
en monumento pero tiene una valoración y forma parte de esa subjetividad que
emergió en el proceso bolivariano y que ha emergido, se ha incluido en el
escenario nacional y entonces requiere de una valoración de otra naturaleza,
además de patrimonio... </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Estudiante de
politología</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Yo creo que nosotros lo vemos diariamente en nuestras conversaciones, en la
forma de organizarnos, en la forma de ver la actividad partidista o lo que es la
participación directa en las comunidades, pero creo que históricamente no ha
habido el interés, ni en las universidades y creo que tampoco, desde e punto de
vista en las comunidades de ver quienes verdaderamente somos nosotros. De
pararnos frente a un espejo y qué somos nosotros verdaderamente. En mi caso
particular siempre me ha interesado lo que e s el ámbito d e lo político. Creo
que a nivel mundial está sucediendo algo bien interesante. Y lo que sucede no es
solamente un enfrentamiento económico o por poder solamente, sino que esa
resistencia por parte de las culturas de decir, ya basta, de que se solape
siempre nuestra forma de ser, nuestra idiosincrasia a una idiosincrasia que ha
venido históricamente, hoy es de un imperio. Anteriormente era impuesta por
otros imperios. Esa es una constante en el ser humano que habría que revisar,
que unas culturas dominantes en cada momento de la historia. Creo que algo
positivo es lo que se habla ahora, o el slogan que maneja el Ministerio de la
Cultura que la “cultura es el pueblo”. Yo creo que éste es un paso
importantísimo de diferenciar el arte de la cultura, ya que la cultura es algo
muchísimo más amplio. Yo creo que es interesante y más aún en la cultura del
venezolano, es darnos cuenta de que existen culturas que se han mantenido más
vírgenes, como de algunos pueblos indígenas o la cultura afroamericana, pero hay
una cultura, que vamos a decirlo así, y que nosotros somos producto de ella, de
este gran mestizaje que hubo aquí en Venezuela y en América Latina, pero muy en
particular en Venezuela, prueba de ello es solamente ver este auditorio donde
hay una cantidad de mezclas de razas y una pluralidad que es muy importante. Ver
la pluralidad como algo positivo, la pluralidad como algo fundamental. Pero eso
me lleva a la reflexión de decir, pero cuando va a ser el momento que nosotros
nos vamos a estudiar y decir lo que verdaderamente somos. El siglo XVIII y el
siglo XIX e incluso el XX, mostraron una tendencia a copiar sistemas, modelos,
leyes de otras latitudes. Durante mucho tiempo se usaron los modelos de las
instituciones españolas, posteriormente los modelos ingleses, franceses, suizos,
posteriormente los norteamericanos y si seguimos así, no sé que vamos a seguir
copiando y no nos terminamos por definir qué lo que somos verdaderamente
nosotros, por qué no creamos algo verdaderamente nuestro? Yo creo que hay
cuestiones generales que son del ser humano y que deben estar inmersas en lo
que es la democracia y lo que es la democracia participativa, aunque ahí se
pueden enmarcar y se pueden expresar, pero hay cosas que son particulares de
nosotros los venezolanos como cultura y que ya e s hora de que nos sentemos a
estudiar lo que verdaderamente somos nosotros, porque a veces revisamos las
leyes, yo por lo menos, leo las leyes y digo, pero esto es una habladera de
pendejadas, cosas que uno sabe que no se cumplen por x, y o z. Por qué no
sincerarnos y hacer cosas que se adapten más a la forma de ser de nosotros, ver
lo bueno, ver lo malo, cuestionar lo malo, modificar lo que nosotros creamos que
lo es adecuado y valorar lo bueno. Porque es cierto lo que decía la señora, no
queremos reconocernos. Ha sido una lucha constante por no reconocernos a
nosotros mismos, por negarnos a nosotros mismos. Es el momento d e sentarnos, o
de pararnos y d e accionar en función de eso. Y específicamente en lo político,
¿cuál es nuestra cultura política? ¿Cómo somos? Y de esa manera quizás ver cómo
asumir de una mejor manera la forma de ejercer la actividad política. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Julia Tarazona</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Cada uno de los ponentes ha dicho verdades maravillosas, que cultura no es como
teníamos entendido, ir a los museos y vestirnos de seda. Ellos hablan de bajar,
bajar a las artesanías, e sir a las comunidades, a las barriadas, interactuar
allí y ver la mujer embarazada, cuidar de ella, hacer un seguimiento hasta
lograr ese niño de cero hasta tres años. Allí debe haber manifestaciones
culturales para ese niño de tres años. Nosotros debemos preocuparnos por la
formación de ese futuro ciudadano. Allí está la mampostería, allí están las
raíces de ese desarrollo cultural que nosotros queremos. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Douglas
Carrasco</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: El profesor Joaquín López Mujica hablaba de todo
este proceso de la misión cultura y hablaba de ese carácter de Ley de mecenazgo
que intentó pasar Espinoza, que por cierto, una pasante de la Escuela de Artes
hizo una estudio de esa ley y era copia textual de muchos artículos de la Ley de
cultura de Colombia. A lo que me quería referir es a la actitud lenificativa
por parte de los funcionarios públicos y el retraso en la aprobación de la Ley
de Cultura, vulnera la defensa de nuestros valores y ha propiciado que en la
realidad se manifieste el poder económico de esos mecenas que precisamente son
los propietarios de los medios de comunicación que niegan la capacidad creadora
y laboral del venezolano, puesto que ellos se han dedicado a denostar, a
abominar, son los mejores detractores de nosotros mismos, y para ser más claros,
la Fundación Cisneros y <i>El Nacional</i>. Por el lado de la Fundación
Cisneros podemos ver el estado de detracción que tenemos en <i>Venevisión</i> y
en <i>CNN</i> más las emisoras de radios que ellos tienen. Sin embargo, vi a
una funcionaria de la Galería de Arte Nacional el domingo antepasado por
televisión, hablando de las maravillas, agradeciendo de la donación que había
hecho al Fundación Cisneros de la implantación del sistema de percepción visual
del Moma de Nueva York. Todos sabemos que Patricia Phelps y Gustavo Cisneros son
miembros del Consejo consultivo del Moma, ahí también estuvo María Elena Huizi
amparando eso. Entonces es a través del Moma de Nueva York como vamos a tener
una lectura de Reverón, hablando de lo que se estaba planteando de cómo nos
vemos en esos artistas. Una vez José Ignacio Cabrujas, en la casa de, alguien
que ya me voy a acordar, se paró delante de un cuadro que estaba todo blanco y
dijo “ese es el mar” y se quedó sentado, porque ése es el mar que yo también
presencié. Hay una época del año que en Naiguatá, en la desembocadura del río
donde se ve todo blanco. Hasta ahí está bien. Cuando vamos <i>El Nacional</i>
del domingo, aquí está, ha publicado no una revista sino dos, un país de
inmigrantes. O sea, una negación de todo lo originario. Por si fuera poco, el
presidente del IPC, que eso suena a índice de precios al consumidor, suena a
todo menos a instituto pedagógico de Caracas, menos a Instituto de Patrimonio
Cultural. Ellos se echan paja ellos mismos y en este primer recuadro. Pueden ver
que están bailando, no se si es un baile portugués, y en este recuadrito que ven
aquí, dice “<i>El Nacional</i> muestra la maravilla de Venezuela. Hoy comienza a
circular con el <i>Diario El coleccionable, Grandes maravillas de Venezuela</i>,
enciclopedia que cuenta con el aval del Instituto de Patrimonio Cultural,
circulará martes y jueves hasta febrero de 2005”. La contribución cultural del
invasor y del África es precaria y su contribución es infinitamente menor al
acervo de lo originario. Entonces, como si eso fuera poco. Esto no es nada más
ni nada menos, tiene un gran parecido a lo que ocurrió el 12 de octubre de 1958
que estábamos hasta los fosiños, como dicen los gallegos, de las trapacerías de
Felipe Galiardi y como lo dijo en una intervención el domingo en la Radio
nacional, Pérez Jiménez no fue quien trajo a los extranjeros. Pérez Jiménez se
basó en la de inmigración y colonización de 1916, que a su vez ya se había
aprovechado Gómez de eso. Venezuela ha pasado de 1840 hasta ahora el mes de
mayo, que se acaba de derogar esa ley, un sistema de inmigración y
colonización. Un estado irresponsable que era una ley de este tipo, niega la
capacidad creadora y laboral de sus individuos y por ende, también restringe el
acceso a la posesión y producción de bienes. Los poderes creadores del pueblo
están negados allí. Ellos han hecho esto y aquí el señor Tulio Hernández, no es
para que lo lean ya que es bastante desagradable, y aquí Tulio Hernández le
echa paja completa. Este señor que es presidente del IPC, que es funcionario
público y que el IPC es producto d e creación de la Ley de Protección y Defensa
del Patrimonio Cultural de Venezuela en 1993, una legislación que estuvo a cargo
del profesor Pedro Manuel Guédez, y por primera vez se reconoce entonces el
patrimonio intangible de Venezuela, porque hasta entonces lo que se estaba
dominando era la visión de 1945 de la Junta Conservadora del patrimonio
artístico que solamente contemplaba lo material. El está también en la Misión
cultura porque estos 20.000 licenciados en educación, mención desarrollo
cultural se vana dar a la tarea de recaudar el patrimonio vivo que quede por
ahí. Yo he estado recopilando en la provincia montado en un burro por todas las
tierras de Falcón, y es otro cantar, pero si se va a entrevistar a este poco de
desarraigados, esta caterva de desculturizados que están sambiliados y todo eso,
yo no se que vana recopilar ahora, y si este señor se está prestando a esta
trapacería, entonces, señores. Ayer me conmovió ver a unos muchachos, que el
mayor tenía unos 16 años, con <span style="color: black;">Blanca Eeckout</span>,
diciendo a los muchachos, ellos eran alumnos del Secodap, dos de ellos, y decía
que la Ley de responsabilidad de radio y televisión teníamos que asumirla
nosotros, ser nosotros sujetos de derecho, asumirla y si nosotros no asumimos
esta Ley de Cultura, si no somos sujetos de derecho, y si nos asumimos como
tales, esa Ley o la va a defender, no la van a pasar. Tendríamos que empezar por
culturizar a estos diputados, porque son unos subinformados, son unos
subculturizados, porque culto e s aquel que vive su propia cultura. Esto me
faltaba por mostrarles. Vean el despliegue tan maravilloso ¿saben cuánto cuesta
una página? Es <i>El Nacional</i>, justamente que niega los valores originarios.
Toda la obra de Simón Rodríguez está signada por eso, por los principios
originarios porque resulta que todo esto que está aquí, todo este planteamiento
eurocentrista ha producido que la Escuela de Artes y la Escuela Armando
Reverón, lo que está generando son epígonos, seguidores d e tendencias, para
generar una sociedad acrítica, una sociedad, inmersa en el estupor perpetuo.
Están absortos, perplejos, con los ojos pelaos, desorbitados, como ah sucedido
durante tantos años, desde el 73 para acá, donde el estado venezolano les da más
de mil millones de bolívares, que antes era una fortuna, hoy es nada, al Ateneo
de Caracas para que hiciera un festival internacional de teatro y no se
desarrolló el teatro venezolano. Entonces, ojo pelao con todas estas tendencias.
Que rindan cuentas estos diputados y estos funcionarios públicos, como está en
el artículo 141 de la Constitución y hagamos contraloría social o es que vamos a
esperar a que haya una ley de participación ciudadana para que participemos y
una Ley de Contraloría social para que ejerzamos la contraloría social, entonces
estamos mal. Resulta que este señor que es presidente del IPC y está en la
Misión Cultura, no se están adecuando sus acciones a lo que está en el
Ministerio de planificación y desarrollo en todo ese cronograma de trabajo que
está allí, que es el Plan estratégico del 2001 al 2007, Creo que hay grandes
contradicciones. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos Suárez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Quería expresar que me siento muy satisfecho de este producto, de haber
producido estos foros. Le recomiendo a este joven que preguntó qué pasa después
de esto? Este compañero ha pasado por algunos colectivos culturales y por eso
traté de estimularlo a que estuviera aquí para que nuestros medios, en este caso
<i>Venpres</i>, ha hecho una nota a Milagros Santana. Y observen esta otra cosa
que puede ser alentadora para quienes estamos aquí reunidos. Hoy estuvieron
nuestros medios, el Canal 8 estuvo acá haciendo algunas tomas. Algo anda pasando
y esos son signos alentadores. Aparte de los egos que a veces en este medio
cultural que desgranamos nuestras largas y reposadas concepciones, creo que esta
premisa sigue siendo atinada, la del joven, porque eso de asistir a foros, uno
se alimenta, metaboliza lo que puede y ahí lo transforma en algo útil. Esto
viene a cuento por una cosa insólita. En el anterior foro lo señalé. Un Ministro
de Planificación, como dice Joaquín, su amigo Felipe Pérez Martí, yo no puedo
decir que es amigo porque realmente tengo en altísima estima lo que es la
amistad. Joaquín es mi amigo, Carmen Hernández es mi amiga. Se atrevió a
preguntar metafísicamente y manipuló después en su intervención si esto era una
revolución o no, Imagínense, un ministro, alguien que pasó por Planificación
donde se manejan algunas ideas y conocimientos no sólo de economía. ¿Y por que
señalo esto de la revolución? Tiene relación con la pregunta de este joven.
Revolución porque creo el pueblo, las masas se ponen en movimiento, pasan de la
pasividad de solo votar algo esperanzador que está pasando en el escenario
social. Pero esto a su vez tiene alguna cosa como paradójica, cómo participa el
pueblo, una señal fue lo que pasó el 12 de abril y esta conmoción, supongo que
sufrimos unos cuantos. La oposición tenía la mirada fija en Miraflores, nosotros
teníamos fija la mirada en la calle. Vuelvo entonces a la respuesta, hay que
crear organizaciones populares. No hay otra forma. Por eso aludí al
individualismo que a veces se da. Esto que ha pasado acá es el fruto de un grupo
de convencidos pero que hemos pasado por la Constituyente, por Voces por la paz,
por ATCC, y demás, pero seguimos creyendo en la necesidad de organizarnos, de
dar forma apara poder generar accione como colectivo. Entonces la invitación
está abierta a parir otras cosas más ricas que esta porque la exigencia hoy la
plantea nuestro líder. ¿Qué pasa en la institucionalidad, con la burocracia? Y
es un hombre que se controla. Y hay que parir ¿y quién lo va a parir? Pues
nosotros. Y estamos frente a un gran desafío siguiendo la propuesta de Ninoska,
con esa humildad, bajar y seguir bajando, en esas cosas del proyecto de ley. Hay
que quemarse las pestañas, hay que calarse, como dijo Chela por ahí, desde las o
hasta las 8 trabajaban ahí en el Conac. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Esta es la página </span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"><a href="http://www.debatecultural.net.ve/index.html" target="_blank"><b><span style="color: #cc0000;">debate cultural</span></b></a></span>. Nosotros vamos a incluir allí la carta
pública que le hace la diputada María Milagros Santana a Farruco, el Ministro,
no solamente porque está en su derecho. Ella da unos testimonios que nos parece
que deben ser elementos para un debate. Muchas gracias por haber venido. El
miércoles hay una discusión sobre la Ley de derecho de autor que se quiere
proponer. El SAPI tiene un anteproyecto de Ley de derecho de autor, así es que
los autores, Pablo y otros creadores que están aquí. Es interesante el Proyecto
de Ley del Sapi, tan interesante que estoy absolutamente seguro de que no lo van
a aprobar. Es muy subversivo. </span></p>
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<![endif]--><div style="text-align: justify;"><div style="text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"> </span></b><br /></div><div style="text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"> </span></b><h3 align="center" style="margin: 0cm; text-align: center;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Invitados</span></h3></div><div style="text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"> </span></b></div><div style="text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"></span></b> <p align="justify" style="margin-left: 0px; margin-right: 0px; margin-top: 0px; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span style="color: black; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-font-size: 10.0pt; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-fareast-language: ES;"></span></span></b><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span style="color: black; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-font-size: 10.0pt; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-fareast-language: ES;"></span></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">NINOSKA LAZO</span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Miembro del
Colectivo Pueblo Soberano, desde el año 2003 con el cual ha llevado a cabo
diversos encuentros sobre Contraloría Social de la Gestión Pública. En 1990
organiza el primer <i>Curso nacional sobre desarrollo, administración y gerencia
cultural para los ateneos y organizaciones culturales</i>. En 1992 realiza el <i>
Primer Congreso sobre la dimensión cultural del desarrollo endógeno y políticas
públicas</i> en Valencia, Edo. Carabobo. En 1994 lleva a cabo el <i>Primer
Congreso de promotores y Animadores Culturales de Latinoamérica y El Caribe</i>
en Quito, Ecuador y en Venezuela preside el II Congreso realizado en 1997. Ha
propulsado desde el año 2000 la Constituyente Cultural Originaria. </span></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;"> </span></b></p><p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">JOAQUÍN LÓPEZ MUJICA</span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">Filósofo, egresado de la
Universidad Central de Venezuela, estudios de Sociología y Economía. Músico
formado en la Orquesta Nacional Juvenil de Venezuela, la Orquesta Sinfónica
Simón Bolívar. Estudios de Postgrado en Filosofía en la Universidad Simón
Bolívar y especialización en Política Exterior y Diplomacia Cultural.
Actualmente es docente en la Universidad Nacional Experimental Simón Rodríguez y
la Universidad Nacional Experimental Politécnica UNEXPO. Participación activa en
la Asamblea Nacional Constituyente de la Comisión de Educación, Ciencia,
Cultura, Deporte y Recreación para la redacción de la Constitución de la
República Bolivariana de Venezuela en 1999. Director del Programa Cultural de
Expo Hannover 2000.</span><span style="color: black; font-family: Arial;"><span style="font-size: small;">
</span></span>
</p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> </p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span style="mso-bidi-font-size: 14.0pt;">MILAGROS
SANTANA</span></span></b></p>
<p style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span style="mso-bidi-font-size: 14.0pt;">Licenciada
en Educación. </span><span style="color: black; mso-bidi-font-size: 10.0pt;">Especialista
en Ciencias de la Educación. Áreas: Planificación y Administración
Educativa. Especialista en Educación Musical dirigida a la Educación
Preescolar. Cantautora para niños y adultos. Miembro fundador del
Movimiento de la Canción Infantil Latinoamericana y del Caribe,
Maracaibo, Venezuela. Miembro Fundador del MVR, región Zulia. Profesora
de LUZ, Facultad de Humanidades, Escuela de Educación. Actualmente
diputada electa por el estado Zulia. Presidenta de la Subcomisión de
Cultura de la Asamblea Nacional.</span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> </p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<b style="mso-bidi-font-weight: normal;">
<span style="font-family: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt;"><span style="font-size: small;">MERCEDES
VARGAS (CHELA)</span></span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt;"><span style="font-size: small;">Historiadora. Docente de la Escuela de Economía. FACES, UCV.<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>Estudios de Maestría de Filosofía de la Historia. Escuela de
Filosofía (UCV) Estudios de Doctorado en Sociología en la Escuela de
Altos Estudios de París. Larga trayectoria por la participación en la
lucha política del país.</span><span style="font-size: small;"> </span>
</span><span style="font-family: Arial;"><span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-bidi-font-size: 10.0pt;">
</span><span style="font-size: small;">
</span>
</span></p>
</div><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;"></span></b></div><p></p>
Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-67593464131195069082020-08-15T19:38:00.011-04:002020-08-17T19:59:30.063-04:00Foro derechos culturales. 2004. Las instituciones y el desarrollo endógeno: ¿un reto posible? <p align="center" class="MsoTitle" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 14pt; letter-spacing: 3pt;">
Foro </span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Derechos
culturales</span></b></p>
<p align="center" class="MsoSubtitle" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Una
plataforma institucional y jurídica para la transformación cultural</span></b></p>
<p align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: center; word-spacing: -1px;">
<b><span lang="" style="font-family: Arial; letter-spacing: 3pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial;"> <br /></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial;">Las instituciones y el
desarrollo endógeno: ¿un reto posible?</span></b><span lang="" style="font-family: Arial;">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial;">Jaime Carrillo, Haiman El Troudi,
Arlenys Espinal, Felipe Pérez Martí y Eduardo Samán </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial;">Moderadora: Carmen Hernández</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 10pt;">miércoles 29 de
septiembre de 2004, 5:00 pm, Sala C, Fundación Celarg</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"> <span style="font-family: Arial; font-size: small;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> <br /></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: small;"><img border="0" data-original-height="225" data-original-width="300" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgWTRcfd7Tx_AIA87FrdFKB9wEXbTYTtv9-h0weFxXNmWH61xr8PlcOK6gof7dIxhOICNLEoj5EUzJUJnp7xcs9Ojs1daIZb0S1zJ-9OadYUUfAU-jB5T8xZBOpioH0OR4jIVgQUr0du7M/s0/panel+sesion+1.jpg" /> <br /></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;">De izquierda a derecha: Roberto Hernández
Montoya, Carmen Hernández, </span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;">Jaime Carrillo, Felipe Pérez Martí, Haiman
El Troudi, Arlenys Espinal y Eduardo Samán</span>
</p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: center;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><p class="MsoNormal" style="text-align: center;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 14.0pt; letter-spacing: 3.0pt;">Resumen </span></b><span lang="ES-VE" style="font-size: 14.0pt;"></span></p>
<p></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En la apertura del Foro <b>Una plataforma institucional y
jurídica para la transformación cultural</b>, llevada a cabo el día miércoles
29 de septiembre en el Celarg,<b> </b>se plantearon varias premisas que fueron
coincidentes entre los<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>ponentes. <b>Felipe
Pérez Martí </b>destacó que la transformación cultural propia de un proceso
revolucionario debe concentrarse en la participación como un mecanismo clave
para alcanzar el poder popular y su consecuente determinación de soberanía. El
pueblo ha demostrado que sabe planificar, evaluar y reformular y por ello, el
reto que se plantea ahora es lograr que el presupuesto de la nación sea
participativo. Solamente con la participación se podrá superar la condición de
pobreza, eliminando los prejuicios tradicionales del pensamiento excluyente que
considera que los pobres deben ser educados. Resulta urgente entonces
redimensionar las instituciones para que superen su condición de reproducción
de modelos de corrupción.<b>Jaime Carrillo</b> narró la experiencia llevada a
cabo en la Unellez con la implementación de cooperativas de producción agrícola
que han resultado un buen ejemplo de desarrollo endógeno porque además del
dominio de su producción alimentaria, estas comunidades han mejorado sus
condiciones económicas y han experimentado transformaciones culturales
derivadas de la puesta en práctica de un nuevo modelo organizacional que
incluye los saberes<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>tradicionales.</span><span style="font-size: 11pt;"></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;">
</p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Haiman El Troudi</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> hizo un diagnóstico de la realidad
institucional y citó las palabras de Alí Rodríguez Araque: “tenemos un gobierno
revolucionario pero no estamos dentro de un estado revolucionario”, lo cual
representa una deuda con el pueblo. Nuestra instituciones fluyen muy lentamente
para el nivel de respuesta que reclama el conglomerado nacional. El modelo
endógeno local y participativo sólo es posible si las instituciones son<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>empoderadas por el estamento social
protagónico.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Arlenys Espinal</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> agregó que en la activación de un
modelo de desarrollo endógeno resulta importante reconocer nuestros legados
históricos y sociales y combatir la tendencia exógena con la implementación de
los saberes tradicionales como la medicina ancestral.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Eduardo Samán</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> hizo una advertencia que en estos
tiempos los bienes intangibles tienden a adquirir mayor valor que los bienes
tangibles, y por ello, no debe sorprendernos que una marca pueda obtener más
beneficios que una empresa. La propiedad intelectual de la tecnología digital,
farmacéutica y del entretenimiento son fuentes de riqueza que dominan el campo
trasnacional y afectan a los países como Venezuela que compiten con riqueza
material. Nuestro reto es ganar la batalla socioeconómica por medio de un
cambio cultural que incluye el conocimiento de los valores propios, como la
semilla criolla frente a los transgénicos que dominan en el mercado actual.</span></p>
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Las intervenciones del público
enriquecieron los planteamientos con la introducción de elementos como la
necesidad de ejercer una revolución en el pensamiento que permita consolidar
instituciones para la libertad, la independencia, y la soberanía.</span><p class="MsoNormal" style="text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</span></b></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; letter-spacing: 3.0pt;"> </span></b></span></b></p><p class="MsoNormal"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><p class="MsoNormal" style="text-align: center;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 14.0pt; letter-spacing: 3.0pt;">Sesión completa</span></b><span lang="ES-VE" style="font-size: 14.0pt;"></span></p>
<p></p><p class="MsoNormal" style="text-align: center; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
</span></b></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> Moderadora: </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Vamos a dar comienzo al
foro. La instalación la va a realizar el presidente del CELARG, el señor
Roberto Hernández Montoya con unas breves palabras, y posteriormente daremos
paso a cada uno de los ponentes con una participación de unos 10 minutos para
poder luego abrir un conversatorio con todo el público presente, que creemos,
es lo más importante a fin de poder recoger diferentes opiniones e incluso
documentos para los que tengan algún aporte que hacer de orden teórico y
así abrir un debate significativo en torno al tema “Derechos Culturales”. Por
eso subtitulamos este foro “Una plataforma institucional y jurídica para la
transformación cultural”. Los dejo con el presidente del CELARG, el Sr. Roberto
Hernández Montoya.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Roberto_Hernández_Montoya"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Roberto Hernández Montoya</span></b></a><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Buenas tardes. Nosotros, todos los
que hemos estado pensando en que otro mundo es posible, que otro país es
posible y otra cultura es posible, tenemos muchos años pensando estas cosas,
reflexionando inconformes con los que veíamos, con lo que encontrábamos, uno de
los problemas por ejemplo, es cómo estas instituciones como el CELARG y como
tantas otras instituciones tuteladas del CONAC y otras instituciones
culturales que no son del CONAC, son aparatos de exclusión, son maquinas de
excluir, y uno de nuestros empeños precisamente, es desarmar esa máquina para
poder incluir a los excluidos, sin excluir a los incluidos, como dice el
Embajador Roy Chaderton. Se trata de eso. Nosotros no queremos sacar a nadie de
aquí del CELARG, pero no queremos que se quede afuera la mejor parte de la
gente que es la que se queda afuera. Entonces esto es un tema… siempre se habla
de que vamos a hacer un gran congreso de cultura para discutir la cuestión
cultural. Daría la impresión como de que un día vamos a llegar a encontrar la
piedra filosofal que va a resolver todos los problemas de la cultura, de una
vez por todas, que un día nos vamos a poner todos de acuerdo, y como diría
Cortazar: “vamos a bailar tregua y bailar catala” celebrando ese hallazgo
maravilloso. Yo creo que la cosa no es así. Yo creo que este es un tema, el
tema de la cultura, un tema suficientemente complejo y labil<b>,</b> como
para que se esté discutiendo permanentemente. Creo que cultura es en ultima
instancia, aquello que según la circunstancia vayamos designando como tal. Creo
que la definición menos imperfecta que conozco, es además la más parsimoniosa,
de un matemático, que es la de Edgar Morin, que dice que es la
“infratextura generativa”, es decir, el tejido que está por debajo de toda
sociedad; y es generativa porque es dinámica. Una cultura que no se modifica es
una cultura muerta. De modo que incluso, las culturas antiguas, si nosotros
estudiamos las culturas indígenas-precolombinas, nos encontramos con que cada
vez que las enfocamos encontramos una cosa nueva, porque son culturas que están
en movimiento. De modo pues, que nosotros creemos que éste es un evento
bien importante, porque reúne además aquí algunas de las cabezas que han
pensado más y mejor sobre todos estos temas. Sin embargo, creemos que es un
punto, es un momento importante del camino y que esto va a continuar porque yo
creo que puede haber cultura sin revolución, lo que no puede haber es
revolución sin cultura. Muchas gracias. Y me senté de este lado porque me tengo
que ir dentro de un rato a un programa de radio.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora: </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En esta primera sesión
que se ha titulado las “Instituciones y el Desarrollo Endógeno - un Reto
Posible” van a participar como ponentes, Jaime Carrillo, Haiman El Troudi<b>,</b>
Arlenys<b> </b>Espinal, Felipe Pérez Martí y Eduardo Samán. Eduardo Samán
es uno de los co-organizadores y presidente del SAPI. Vamos a comenzar con el
Dr. Felipe Pérez Martí. El es egresado de la Universidad Central de Venezuela,
Dr. en Economía de la Universidad de Chicago y con Postgrado en otras
instituciones académicas de alto nivel. Ha sido profesor del IESA. Fue Ministro
de Planificación y Desarrollo en los primeros años del gobierno de la V
República y actualmente lidera el Movimiento de Conexión Social, cuyo objetivo
es estimular un nuevo modelo social de desarrollo endógeno sustentado en la
participación del poder popular. Bienvenido.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Felipe_Pérez_Martí"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Felipe Pérez Martí</span></b></a><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> Muchísimas gracias. Yo quisiera
empezar con dos preguntas. Uno ¿Qué creen ustedes que sea lo que define,
lo que diferencia la Constitución Bolivariana?</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Del público:</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> la participación...</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Felipe Pérez Martí:</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> La participación…, la
participación..., protagónica, carta fundamental…, la refundación de la
República… </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Del público:</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> la contraloría social..</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Felipe Pérez Martí:</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> contraloría social…
equidad social… amplitud… </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Del público: </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">un nuevo modelo de
desarrollo…</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Felipe Pérez Martí: </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">un nuevo modelo de
desarrollo… inclusión de los indígenas… cinco poderes… defensa de la soberanía…
Muy bien. La cultura no es prescindible. Muy bien. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Del público: </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Internacionalista e
integracionista. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Del público: </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Internacionalista e
integracionista. Sin entrar en la discusión básicamente de las distintas cosas
que ustedes dijeron y que definen, yo estoy buscando una sola palabra, máximo
dos: corresponsabilidad, transferirle el poder al pueblo… soberanía… patria
nueva. De alguna manera, poder popular, soberanía y participación se
refieren a lo mismo ¿no? Porque un pueblo soberano es como un dueño y el dueño
puede hacer lo que quiere con su cosa poseída ¿no? Particular… la democracia
participativa implica que el soberano es el que decide, entonces, soberanía,
participación y poder popular tiene que ver con eso. Las otras cosas están
allí, pero yo creo que se derivan como consecuencia de ella. Ahora, la segunda
pregunta: ¿ustedes creen, -porque si eso es lo principal de la Constitución
Bolivariana y es lo principal de la Revolución Bolivariana,
tendríamos que preguntarnos- ¿si ha habido revolución bolivariana? ¿la
revolución ya ha ocurrido? ¿usted dice que sí? Han habido muchos cambios, pero
en relación a lo que define la Constitución y el proceso bolivariano, me
pregunto, les estoy preguntando si ha ocurrido. Fíjense lo siguiente, ha habido
un cambio sustancial en relación a lo que teníamos antes. Antes el presidente
no se dirigía al pueblo, no se comunicaba con él ¿verdad? Antes el presidente
no reflejaba realmente lo que el pueblo quería, de hecho muchas veces,
solamente en las elecciones les ofrecía cosas pero después los traicionaba.
¡Ahora no!. Ahora el presidente se ha mantenido con una posición, no ha
sido comprado, se comunica. Pero eso que ha significado ¿la revolución? ¿o ha
significado más bien un cambio en la práctica de la democracia representativa?.
Ahora tenemos democracia representativa. Antes no. Pero ¿nosotros aspiramos a
quedarnos solamente con eso? Nosotros queremos ir muchísimo más allá ¿verdad?
Pues bien, déjenme decirles algo, como ustedes están de acuerdo conmigo que no
ha ocurrido la revolución… no ha ocurrido, pero ¡ahora es que viene lo
bueno!... Ahora es que viene lo bueno, porque déjenme decirles algo… y eso
forma parte de las cosas culturales de las que estamos hablando, de la cultura.
Déjenme decirles que la revolución bolivariana no ha ocurrido, porque según lo
que yo creo, esa es una tesis mía, el liderazgo de la revolución no ha tenido
la suficiente cultura como para darse cuenta que el pueblo es suficientemente
culto para llevar a cabo “ya” la revolución. Fíjense lo siguiente, la participación,
el poder popular ¿en qué consiste? Consiste en el gobierno directo del pueblo.
No es que nosotros tengamos un delegado, un representante, que es muy bueno,
muy inteligente, que el diseña los planes, que el gestiona, que el controla que
las cosas que se ejecuten; y si no se ejecutan los regaña, incluso
públicamente, y él evalúa, -bueno se ha cumplido o no-, el tipo lo cambio o no
lo cambio, voy reformulando, pero ¡no! ésa no es la democracia participativa.
La democracia participativa es que el que planifica es el pueblo directamente.
El que hace los planes, el que gestiona es el pueblo directamente. Es el que
controla la ejecución de lo planificado es el pueblo directamente y a eso
se le llama “Contraloría Social”, alguna gente decía que la contraloría social
es -claro- eso es parte de la participación, y es el pueblo el que evalúa la
gestión ¿no? Y es el pueblo el que revoca si no se ha cumplido, es el
pueblo el que reformula, y es el pueblo el que pide rendición de cuentas. Eso
tiene que ocurrir y no ha ocurrido, las comunidades no tienen el poder, no
hacen el presupuesto participativo, pero tendrían que hacerlo, entonces la duda
es la siguiente; “mire, el pueblo no está preparado, no sabe gobernar, hay que
darles unos talleres, hay que educarlo, le falta cultura”. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Yo fui Ministro de
Planificación y Desarrollo, yo estoy absolutamente consiente ¡clarísimo! que el
pueblo sabe planificar muchísimo más que el presidente Chávez. El pueblo sabe
planificar muchísimo más que el Ministro de Planificación y Desarrollo, porque
para planificar ¿qué es lo que hay que hacer? Decir que es lo que uno quiere y
que es lo que uno tiene y ponerlos juntos; los recursos que uno tiene asignados
a las necesidades ¿Quién sabe más que necesita que el pueblo mismo que esta
viviendo una realidad? El presidente no puede estar mandando un poco de pintura
y unos pintores para el 23 de Enero para que pinten los bloques ¿verdad?, del
23 de enero, y -bueno- ahí pintan y tal, pero si usted le pregunta a la
población le dicen “bueno, muy bien que hayan mandado la pintura, porque es
menos que nada, pero nosotros necesitamos es que nos arreglen las escaleras,
que nos arreglen los ascensores, que frisen antes, porque a los 30 días ya se
está cayendo la pintura. Entonces nosotros sabemos planificar más. Tómenos en
cuenta cuando se hacen los planes”. Entonces, de hecho, la participación hace
milagros, los ha hecho, por ejemplo en Porto Alegre, allí hay una teoría muy
sólida que los respalda. La gente sabe hacer esas cosas, no dudemos de esa
sabiduría. Hay quien dice también, “no hay que educarlos porque si les da el
dinero lo malgastan en licor”, por que el pobre es pobre porque es un vago y el
rico es rico porque ese si está educado, ese sí no se ensucia, -no sé que-,
“hay que educarlos, son unos vagos, y son unos ignorantes”. El que dice esto
amigo, es un soberano ignorante y es un inculto y no solamente eso, es un
hombre o mujer de derecha, no es izquierdista nada, no es revolucionario, es de
derecha. Esta es una concepción equivocada, una incultura de los dirigentes,
porque el pueblo si que sabe hacer sus cosas. Y eso lo saben hasta los
derechistas -digamos tradicionales-, eso forma parte de la concepción de la
igualdad de oportunidades, la justicia distributiva, la persona es “el y sus
circunstancias”, y si se le da poder al pueblo, el pueblo va a corregir todas
esas cosas si es que ensucia, porque cuando el pueblo tiene el poder y sabe que
sus acciones perjudican a los demás, el pueblo va a ser más cuidadoso de cómo
se manejan sociedad, y si no lo hace, la sociedad misma lo va a empezar a
controlar, que es lo que ha pasado en Catia, a pesar de que no les han dado el
poder. Ellos tienen una organización de control social, de manera de que el que
se comporta mal es señalado en la comunidad, y es incluso tildado y condenado
al ostracismo cultural y social. De manera que la gente empieza a comportarse
más, si la sociedad empieza a tener su propia personalidad y su propio poder, y
si se le sigue regalando pescado a la gente, -bueno más o menos ni se
preocupa-, pero si se le da la caña de pescar y no se le da el pescado y el
tipo no empieza a pescar se muere, y para reaccionar ante la posibilidad de la
muerte, la gente se auto-organiza. Eso forma parte de los conocimientos
revolucionarios desde hace mucho tiempo y ya organismos -incluso derechistas-
como el Banco Mundial lo están reconociendo. La única manera de salir de la
pobreza es la participación. Por eso es que en Venezuela, la revolución
venezolana, sus conceptos, la constitución están adelantados ¿verdad?, porque
esto es la solución a los problemas, no solamente de Venezuela sino del mundo
entero. Y esto lamentablemente no se ha puesto en práctica por falta de cultura
de muchos dirigentes que no confían en la cultura del pueblo y en su conocimiento.
Claro que el pueblo puede mejorar su cultura, pero se puede partir de allí y
empezar a culturizar de manera endógena, desde abajo. Tampoco se pueden imponer
núcleos de desarrollo endógeno desde arriba y decir que son endógenos. No son
endógenos, son exógenos, dependen de arriba, son planificados desde arriba. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Hay muchos argumentos
para pensar que tú, para constituir una economía, una sociedad, una
institucionalidad política y social endógena, tú tienes que darle poder a la
gente, esto es lo principal para el desarrollo, económico, social y político.
De manera que para lograr esta nueva institucionalidad hay que ser consecuente
con los postulados de la Constitución venezolana de dar todo el poder
para el pueblo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Tengo un minuto, y faltan
tantas cosas por decir, pero yo creo que la idea ha quedado clara en el sentido
de que es importantísimo pasar ahora a la revolución verdadera, porque se han
preparado las circunstancias. Si no damos poder al pueblo no se hace la
revolución, y quiero decirles algo, una de las cosas que corroe a este proceso
en la institucionalidad que tenemos, el Estado, el aparato del Estado que no
solamente es corrupto, es corruptor y la corrupción puede corroer este proceso,
por muy bueno que sea el presidente. La corrupción está a todos los niveles. La
única solución al problema de la corrupción es la participación, el gobierno
directo del pueblo. Y los alcaldes y gobernadores que no han puesto esto en
práctica, tiene problemas ideológicos graves o son corruptos, pero no tienen
otra alternativa. Y en el gobierno también ocurre esa cuestión, -y se lo estoy
diciendo-, si la dirigencia no se avispa, ¡amigos!, el pueblo va a tomar
el poder por sus propias manos porque tiene la Constitución. Y el pueblo se
está organizando, eso es lo que se está promoviendo, son los consejos
comunales, los consejos locales, pero que funcionen, no designados a
dedos para tapar las sinvergüenzuras de algunos alcaldes que se
dicen bolivarianos. Lamentablemente no ha ocurrido la participación, sino en
poquísimas municipalidades, por ejemplo en Bailadores, donde está Carlos Andrés
Pérez, paradójicamente el “bueno”, eso es un paraíso de pueblo, porque ha
habido participación. Esto hace “milagros” amigas y amigos, hace milagros
de eficiencia económica, de eficiencia administrativa, de eficiencia política y
de eficiencia social. De manera que eso es lo que está planteado y estoy
clarísimo que esto va a ser la nueva consigna: “todo el poder para el pueblo”.
Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: A continuación le vamos
a dar la palabra al profesor Jaime Carrillo, quien es Rector de la Universidad
Nacional Experimental de los Llanos Occidentales Ezequiel Zamora, más conocida
como UNELLEZ. Economista egresado de la Universidad de Carabobo, y profesor
titular en esta universidad de la Facultad de Ciencias Económicas y Sociales.
El es Doctor en Ciencias Sociales en la Universidad de Paris 7. Fue asesor en
Corpocentro para los Proyectos Estratégicos de las Zonas Especiales de
Desarrollo Sustentables (ZEDES), en el año 2002. Entre sus publicaciones
tenemos: <i>Medios de Educación en post de la tansdisciplinariedad</i>, Revista
Shell del año 1999. En el año 1998 obtuvo el primer lugar en los premios
nacionales a profesores con actividad docente en investigación destacada. Vamos
entonces a escuchar las palabras del Doctor Carrillo, quien nos va a dar su
visión de su propia experiencia en el área educativa.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Jaime_Carrillo"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Jaime Carrillo</span></b></a><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> Buenas tardes, yo quisiera encadenarme con Felipe. Sería
continuar con las experiencias que le permitan a uno buscar esa pista,
porque aquí está una mezcla de los deseos, de las experiencias vitales de
tantos años de uno vinculado a las comunidades, esperando, viendo dónde están
esas potencialidades, cómo se plasma. Para contribuir a este rato de
discusión, yo voy a presentar una experiencia que tenemos en la UNELLEZ,
que hemos desarrollado a lo largo de dos años de esfuerzo, dando golpes a las
paredes, buscando una vía distinta de educación y aprovechándonos de la
condición experimental de la universidad. En la UNELLEZ, desde hace dos años
venimos trabajando con las comunidades y hoy tenemos organizados 22
grupos, comunidades bien definidas, algunas muy grandes, trabajando con
las propuestas endógenas. Algunas se conforman ya como un núcleo endógeno con
propiedad, y se abordan allí tres aspectos y este orden , es el orden que nos
ha permitido elaborar trabajos explicativos para las otras comunidades. Traigo
aquí un informe que lo dejo al evento- y es un uniforme sobre algunas de las
actividades que hemos realizado, y uno ve que todo este asunto debe comenzar
justo por lo político-social. Efectivamente, -como dice Felipe- el pueblo tiene
una potencialidad, sabe, hay cantidad de información, formaciones parciales,
que son como un gran rompecabezas, que están dispersos por aquí, por allá, y
nunca se terminan ensamblando, por que no hay tiempo, y ahora menos con una
infofrenia y con un impulso o por lo menos con esa dispersión que se
intenta para el pueblo de asumirlo como sujeto de un cuadro de terror, de un cuadro
que busca el enfrentamiento entre distintos componentes. Cuando hablamos de lo
social, hemos visto que la experiencias que comenzaron económicamente, con los
recursos, no funcionaron bien, o sea, les dábamos los reales, estaba la técnica
y no funcionaba. Era lo social lo primero, la organización un debate, lo
auténtico, lo fresco, lo espontáneo si se quiere. De esa manera hemos logrado
una cosa bien interesante, que es lo siguiente: tenemos comunidades que
empezaron haciendo cursos de cooperativismo, no se quedaban en el aire, eran
cooperativismo como tanto que hay por allí. Y lo trascendente aquí fue que
comenzamos a organizar una comunidad que estaba al lado de la universidad, al
lado del rectorado, un barrio que se llamaba barrio “El Canal”. Se sabrá que entre
el barrio y la universidad hay un “Canal” del río Santo Domingo que nos separa
y la universidad pues, la sede, que tiene 412 hectáreas, recibía el impacto
social de un barrio con todos lo problemas: delincuencia, atracos, hurtos,
todas esas cosas que ustedes saben. Bueno, en un debate muy fuerte con la gente
comprometida dentro y fuera de la universidad, llevamos a que estas comunidades
trabajaran en nuestros predios y cambiamos la grama por cultivo, por distintos
rubros que ya estábamos ensayando en otras comunidades, y allí en muy corto
plazo hemos podido organizar o permitir que se organizaran. La universidad
acompañó, no fue tanto el poder de los recursos, como el compromiso sobre todo
de los estudiantes, de profesores, para que la gente del barrio El Canal
asumiera toda una serie de áreas de la universidad, toda la grama.
Hicimos algo que molestó mucho a los viejos profesores, a la gente que
tenía el dominio de la universidad. La lV república se burló, mandó a sabotear,
hizo una cantidad de cosas. Y hoy por hoy ya tenemos una cantidad de cosechas,
y esa gente, que se llama como gente del barrio, empezó a asumir la universidad
como suya. Bajamos el nivel de los delitos, los actos… a casi nada, uno de los
amigos, -por cierto estoy dejando una revista donde está uno aquí-, no digo
quien es. Es “El Coyote”. Por su nombre, el Coyote me decía: “Profesor, yo tuve
por lo menos como 20 incursiones en la universidad, ahora la cuido”. Entonces,
es interesante, no se hizo para eso. Sencillamente ahora El Coyote es experto
en cultivos organopónicos, y él no quiere saber nada de química, entonces
de golpe dice:... “la química es terrible, porque nos enferma”. Claro, él
también está aprendiendo una ideología, a su manera se ha ideologizado. El es
un defensor de los huertos intensivos, que no ha permitido en áreas muy
pequeñas, como éstas que están aquí, sembrar con unos…, -vamos a decir con los
términos-, con una alta productividad generando un valor agregado enorme, pero
lo más bello y lo más importante aquí es lo asociativo: cómo se crearon varias
cooperativas y llegaron unos muchachos -eran zagaletones-, entonces
montaron..., la dieron nombre: Hira Hara, Caquetio, Otomako, en una
discusión porque todos somos indígenas, y llegaron unos muchachos
por ahí -esa en la cooperativa de los “carajitos”, y los carajitos como
carajitos, pero tutelados por ellos mismos-. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Bueno,
resulta que esta experiencia es fabulosa, porque, paso al segundo aspecto que
es el técnico. Se dominó, se dominan las técnicas, en este caso de las cultivos
orgánicos -bueno estamos trabajando, producimos los abonos, el abono, tenemos
el control biológico de plagas, trabajamos con plantas para el control
biológico de distintas..., sobre todo hay momentos críticos en estos
inviernos donde se necesitan de verdad productos químicos muy fuertes o
productos biológicos que de verdad también sean fuertes y se están
produciendo. Y uno de los problemas, que al comienzo veíamos como serio,
era el problema económico, porque teníamos dos cosas: uno el mercado, el asunto
del mercado; y dos, la prosecución. Una vez que el carro arrancara, que él
siguiera, bueno, esas cosas se resolvieron hasta el extremo siguiente. La
metódica económica, técnica, es la siguiente: comenzamos siempre con cultivos
de ciclos muy cortos, como la lechuga que se da en un mes. Ahora, le gente del
pueblo, al saber que había allí cultivos, rubros muy sanos, sin agroquímicos,
de muy buena calidad, muy bien cuidados, muy bien amados -sobre todo-
pasó un fenómeno, no lo teníamos en cuenta, tan pronto salen los
productos a la venta, ¡desaparecen!, entonces, la gente “vuela” sobre
esos productos. Entonces, lo que pensábamos que era un problema, -habíamos
acordado entre la cooperativa del comedor de la universidad, que se dispusiera
a comprar esos productos en prioridad- y así se ha hecho. Hemos estado llevando
los productos para el consumo de los estudiantes -por cierto la UNELLEZ
es la primera universidad en Venezuela que entrega la comida completamente
gratuita a sus estudiantes-, por una resolución que tomamos de acuerdo con el
Presidente. Bueno, esto nos ha llevado a un gran debate: cómo los estudiantes
deben participar en producción junto con el pueblo; y sobre todo resolvimos un
problema que las universidades no han podido abordar, que es cómo darle
continuidad a actividades de este tipo que no ensamblan, que no encajan con los
periodos regulares de clases. Hay semestres, que aunque uno quiera alargarlo,
llevarlo al año, lo que sea..., él es inflexible una vez que tú lo hechas
a andar. Dices: “este semestre tiene tantas semanas, comienza aquí y termina
allá” y los muchacho se te van.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Pudimos
organizar a la gente, pero como una solidez enorme y algo maravilloso es lo
siguiente: han aparecido toda una serie de propuestas tecnológicas de
innovación donde la misma gente lo recoge, estamos recogiendo. Tenemos todas
unas fichas, porque en Barinas –ustedes saben-, es el llano y la dieta se
basa en carne: carne en la mañana, carne al mediodía, carne en la tarde, y al
que no le guste que se vaya, porque eso es lo que hay. Entonces, una
dieta más balanceada, con hortalizas, esas cosas, la tiene la clase media
para arriba, pero el pueblo, eso es topocho arroz, pasta y sardinas. Bueno, es
interesante ver gente que se me ha acercado diciéndome: “profesor estamos
consumiendo rábanos”, o sea por primera vez. Llegamos a una comunidad, “San
Silvestre”, que es completamente pecuaria, y sobre todo interesante, porque
allí aquel concepto estaba muy claro: “adeco es adeco hasta que se muera”. Esa
era una comunidad adeca completa, y usted le iba a decir alguna cosa y
ellos respondían: “¡no!... ¡no!... nosotros..., esa es nuestra cultura pues”...
Ese el pueblo que ha sido adeco. Que interesante hoy por hoy esa es una
comunidad “bolivariana”, de verdad, verdad. Y es bolivariana a partir del
dominio de una parte de la base material, pues, con la que construyen su vida:
la comida. Hoy combina la producción pecuaria con huertos, muy pequeños,
porque son huertos intensivos, bien acompañados y eso nos ha llevado a una gran
reflexión. Ahí, una de las condiciones que le podemos a la gente que
ingresen a las misiones, y ha sido muy bello eso, porque efectivamente
tenemos analfabetas que han aprendido a leer y escribir, los otros los tenemos
en la Misión Ribas, ¡todo el mundo estudiando! Nos hemos conseguido con gente
de 70 años, hombres y mujeres de allá arriba, todo incorporados en alguna
actividad. Pasó algo también curioso, cuando estuvimos llevando a algunas
personas que manejan la Misión Vuelvan Caras, el comandante Fariñas, lo
reunimos y de golpe me dice William: “Mira Jaime, pues ellos no necesitan
nada”, y yo le digo: “No, es que yo no te vine pedir para que les
trajeras una beca ni una ayuda, ellos están organizados de manera tal que requieren,
son, digamos efectivamente, recursos como cooperativas”. Ya están pensando
hasta en un banco porque han logrado ahorro significativo. Yo pongo esto como
ejemplo, cómo una universidad, -en este caso la UNELLEZ-, que por cierto
lo digo aquí: está siendo vilmente atacada, y lo digo yo aquí
-aprovecho el momento-, es falso todo lo que dice por allí. Son dos modelos que
se debaten, como dice Felipe. Un modelo viejo, leyes, normas, dinero, y un
modelo nuevo donde necesitamos esto. La UNELLEZ hoy día está abriendo los núcleos
endógeno en los cuatro estados en los que estamos. Estamos asumiendo la
municipalización en 40 municipios y en 40 municipios evidentemente no
tenemos las instalaciones de primera, de las que disponemos por ejemplo
en Barinas, en Guanare, en San Carlos y en Apure. Concluyo con esto. Yo les
pudiera decir que estoy aprendiendo mucho, hoy por hoy con esta gente, en estas
cooperativas, como por ejemplo con “El coyote”, he aprendido mucho porque de
verdad uno entiende, como uno después que estudia, a pesar de la sensibilidad
que uno pueda tener, de golpe uno despega. Entonces en la UNELLEZ tenemos una
experiencia muy buena, está a la orden, y lo ultimo que tenía que decirle que
es barrio que se llama El Canal, cambio de nombre. Ahora se llama Barrio Ciudad
Universitaria. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora:
</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">A continuación le
vamos a dar la palabra al señor Haiman El Troudi, Director de Relaciones
Presidenciales Nacionales de la Presidencia de la República, Ingeniero de
Sistemas. Planificador. Docente Universitario e Investigador. Secretario
Nacional del Comando Maisanta. Es Director General de Planificación de
Ministerio de Comunicación e Información. Co-fundador, Director de
Planificación y Docente del Instituto Universitario de Tecnología del
Estado Barinas. Entre sus publicaciones se citan <i>Inteligencia social y
sala situacional</i>, de la cual fue co-autor en el año 2004; <i>En torno
a la renovación universitaria, universidad, coyuntura y elecciones
estudiantiles</i>, publicada el año 1994. Le damos la bienvenida al señor El
Troudi. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Haiman_El_Troudi"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Haiman El Troudi</span></b></a><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:
Buenas Tardes. Voy a comenzar con dos reflexiones. La primera, una expresada
por el presidente Chávez en torno al enfoque que él presenta para asumir
el desafío dentro de esta revolución, de superar todas las dificultades de
pobreza que viven los vastos sectores excluidos de la sociedad. En
consecuencia, el presidente Chávez manifiesta que para superar la pobreza
hay que darle poder al pueblo. Y por otra parte, me voy a referir, como segunda
reflexión inicial, a algo que le escuché decir al doctor Rodríguez Araque,
refiriéndose a que en estos momentos estamos desarrollando un gobierno
revolucionario, pero no estamos dentro de un Estado revolucionario.
Efectivamente, yo creo que este proceso revolucionario, que encuentra su punto de
inicio, no necesariamente en el año 98 con el advenimiento del triunfo
electoral del comandante Chávez, sino años atrás. Tal vez un punto de
inflexión, un cisma ha podido identificarse en el año 89 con el “Caracazo”.
Este proceso revolucionario ha vivido diferentes matices, y en este momento
estamos metidos en medio de una situación puntual que significa el desarrollo
de una nueva etapa de este proceso. Matices, que por supuesto, tienen sus altos
y bajos. Pero a ciencia cierta, hemos logrado promover con bastante soltura ya
hoy en día, desde el punto de vista de la internacionalización masiva de estos
postulados, una carta fundamental, es decir, el estamento jurídico, sobre
el cual pudiera reposar este proceso, ya está metido en cada una de las casa de
los venezolanos, afines o adversos a este proceso, en cada una de las casas de
los venezolanos y venezolanas. Tal vez estamos un poco “en mora” con algunas
otras leyes para terminar de robustecer el contexto jurídico que soporta este
andamiaje de la Revolución Bolivariana. Por otra parte, estamos experimentando
un ejercicio de gobierno desde algunas instituciones públicas, que por lo demás
heredamos de la IV República, y que están minadas de enfoques, lógicas,
esquemas propios de un encuadre mental-clientelar, reproductor de vicios, de
corruptela, de omisiones, de negligencias, de ineficiencias, no en todos
los casos, pero como rasgo fundamental, como acento fundamental, encontramos
esas características dentro de la institucionalidad que existe en el país, en
el Estado venezolano. Allí se ha intentado promover todo un conjunto de
acciones de orden ético, por una parte. Por supuesto que no hemos logrado
avanzar lo suficiente. La cultura de la corrupción subyace en todos los
estamentos de la sociedad, no solamente en altos niveles, es un problema
cultural -entiendo yo-, pero sin embargo hemos tratado de apelar a enfoques de
calidad y de equidad, desde la perspectiva institucional, sin embargo, allí
estamos en mora y nuestras instituciones todavía fluyen muy densamente a
nivel de las respuestas sociales que clama todo el conglomerado nacional. Luego
tenemos otra arista fundamental dentro de esta estrella en la que
pudiéramos representar la revolución –repito- el estamento, el ordenamiento
jurídico, el ordenamiento institucional. La otra arista la pudiéramos
identificar en la organización social. En ese sentido. hemos tenido una
ejercitación más o menos satisfactoria hasta ahora, yo soy de los de la postura
critica a lo interno de la revolución y creo que estamos todavía como en mora
con un desarrollo muscular, adecuado, apropiado de la organización social que
reclama una democracia participativa y protagónica de cara a la promoción
del poder popular. Sin embargo, entendamos que esto es un proceso, y como proceso
tiene que entenderse una suerte de dinámica, que a veces imprime un paso
acelerado y a veces se estanca, y otras veces retrocede, es un proceso,
pero finalmente con una orientación estratégica claramente delimitada y hacia
allá estamos empujando este proceso. Algunos nos desesperamos y creemos que
debemos como que apurar el paso, sin embargo, hay que saber entender todo el
juego de elementos que intervienen y confluyen en el ejercicio del
Gobierno, del Gobierno Revolucionario quiero decir. Y allí, a nivel de la
organización social podemos significar por ejemplo, en el plano de la
organización política, un avance fundamental que estamos constatando desde la
perspectiva de lo que fue la Batalla de Santa Inés. Ustedes conocen esa
experiencia de conformación de UBEs y patrullas, me refiero estrictamente a esa
experiencia de horizontalización, de la experiencia organizativa
electoral. La otra estructura vertical de la cual yo formo parte, Comando
Maisanta Nacional, estadales, municipales, era estrictamente una estructura que
garantizaba el aprovisionamiento logístico, de la estructura que realmente
soportaba el resto. Era necesario, había que centralizar como en toda campaña,
y en este caso una campaña electoral militar, tenía que centralizarse el mando
y en consecuencia apelar a esta suerte de mezcla, de propuesta ecléctica,
organización vertical-horizontal. Allí tenemos una experiencia interesantísima,
que expresó la alta potencia de la motivación popular, y el alto interés en la
organización social. En este caso por supuesto que primó un elemento de mucho
valor emotivo, como lo es salir en defensa del líder fundamental de este
proceso, y en consecuencia, ir a defender el proceso mismo. Sin embargo, antes
que las UBEs y las patrullas demostraran la contundencia de la organización y
del empeño, del ímpetu organizativo popular, nosotros hemos sido testigo del
curso de acción que se ha expresado a nivel de las misiones sociales. Allí
también hemos tenido una bonita ejemplificación de cómo el pueblo soberano,
consciente de las limitaciones en esas instituciones que no terminan de dar
respuesta, plagadas las más de las veces por funcionarios que eventualmente se
mimetizan dentro de la revolución. Entonces, las misiones evidenciaron esa
respuesta de organización autárquica, de la que se refería Felipe, de que si
bueno, si no hay respuesta y yo estoy en revolución y tengo mis necesidades, y
yo me auto-regulo, yo me auto organizo y yo doy respuesta, y en esta ocasión,
respuestas que pasaron por encima de, y digo pasaron por encima y “por
ahora”, pasaron por encima de las instituciones que no daban respuestas, y ese
por ahora lo subrayé por cuanto el empeño fundamental es demoler esas
instituciones que no dan respuesta, para sobre esas ruinas, edificar la nueva
institucionalidad revolucionaria de la que me referiré un poco más adelante,
para cerrar. Entonces, tenemos esta tercera arista más o menos desarrollada
dentro de esta lógica del proceso, el tema de la organización social, por ahí
andan los “tiros”, pareciera. Luego está el tema del poder popular como
expresión concreta de la participación y de la organización, para el ejercicio
pleno del gobierno revolucionario. Y allí hemos tenido algunas otras
aproximaciones. La contraloría social en muy escasas circunstancias, en muy
contados ejemplos la hemos podido ver actuar. Es más un postulado y algunas
interpretaciones derivadas de lo que no es la contraloría social. Hay mucho de
que eso que la gente dice: “yo soy miembro de una comunidad y entonces quiero
por alguna situación personal, tal vez de las pasiones humanas, salir a hablar
del que está al frente de esa obra, entonces digo que yo voy a ejercer la
contraloría y entonces comienzo a denunciar”.... esa es una mala
interpretación. Para poder desarrollar el ejercicio pleno de la participación
se tiene que completar el circuito de la planificación. Permítame Felipe, aun
cuando yo se que es verdad que el pueblo sabe más de planificación que
nosotros, por lo menos a apelar a a alguna receta metodológica, y es que en
principio se diagnostica, se formulan propuestas concretas sobre la base de la
realidad, se elaboran proyectos comunitarios, se elaboran diagnósticos
participativos –quiero decir en primera instancia-, y se diagnostica,
diagnósticos participativos, se desarrollaron presupuestos participativos que
engloban proyectos caracterizados por la propia comunidad, se desarrolla la
gestión de esos proyectos concretamente, con la comunidad participando y luego
finalmente, luego de que se ha tomado las decisiones, el pueblo soberano
también participa en las decisiones, se puede hacer seguimiento, evaluación y
control de lo que se están haciendo. En esa lógica, hasta ahora, no hemos
tenido suficiente experiencia. Los consejos locales –que Dios nos agarre
confesados- la experiencia de instituciones que pudieran apuntar hacia los
desarrollos locales endógenos o el desarrollo de base, eso se ha convertido en
una suerte de extensión de los consejos municipales en donde los alcaldes, la
mayoría de ellos designan a dedo, y bueno, se reproduce la lógica de la
reparticipación del poder ahora, pero, un poquito en pedacitos, en “fileticos”
más pequeños de la torta. Allí hay muchas cosas que hacer al respecto de la que
hemos hablado en otras oportunidades, y por ejemplo las experiencias cooperativas,
a propósito del modelo de desarrollo endógeno, de la economía popular y social,
la SUNACOOP registrando cooperativas como el que más, pero la mayoría de esas
cooperativas, seguramente son compañías anónimas que se han mimetizado de
cooperativas para entrar dentro de la lógica esa de la formalidad jurídica que
ahora presenta la Constitución y algunas leyes y acceder a algunos
pre-requisitos y algunos privilegios. Eso está ocurriendo y tenemos que saberlo
diagnosticar así. En consecuencia, desde la perspectiva de la cuarta arista,
que quiero significar, la arista del poder popular también hay muchas cosas que
revisar y en donde debemos incidir con mucha fuerza. La última <u>arista </u>tiene
que ver con el encuadre cultural, sin lugar a dudas. Podemos tener cambios
jurídicos, como los tenemos ya significados y cambios políticos como los
tenemos. Podemos tener la mejor Constitución del mundo, el “mejor Presidente
del mundo”, con toda la buena disposición que sabemos tiene nuestro líder
fundamental, el presidente Hugo Chávez. Podemos, inclusive, apostar a tener
instituciones que den mejores respuestas desde la perspectiva de la calidad, la
eficiencia, la gobernabilidad. Pudiéramos inclusive, tener una organización
social que también entre en sintonía con las instituciones públicas, pudiéramos
inclusive, tener expresiones de participación directa de la gente “empoderada”,
pero si no le cambiamos la mentalidad, en el buen sentido, al pueblo
venezolano, entonces no va a haber revolución. No puede haber revolución en el
mundo que no se plantee el cambio a lo Grançmsci, del bloque histórico y de la
hegemonía cultural reinante. Entonces, hay que promover esa transición de los
esquemas de la IV República para los nuevos esquemas y para esto tenemos que
aprender a tener paciencia, pero una paciencia “decidida”., y aplicar la
máxima: “Voy despacio porque tengo prisa tal vez, o voy de prisa porque quiero
ir despacio”, un poco ese juego de palabras. Y el tema de la institucionalidad
–yo quería cerrar con esto-, porque nos tocó la hermosa experiencia delegada al
presidente hace un mes, después de terminar el tema de la campaña por el
referendo ratificatorio. Nos tocó la bonita experiencia de la encargaduría que
nos hiciera el Presidente de trabajar el tema de definir el marco conceptual
epistemológico, ontológico, filosófico, teórico, sociológico, etc., de lo que
serían y son ahora los nuevos ministerios. Ministerios que, repito, después de
Santa Inés, después del 15 de agosto, después de las misiones, que son
–entendámoslo así- acomodos superficiales, respuestas coyunturales a problemas
estructurales. Después de las misiones, después de Santa Inés el paso
siguiente, la nueva fase de esta revolución es profundizar la revolución y
entendamos que estamos en este punto de quiebre en este preciso momento. Punto
de inflexión que significa, bueno, comenzar a atender una de esas <u>aristas.<b>
</b></u>Fíjense ustedes, la complejidad de la cosa, atenderlas a todas por
igual, pero en este momento haciendo énfasis en el tema de la institucionalidad
revolucionaria y la definición de políticas públicas revolucionarias a ser
desarrolladas por esa institucionalidad revolucionaria. Estamos en este
momento. Así como el año 99 fue el año político del reacomodo político, estamos
tal vez en este momento de la profundización, y ese esquema que estamos
cenceptualizando, ojalá se logre materializar con los nuevos ministerios,
asocia una manera participante de actuación y de vinculación directa del
ciudadano metido dentro de la administración pública a lo largo de ese circuito
de que yo le hablaba de la planificación, diagnóstico participativo,
formulación participativa, presupuesto participativo, gestión participativa,
toma de decisiones en colectivo, inteligencia social y contraloría social. Sí
es posible desarrollar un modelo de desarrollo endógeno local sostenible,
participativo desde la perspectiva de las instituciones. Sí y sólo sí, este es
un “sí” condicional, las instituciones son apoderadas, son abordadas, son
asumidas, son imbricadas por el estamento social, participando
protogónicamente, de lo contrario no es posible. Finalizo con esto. Una
invitación. Estamos –aprovecho la cuña- a partir del próximo lunes, desde el
Despacho de la Presidencia y en organización con la Biblioteca Nacional, tendrá
lugar un ciclo de foros denominados “Para entender la revolución”, creo que eso
es la cita textual del título, pero es un ciclo de foros que precisamente toca
estas cinco aristas de las que yo le estoy hablando, y finalmente, la idea es
poder transcribir las intervenciones y editar un libro para seguir alimentando
el tema cultural de la formación cultural de nuestros compatriotas. Estos foros
serán presentados en las tardes, a partir de las 3:30 pm, en el auditorio de la
Biblioteca Nacional. Gracias.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: A continuación tenemos la
intervención de Arlenys Espinal. Ella es licenciada en Educación, egresada de
la Universidad Simón Rodríguez. Ha sido jefe de la Unidad de Promoción y
Animación Cultural de FUNDARTE. Es Magíster en Ciencias de la Educación,
Investigación Educativa. Ha participado en diversas experiencias relacionadas a
la promoción de la cultura, de la participación a través de Ley de Consejos
Locales de Planificación Pública con la conducción de red
socio-culturales de la Parroquia del Municipio Libertador, así como también la
promoción de las asambleas de ciudadanos. Fue fundadora y organizadora de la
Escuela para la participación y Salud Social en el año 1989 y ha realizado
investigaciones de la Cultura Medicinal Ancestral. Los dejo con Arlenys Espinal.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Arlenys_Espinal"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Arlenys Espinal</span></b></a><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Yo
quiero comenzar haciendo referencia a unas mesas de trabajo que se sucedieron
en el 23 de Enero y que una de las conclusiones decía así: era una pregunta
¿acaso las instituciones apoyan, promueven y construyen el desarrollo endógeno?
Es decir, una de las conclusiones de las mesas, en todas partes, hubo muchas
quejas, muchas críticas a nuestras instituciones, y al final sale la pregunta
¿es que acaso nosotros estamos hablando de desarrollo endógenos y las
instituciones andan en una de desarrollo endógeno? Yo creo que ese es el punto
de fondo que estamos tocando aquí, pero que pudiéramos irnos hacia las
experiencias de desarrollo endógeno y yo podría hablar de la Escuela para la
Participación y Salud Social, pero antes, creo que es importante puntualizar de
verdad, qué pasa en las instituciones. Porque ese es el otro punto, el sujeto
de las instituciones, el sujeto histórico, el sujeto de cambio. Nosotros
encarnamos lo viejo o lo nuevo o tenemos de las dos cosas o tocamos el tema o estamos
intentando por lo menos, hacer equipo para que las cosas se discutan, porque yo
siento que a veces en toda estas discusiones que tienen que profundizarse más,
reivindicamos toda una serie de cosas que están pasando, y mirar hacia cada uno
de nosotros a ver qué es lo que estamos encarnando. Creo, como ya han dicho
aquí, que el problema es profundizar la revolución, pero eso significa que el
sujeto de cambio tiene la voluntad política, pero no solamente, tiene la
cultura, tiene la posibilidad, tiene la inspiración espiritual. Entonces creo
que hay que decir, puntualizar ¿qué pasa en las instituciones? ¿están viciadas?
¡Sí! pero es necesario saber contra qué se lucha, y yo tengo aquí unas notas
muy breves. En nuestras instituciones se materializa la cultura “puntofijista”
y no solamente la puntofijista que es solamente una versión más moderna de toda
una cultura colonial, en la cual siempre hay unos sujetos que mandan y que
pueden estar en capacidad, no se trata de criticar a nadie, no es asunto
personal, es cultural, pero son instituciones “clientelares”, que tienen esa
característica y por eso el llamado es que a nosotros veamos que tanto
encarnamos de eso de ser clientelares, por lo tanto son familiares, porque se
puede ver que en algunas instituciones que hay familias enteras que
trabajan allí. Sin instituciones que cambian al “vaivén” de los gobiernos pero
que nunca se construyen ni se reconstruyen desde adentro. Son instituciones
donde lo administrativo se come a la misión, a la visión, a cualquier maravilla
de elaboración que haya, se la come. Por ejemplo, las instituciones escolares
que son más unas instituciones administrativas a veces que pedagógicas, a
propósito que soy educadora, conozco esa realidad. Son instituciones que no
tienen relación con las comunidades, que se habla a veces de extensión, en el
caso de las educativas, y de beneficiarios y que no tienen una relación de
diálogo de saberes para nada. Son instituciones que no democratizan su
propósito, ni siquiera cuando arrancan, no lo democratizan, sus planes, sus
propósitos, o sea, lo saben ellos si acaso, en el nivel de Dirección, si acaso,
si hay equipo, pero no, no, nunca se democratizan. Son instituciones sin equipo
y esto es clave, porque por aquí va lo que yo considero que es revertir el
asunto de las instituciones sin equipo donde los jefes están ahí, cada uno ve
como gobierna, pero no hay un equipo. Entonces, se habla de comunidad para
afuera ¿y tu comunidad “papá”? como decimos en el 23, y tu “comunidad” y
la comunidad que tu encarnas, que tu tienes que construir. Hablamos de
comunidad para afuera, pero tenemos acaso un proyecto de comunidad dentro.
Comunidad es eso, es equipo. Son instituciones que no tienen contraloría
social, que no funcionan, de ninguna manera la contraloría..., aunque la
promueva para afuera<b>,</b> aunque la tenga de bandera, no la trabaja
verdaderamente y son instituciones sin proyecto transformador, y este es el
punto ¿si las instituciones no tienen proyecto transformador, para dónde van a
ir? Cualquier persona que encarne la revolución, que crea, que eso lo hace de
verdad, tiene que arriesgarse, tiene que jugársela en una institución, y por
eso es el punto del sujeto, del sujeto de cambio, porque las instituciones no
son abstracciones.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Esa
contradicción me revierte todo lo que yo pueda promover, entonces es necesario
que no solamente uno diga que las instituciones no sirven, sino descubrir
cuáles son los signos de la contrarrevolución en las instituciones y no porque
sea personal, que si encarnamos, ya decía, sino porque es un problema cultural,
y también saber entonces en qué marco uno habla de transformar las
instituciones, de desarrollo endógeno, pero ¿qué es eso? Porque uno también
siente que hay gente que quisiera que aquí se hicieran cosas, pero con la misma
concepción de Estados Unidos, o sea, que fuésemos capaces de ser como ellos o
como cualquier otro país desarrollado, y por eso es que también hay que decir
qué estamos entendiendo por desarrollo endógenos, construir una visión
colectiva de ese desarrollo endógeno. Para mí, desarrollo endógenos es la
mirada hacia adentro, es “volver la mirada hacia adentro”, no es otra cosa que
reconocer nuestros legados, reconocer nuestro proceso histórico, político,
social, cultural. Reconocerlo, trabajarlo desde las escuelas, reconocerlo, que
eso lo podamos reconocer, que reconozcamos que hay un proceso de
desconocimiento progresivo en nuestro origen que nos hace exógenos y no
endógenos, que nos hace no reconocer nuestros legados, que nos hace a veces ver
–como este encuentro de la memoria ancestral- algo excéntrico ¡Ay, qué chévere!
¡qué bueno!. Pero no que de verdad entendamos que allí está la herencia que el
modernismo excluyó, no es algo excéntrico, y ése es el éxito de Chávez, haber
pegado la historia, haber arrancado desde Bolívar, desde esa gesta tan
definitivamente trascendente. Y el éxito del desarrollo endógeno es que
reconozcamos, es decir, si hay una institución, no hay reconstrucción histórica
de la institución, ubicación de los vicios, con todo el mundo-, bueno, cómo se
revierte eso, si para adentro se tiene discurso y para afuera se tiene
todo un proyecto, pero internamente no hay si siquiera reconstrucción de la
institución, aunque tenga 20 años o 50, y ha pasado por esto y esto... Creo que
la reconstrucción histórica es uno de los elementos para revertir esa
enfermedad que la mentalidad exógena nos ha dejado. Aunque ahorita se oyen
personas diciendo: “no, tenemos que hacer todo aquí”, tener capacidad
alimentaria, pero ¿te estás planteando por ejemplo, que la pira, bledo,
amaranto o caracas, que es una planta, es un nutriente, realmente puede ser
parte de la dieta? ¿te estás planteando eso? ¿O te estás planteando tener unas
cajas y enlatados nuestros ¿qué es lo que te estás planteando? ¿Qué es lo que
nos estamos planteando? Que por lo demás no es excluyente, pueden haber muchas
cosas. Pero creo que el problema de fondo del desarrollo endógeno es que antes
que la producción –y quizás no antes- todo es simultáneo, tiene que haber el
desarrollo endógeno del pensamiento, o sea, que yo no me lamente, pero
“calladito”, no lo digo porque me van a descubrir, entiende, que yo sí
quisiera, porque si mis hijos estudiaran fuera, porque realmente afuera se
aprende más, fuera de este país, pero eso yo lo pienso pero “calladito”, porque
no entiendo, no veo como aquí se revierten las cosas. Y es que el problema está
en que no nos reconocemos a nosotros mismos todavía, o sea, creo que ese es el
problema. Uno pudiera decir muchas cosas, pero esto, que es el encuentro
Memoria Ancestral y que es la experiencia que se refería Carmen cuando hablaba
de mí. La escuela para la participación en salud social, se propone reconocer
nuestros legados y para eso -yo les voy a leer este pedacito solamente- dice:
“¿qué significa hoy reunir la memoria ancestral? Significa volver la mirada
hacia nosotros para reconocernos en la diversidad que nos constituye como
pueblo, significa reconocer dentro de esa diversidad, maneras de mirar,
percibir, conocer, generar soluciones que condensan saberes de nuestros ancestros,
los que le permitieron sobrevivir con armonía con la naturaleza durante
milenios. Significa reconocer que esos saberes están en el pueblo, en las
comunidades, que han mantenido sus legados a través de la resistencia cultural
al modernismo aberrante que las excluye –y por último- significa que las
parteras, los sobanderos, los artesanos, los sanadores de las enfermedades de
las plantas, los curanderos de las siembras y las plagas, los sanadores de la
agricultura, sabedores de los signos naturales, el viento, el cielo, la luna,
las estrellas, el sol, son fundamentales para la construcción del desarrollo
endógeno. Significa que poesía y saberes se mezclan en una manera de ver el
mundo que integra toda la complejidad de la naturaleza en frases como “donde
está la enfermedad esta el remedio”.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Entonces,
el desarrollo endógeno es más que producir alimentación, que por supuesto
también es importante, porque el desarrollo endógeno es poder estar inspirado
por toda esa historia, por todos esos legados ¿de eso se habla en las
instituciones? Tenemos equipos en las instituciones, y tenemos tecnócratas y
tenemos muchísima gente que sabe, que está preparada además, pero, ¿tenemos
discusiones en las instituciones “sinceras” y por eso ¿partirá de aquí, de lo
que la gente dijo en las mesas? Dijo “sincerar” la relación con las
instituciones.¿quieren o no quieren desarrollo endógeno? ¿Quieren o no quieren
cooperativas? ¿es cooperativa o es maquila disfrazada? ¿es red de salud
comunitaria o es otra vez un bata blanca que me dice si me muero o vivo? ¿qué
es? Por eso es realmente. Esto es un abreboca, pero es una discusión
profundísima, y yo sí quiero decir que esta revolución -yo sí creo que es una
revolución- es una revolución que se va construyendo y esta revolución necesita
discusión, así, qué bueno, hay que felicitar al CELARG y a Carmen porque aquí
se está abriendo un espacio para que se pueda discutir sin miedo y sin que nos
den permiso.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:<b> </b>Agradecemos mucho la
incorporación de algunos documentos como la invitación que nos acaba de leer
Arlenys y el documento del Núcleo Endógeno de Desarrollo Agrícola. Para quienes
lo quieran nos avisa y le podemos dar fotocopia. También aprovecho la
oportunidad para decirles que tenemos aquí un documento redactado por el señor
Carlos Lanz, que no pudo asistir a este foro. También está a disposición de
ustedes, lo que quieran se anotan y le damos copia para la próxima sesión.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Bueno,
quiero dar un agradecimiento muy especial al señor Eduardo Samán, que es
nuestro próximo ponente, porque él ha sido uno de los organizadores y gracias
al apoyo del SAPI hemos podido elaborar, realizar este foro. Eduardo Samán, es
Director General del Servicio Autónomo de Propiedad Intelectual (SAPI).
Farmacéutico. Especialista en Análisis de Medicamento y Química
Medicinal. Profesor de la Facultad de Farmacia de la Universidad Central de
Venezuela a tiempo convencional. Es asesor de la Organización Panamericana de
la Salud en Venezuela. También se ha desempeñado como Jefe de Control de
Estudios de la Facultad de Farmacia de la Universidad Central de Venezuela, y
ha sido Asesor del Ministerio de Salud y Desarrollo Social en el área de
medicamento. Le damos la palabra al señor Eduardo Samán.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Eduardo_Samán"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Eduardo Samán</span></b></a><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Gracias. Buenas noches. Bueno, yo
soy el Director de la Oficina de Propiedad Intelectual, del Servicio Autónomo
de Propiedad Intelectual. Cuando llegamos al SAPI teníamos un gran reto que era
¿cómo convertir la propiedad intelectual? ¿Cómo quitarla de una propiedad
intelectual que estaba al servicio de las multinacionales, al servicio del gran
poder de las corporaciones? Y poner la propiedad intelectual al servicio de la
economía social, eso era un gran reto. Y por supuesto, que esto de la propiedad
intelectual tiene que ver mucho con el modelo de desarrollo, ya que casi toda
la legislación, los tratados internacionales, etc., los promueven los países
desarrollados para un modelo de desarrollo neoliberal. Neoliberal donde existe
la corporación, donde hay grandes empresas dueñas de la tecnología, que usan tecnología
de punta que concentran capital y nuestro modelo de desarrollo es opuesto a ese
modelo de desarrollo. El nuestro es un modelo de desarrollo que promueve más
bien las pequeñas unidades productivas, donde se garantiza la distribución más
democrática de las riquezas que se generan en esas unidades productivas, donde
el capital no se concentra, etc., etc., donde hay diferentes implicaciones al
ambiente, etc., etc. Entonces cómo nosotros hacer eso, porque la
propiedad intelectual tiene que ver con el desarrollo y tiene que ver con la
generación de riqueza. Fíjense una cosa, la riqueza se genera cuando nosotros
le damos valor agregado a la materia. Tomamos materia prima y la llevamos a un
producto, y le damos valor agregado. Para eso lo esencial la introducción del
factor humano del trabajo, pero ese trabajo no es fuerza bruta, es un trabajo
el cual está acompañado de conocimiento, entonces nosotros lo que hacemos es
transformar trabajo en riqueza y ese trabajo cada vez va acompañado de un
conocimiento y la mayoría de los productos, de los bienes o servicio que
circular en la sociedad tiene el valor agregado, lo da principalmente el
componente del conocimiento. Por ejemplo, este aparato que tengo aquí, un
celular, el valor no viene dado por la materia, o sea por el peso del cobre, el
silicio, etc., sino por la cantidad de tecnología que está asociada a este
aparato y así sucesivamente. Nosotros empezamos a ver como bienes tangible o
sea como bienes intangibles, tienen un valor en la sociedad mayor que los
bienes tangibles, o sea cómo una marca tiene más valor que la empresa, cómo una
empresa en Internet puede tener mayor valor que una siderúrgica que tiene
bienes tangibles. Entonces aquí empieza a haber un cambio de paradigma, y
¿Qué legislación regula ese conocimiento necesario para generar riqueza?, la
Propiedad Intelectual. Entonces la Propiedad Intelectual empieza a cobrar
importancia frente a otra forma de propiedad como por ejemplo la Propiedad
Inmobiliaria, que era el centro de poder, era lo que definía las relaciones de
poder en la sociedad, lo que define el modelo económico; entonces empieza a
haber un cambio de paradigma. Entonces aquí la Propiedad Intelectual empieza a
jugar un valor importante en la sociedad; y es tanto así que la Propiedad Intelectual
entra en el ALCA, está en la Comunidad Andina, hay legislación supranacional,
está en una serie de tratados internacionales. La pelea es entonces por
la Propiedad Intelectual. Vemos como por ejemplo que los Estados Unidos, los
tres sectores más importantes que generan divisa para ese país son
industrias basadas en la propiedad intelectual, como es la industria
farmacéutica, la industria del Software y la industria de todo lo que es del
entretenimiento: el cine, la empresa discográfica, los videos juegos, la
televisión por cable, etc., todo eso que tiene que ver con Propiedad
Intelectual; lo que le genera a ellos riqueza. Lo que para nosotros es el
petróleo, -y nosotros cuidamos PDVSA y defendemos la OPEP y todo lo demás- para
ellos es la Propiedad Intelectual, por eso es que ellos hacen tanto lobby<b> </b>y
hacen tanto énfasis en esta parte de la Propiedad Intelectual. Entonces ¿Qué
pasa? Cuando surge la Misión Vuelvan Caras, y aquí es importante
transmitir la breve experiencia que tuvimos dentro de la Misión Vuelvan Caras,
cuando llega la Misión Vuelvan Caras y el Ministerio de la Producción y el
Comercio participa en la Misión Vuelvan Caras en el frente industrial, nosotros
como Dirección del Ministerio de la Producción y el Comercio entramos en la Misión
Vuelvan Caras, entonces bueno, ahí nos emocionamos porque esto tenía que ver
con la batalla económica, o sea, tenía que ver con la batalla que nos falta por
ganar, porque ya hemos vencido las batallas políticas, hemos vencido los golpes
de estado, hemos vencido los paros patronales, los paros petroleros, etc.,
etc., pero nos falta para consolidar el proceso revolucionario una batalla, que
es la batalla económica, o sea, ahora nosotros ahora nos encontramos, por
supuesto, en un estado de transición, yo lo veo como en la cima de una montaña,
y lo que quiero decir que este proceso puede revertirse. Los que creen que este
proceso no se puede revertir están equivocados, o sea, este proceso puede
devolverse. Si nosotros no terminamos de vencer la batalla que nos queda por
vencer que es la batalla socio-económica ¿para qué? para llevar ese
estado de transición a un estado final. Yo lo veo más como la segunda derivada,
él lo ve como el punto de inflexión, yo lo veo como en la cima, la segunda
derivada, que si nosotros no completamos esto, este proceso puede revertirse.
Entonces la Misión Vuelvan Caracas es importante, porque es determinante en la
batalla socio-económica, porque esto tiene que ver con crear nuevos espacios de
poder en manos del pueblo. Pero fíjense, ese poder en manos del pueblo,
es importante lo que es la generación de riqueza y la distribución de esa
riqueza ¿Cómo? Porque es fácil decir: “todo el poder para el pueblo” Pero
¿cómo le damos el poder al pueblo? y poder real. Si no entramos en el factor
económico, en el factor de lo que es la riqueza, de que se cambien de mano
los medios de producción. O sea que ahora, los medios de producción que
están en determinadas manos, esos medios de producción tienen que cambiar y
tienen que tomarlos el pueblo. Entonces la Misión Vuelvan Caras es esencial,
que por cierto hoy se está institucionalizando esa misión, hoy se está
juramentado en este mismo momento el nuevo Ministro de Economía Popular que es
prácticamente el Ministerio de la Misión Vuelvan Caras, o sea, es la
institucionalización de la Misión Vuelvan Caras. Se han dado avances porque la
Misión Vuelvan Caras, que partió como una Misión y tenía que partir como una
misión porque tenía que venir a romper las viejas estructuras.
Estructuras que no le han dado respuestas a las necesidades y problemas del
pueblo o sea, no le han dado respuestas reales, entonces tenía que venir algo
con la filosofía de una misión por supuesto, no como una institución porque las
instituciones tal cual como están estructuradas no le han dado respuesta
contundente ni le van a dar respuesta. Es decir, esas estructuras tienen que
perecer, tienen que mori. Las misiones que se tienen que convertir en la
nueva institucionalidad, tienen que acabar con las viejas estructuras. Por ejemplo,
la Misión Barrio Adentro tiene que edificarse sobre los cimientos del viejo
sistema de salud, y tiene que hacer las bases de un nuevo sistema de salud de
la era revolucionaria, de la república revolucionaria. Esta es una
cuestión que tiene que ver con la tenencia de los medios de producción. Por
ejemplo, cuando llegamos a ese núcleo de desarrollo endógeno en un campo
industrial en Valle de La Pascua, empezamos a revisar desde la historia, la
idiosincrasia de ese pueblo y empezamos a ver los problemas, por ejemplo los
problemas de salud. No se puede mejorar las condiciones de vida –ese es el
objetivo de la Misión Vuelvan Caras- si no se mejora la salud del pueblo.
Tenemos que verlo desde ese punto de vista. Si nosotros llegábamos a instalar
empresas por instalar, o sea industrias, sin tomar en cuenta los indicadores de
salud y cómo se iban a mejorar esos indicadores de salud, íbamos a estar
equivocados, o sea, nos íbamos a equivocar; esa era la concepción, revisar
cuales eran los indicadores de salud. Problemas de salud ¿por qué? porque
nosotros conceptualizamos la misión, no como una misión para crear empleo, ni
una misión como un plan de capacitación masivo, nosotros estamos claros que la
misión no era eso, ni un plan de empleo, ni un plan masivo de capacitación.
Nosotros teníamos un objetivo, o sea, el objetivo que era mejorar la calidad de
vida, pero eso tenía que ver con la generación de riqueza, con un modelo
socio-económico que permitiera la distribución democrática de esa riqueza y que
para eso se iba a necesitar educación, capacitación y se iban a tener que
constituir los puestos de trabajo productivos, pero que los objetivos de la
misión no era dar empleo ni dar curso de capacitación. Si nosotros decíamos
–bueno, mira si la segunda causa de años potenciales perdidos de vida en el
Guárico es cáncer y nosotros activamos una actividad económica, donde use,
donde se aumente el uso de los agroquímicos, a lo mejor creamos empleos, pero
empeoramos la calidad de vida de la gente, porque a lo mejor aumentamos los
índices de cáncer, etc., etc. Por ejemplo, nosotros identificamos un
problema como el “machismo”, un problema latinoamericano que se acentúa
en los estados llaneros y que se acentúa más por ejemplo en Valle de La
Pascua, el problema del machismo. Entonces, si nosotros íbamos a promover una
industria que... donde la mujer entraran como “peona”, como “sirvienta”
-discúlpenme que use este tipo de palabra pero no quiero ser hipócrita, decir
una trabajadora “doméstica”- que entrara bajo es relación, lo que íbamos era a
empeorar las condiciones. Los primeros créditos que teníamos que otorgar, como
en efecto otorgamos, eran los del Banco de la Mujer, o sea, lo primero
que había que llamar ahí era al banco de la Mujer ¿por qué? porque de otra manera
no interveníamos. A lo mejor generábamos empleos pero no combatíamos el
machismo que se daba en esa zona, porque el machismo tiene un componente
económico importante, además del cultural, porque hay veces en Valle de La
Pascua había un cacique que no aceptaba al rey español porque le permitía
tener una mujer y según su ley él podía tener hasta 10, estaba reportado Este
es el componente cultural idiosincrásico, histórico, pero el machismo tiene un
componente económico importante que es el hecho de que, por ejemplo, el varón
es el único que recibe los ingresos y cómo se exalta el poder en el varón en el
núcleo familiar, que exalta al machismo. Entonces ese tipo de cosas tenía
que tratar de combatirlo con el modelo económico, o sea, jugando con la parte del
modelo económico. Bueno hicimos otra cosa, por ejemplo como vimos que el modelo
agrícola era perverso, y que esa manera –aun otorgando los créditos- no íbamos
a elevar las condiciones de vida ¿por qué? porque cuando el sistema, cuando lo
estudiamos, por ejemplo, la semilla es un híbrido, una variedad importada,
entonces, quien se queda con la ganancia, con la plusvalía es<b> </b>Monsanto,
es la Cargill, son las empresas de biotecnología, porque son semillas que
tienen patentes, y son transgénicas. Todo el maíz que se sembró sembró en
Guárico es transgénico, es <span style="color: black;">Pioneer, </span>y por
supuesto que nos lo vamos a comer... </span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Por un lado la semilla, por
otro lado el agroquímico, o sea el fertilizante y el plaguicida. Entonces allí
esta la DuPont, la Bayer, todas estas empresas que son dueñas del agroquímico,
después está la tenencia de la tierra, etc., es como si el productor agrícola
hiciera una torta, pero él lo que se come de la torta es la migaja, entonces
¿Por qué? porque un trozo se lo lleva la Monsanto, el dueño de la semilla, el
otro trozo la BAYER, el otro trozo los oligopolios que manejan la maquinaria, o
sea, la tecnología de las cosechadoras, etc., etc., etc. Al productor lo que le
queda es la migaja, entonces cualquier imprevisto queda en saldo negativo.
Hasta que no se rompa con el modelo perverso, o sea, que se Vuelvan caras a lo
que es semilla criolla, porque se usa la variedad vegetal, porque se parten de
supuestos falso, o sea, se cree que en vez de cultivar 10 hectáreas con la
semilla transgénica o con la variedad vegetal, podemos cultivar cinco y en vez
de usar 100 trabajadores vamos a usar 20. Todo lo contrario. Eso es cierto para
otros países, para nosotros no porque nosotros podemos usar más extensiones y
podemos usar más gente en el proceso agrícola sin usar la semilla de ellos,
¡pero resulta que esa semilla vale 100 veces más que la semilla criolla! Porque
la mata da dos mazorca en vez de dar una mazorca o porque el rendimiento es 40%
más que el criollo que la semilla criolla. Entonces tiene que venir un cambio cultural
y por supuesto que eso acompaña lo que es la semilla criolla, el Volver caras a
la semilla criolla, el Volver caras a los fertilizantes orgánicos, el Volver
caras al control biológico de plagas y por eso el “volver caras” es
importante y ese nombre está bien puesto para esa misión ¿Por qué? Porque la
solución de nuestro problema tenemos que buscarlo en las raíces. Fíjense una
cosa. La batalla de la Quesera del Medio es una batalla que se da que la hace
un ejército que no tenía la tecnología de punta, o sea, tenía lanzas, que
el número era minoritario y pelea contra un imperio que sí tenía la tecnología
de punta porque tenía cañones, mosquetes, etc., y era más numeroso. Y fíjense,
hoy estamos frente a la misma situación, es una guerra contra un imperio, pero
es una guerra económica, contra nosotros que no tenemos la tecnología de punta,
o sea no tenemos la tecnología, somos menos y ellos son más y tienen la
tecnología, entonces ¿Cómo vencer la batalla en el presente? La respuesta la
tenemos que buscar 150 años atrás, en la batalla de la Quesera del Medio, por
eso el nombre de esa misión está puesto. Muchas gracias. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">: Vamos a
abrir la sección que podemos denominar conversatorio, que corresponde tanto a
preguntas como a comentarios de ustedes, el público, y les recuerdo que tengo
varias copias de este documento: “La Revolución es Cultural o Reproducirá la
Dominación” de Carlos Lanz. Le voy a dar la palabra al señor Diego Silva
quien fue el primero en pedir la palabra su nombre. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Diego_Silva"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Diego Silva</span></b></a><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Yo quería agradecerle a
todos los panelistas, a todos los exponentes. Una gran coincidencia por la
preocupación, por esa autonomía, por aquello que decía Simón Rodríguez: “o
inventamos o erramos” que es lo que acaba de sintetizar el Director del SAPI.
Fíjense que interesante, en un Ministerio que funciona como una especie de
Agencia de Festejos que realiza una cantidad de eventos, muchas veces no toman
en cuenta a las comunidades que les lleva esos eventos. Tenemos en Caracas el
primer acto de Constituyente Cultural que es la toma del Teatro Alameda por la
comunidad de San Agustín, el barrio Marín y la comunidad de San Agustín.
Ellos no hicieron un proyecto, solicitaron un subsidio, ni fueron a ninguna
institución a solicitar, a emitir... “vamos a hacer un proyecto” no,
ellos hicieron una asamblea de ciudadanos y tomaron el Teatro
Alameda. Eso les acarrearía en un principio problemas legales que ya
fueron solventados, fueron bien llevados, es decir, hubo una asesoría
legal, hay un trabajo, y yo los quiero invitar a ustedes. Este viernes se
inaugura una exposición de dibujos. Es una casa de la cultura absolutamente
dirigida por la comunidad de San Agustín, eso es un acto “endógeno”. Entonces
quería hacer ese señalamiento.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora:</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> Muchas gracias. A mí se
me había olvidado invitarlos, este viernes inaugura allí la muestra “NO es una
exposición, el humor gráfico también es revocable” que causó bastante polémica
por prensa. La idea es que la propia comunidad vaya incorporando a sus
creadores, es decir caricaturistas de la zona. Esta muestra es muy fácil
de montar y es muy fácil de itinerar. Esperamos que luego haya otras
parroquia que también continúen con este trabajo y se vaya enriqueciendo la
muestra en la medida en que vayan visitando los lugares, así podamos también
poder conocer a otros nuevos creadores. Tiene la palabra la señora Nélida
Goitia, la segunda persona que pidió la palabra.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Nélida_Goitia"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Nélida Goitia</span></b></a><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Buenas noches. Mi
nombre es Nélida Goitia, vengo de una comunidad del estado Guárico, Altagracia
de Orituco, municipio Monagas, y vine con la inquietud de saber qué es un
desarrollo endógeno y comparar con lo que nosotros pretendemos hacer desde hace
seis años aproximadamente. Nosotros constituimos una organización
comunitaria de vivienda y rescatamos un terreno que antes estaba al servicio
del PDVSA. Desde hace seis años estamos tramitando con la Alcaldía del
Municipio –primero que se nos otorgara el terreno-. Voy a tratar de echarles el
cuento completo porque quiero ver si lo que nosotros estamos haciendo coincide
con lo que es el desarrollo endógeno, y creo que si es. Y si me movilicé hasta
aquí es porque nos está faltando algo, que es el apoyo económico para ello. Les
decía que nosotros en principio rescatamos el terreno, lo limpiamos, y después
de muchas reuniones, muchas asambleas, muchas cosas, logramos formar una
organización comunitaria de vivienda, que se mantuvo durante cuatro años
prácticamente que dándose golpes contra la pared como los sapos. Desde hace dos
años arrancamos con buen pie, tuvimos cambio de directiva, o sea la misma
dinámica del proceso nos fue llevando a darnos cuenta de que necesitábamos, en
primer lugar, un cambio de directiva, que necesitábamos un proyecto y que
necesitábamos presentar ese proyecto a las organizaciones del Estado que
son las que ejecutan la materia de la política habitacional. En ese
trajinar de aquí y de allá conseguimos el apoyo con el Instituto de la Vivienda
del estado Guárico, quien nos dijo que –bueno, para ellos damos el apoyo nosotros
teníamos que hacer un aporte, el aporte nuestro fue hacer el anteproyecto de
urbanismo y lo concebimos como un proyecto de vivienda y de comunidades
productivas. Viviendas y comunidades productivas, porque dentro de
nuestra comunidad existen personas que tienen vocación agrícola y de allí nos
guindamos del proyecto del Presidente Chávez. Somos 95 familias y tenemos un
área de seis hectáreas aproximadamente. Cada parcela para el desarrollo de la
vivienda es de 300 metros y la vivienda está proyectada para unos 70 metros.
Pero se nos han trancado mucho las cosas realmente, a pesar de haber presentado
ante el Conavi el anteproyecto de urbanismo desde hace 2 años. Apenas ayer nos
acaban de informar que se aprobó el presupuesto para costearnos el proyecto,
porque somos trabajadores del campo, maestras, personas trabajadoras en su
totalidad y realmente carecemos de recursos suficiente como para nosotros
costear el proyecto y costear la ejecución del programa y haciendo caso a una
intervención del Presidente Chávez en el programa “Aló Presidente” que él dijo
que para las gestiones de los funcionarios públicos –se refería a los empleados
públicos en esa oportunidad- fueran exitosa, tenían que tener primero, un
proyecto y nosotros lo tenemos. Segundo, una comunidad organizada –nosotros
estamos organizados-, y tercero recursos económicos –que es lo que no
tenemos-. En líneas generales ese es nuestro planteamiento. Nosotros
queremos ser incluidos –como hacía alusión el ciudadano Presidente del CELARG
en el momento que..., dentro de este proceso se trata de incluir a las
personas, nosotros ¡queremos ser incluidos!, y reclamamos por ser incluidos, y
estamos dispuestos a seguir aportando y a seguir trabajando para nosotros
lograr nuestro propio desarrollo y como decía al principio el Dr. Martí cuando
preguntaba qué era lo que nosotros podíamos definir en esta Constitución, es la
participación, nosotros queremos participar. También hay una cuestión que
quiero que me aclaren. ¿Cómo se encadenan las diversas instituciones dentro de
estos programas? ¿Cómo hacer si la comunidad tiene el deseo de
participar?. Esta el Ministerio de Industria y Comercio con la Misión
Vuelvan Caras, están los organismos de vivienda con la Misión Vivienda. Hay una
serie de programas y proyectos y yo quisiera saber cómo se encadenan para que
nosotros sigamos siendo protagónicos de nuestro propio desarrollo. Muchas
gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: A continuación le damos
la palabra al señor Douglas Carrasco.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Douglas_Carrasco"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Douglas Carrasco</span></b></a><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: mi
intervención tiene más carácter de afirmativo que de interrogación. Y esto va
para los del Llano, los de Apure y todo lo que tiene que ver y con todos
nosotros. Ocurre que acaba de finalizar un encuentro que se llama
“nuestros ríos si son navegables” que se traduce en “nuestros ríos si son
esguayangables” porque ocurre que esta es la temporada del año, el año
pasado – en la edición anterior hubo la respuesta de personas, ecologistas y
habitantes de la zona de la región, de todo el Orinoco- estableciendo de
cómo era la época en la que estaban los alevines y la contaminación que se
producía porque estas lanchas de alta velocidad, tienen un elevado consumo de
combustible y cuando se mezcla con aceite y en la etapa en que están los
alevines, entonces se vende este torneo desde Puerto Ayacucho hasta Ciudad
Bolívar, después hasta Puerto Ordaz, una jornada así y supuestamente se
benefician los pueblos que están en la Costa, se benefician de este... pero ¿se
benefician una semana? ¿Qué es lo que venden? Cerveza y refresco, pero resulta
que ellos que su base alimenticia es la pesca del río, entonces están
comprometiendo el futuro, porque esta es la temporada donde están los alevines.
</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Por otra parte, se hacía mucha promoción al equipo norteamericano que
tenía una “tremenda” lancha con un “tremendo” emblema de Cisco. Entonces, cómo
es la cosa, estamos patrocinando la destrucción, y tenemos que recordar que
nosotros somos un país aguas abajo, que tenemos el problema de una decisión que
está todavía “durmiendo en los laureles” en el Tribunal Supremo de
Justicia, que es una decisión desde el año 1941, y que nos lesiona gravemente
por la navegación de nuestros ríos por parte de Colombia, tenemos también la
desviación del caño “Bayonero” que fue una draga que se puso a trabajar
allá, la draga se equivocó, desvió un caudal inmenso colosal para acá para
Venezuela y ese caudal no entra para Venezuela ahora. Este es un problema. Lo
otro es que tenemos que ver ese evento en materia de producción, y hasta ese
torneo se vende basado en la Ley de Turismo, pero cuando leemos la Ley de
Turismo y vemos la planificación y desarrollo, cuál es la viabilidad de
ese proyecto, y cómo lesiona nuestro patrimonio y nuestros valores patrióticos
y ambientales y de todo orden. Esto tiene que ver mucho también, esto que
decía con lo que decía Eduardo Samán de lo transgénico y todo eso. Aquí hay una
práctica como la que tuve en el estado Lara. Allí, si uno compraba semilla de
la Universidad de Los Andes, semilla de papa, no le salía el crédito del ICAP,
que era el Instituto Crédito Agrícola y Pecuario, pero si se presentaba uno del
ICAP con la factura de haberle comprado a la empresa agrícola de Milov
Rumenov, un rumano adeco, que fue como técnico papero para Quibor pero terminó
siendo un super-empresario, “el rey de la papa”<i>,</i> pero esa semilla de
papa de Milov Rumenov la traen de la isla Príncipe Alberto de Canadá, por
supuesto que cuando llega aquí al estado Lara, lo encierran a uno, por ejemplo
en el caso nuestro, en la Casa de la Cultura de allá de Río Claro y te venden
la papa con la enfermedad y el remedio porque son sumamente tóxicos todos los
remedios que vienen con esa papa. Entonces, Venezuela es un país que se dio
el tupé de perder 2.200 ríos en el siglo XX y siguen deforestando las
cabezas de esos ríos. El río Claro... bueno ya está claro que ya no es río
porque toda esa montaña ha sido deforestada y acabada. Yo llegué a ver sacos de
urea puestos allí en el caño que desemboca para el río y entonces está lavado,
toda la capa vegetal ha desaparecido. Esa práctica no la podemos mantener. Si
luchamos contra los transgénicos, tenemos que darle credibilidad a lo estaba
diciendo Arlenys, de hacer esa recuperación, de esa mejora ancestral, de esa
recuperación de nuestra memoria afectiva, y ahí..., bueno tenemos que ver
también con la cuestión de la topofilia, porque es ese afecto por nuestros
espacios que son nuestros referentes ¿por qué? Porque la papa es originaria de
acá, es originaria de aquí de Los Andes. No puede ser que sigamos
desacreditándonos, porque parece que estamos como educados para abominar
de nosotros mismos y tenemos que neutralizar la mezquindad ¿Cómo es esa
neutralización de la mezquindad? La mezquindad no es otra cosa que el
desconocimiento del otro. Vamos al reconocimiento de esa capacidad creadora y
laboral de nosotros, y del conocimiento que tenemos de nuestra flora, nuestra
fauna, las condiciones de nuestro suelo, los recursos naturales que nos quedan;
y para concluir voy a recurrir a lo que dijo Diego Silva, quien habló de los
espacios culturales ¡señores! Si hacemos un recuento breve así por encima,
tenemos, donde estuvo el penal de Los Flores, -los que tengan más o menos
cierta edad- recordarán que allí estaba el José Pérez Colmenares, que era
un inmenso, maravilloso estadio con un gran campo de fútbol, lo bordeaba
una pista de atletismo y luego tenía el velódromo. Eso fue destruido para
construir entonces el penal de Los Flores de Catia y la Zona
Policial N° 2. Al mismo tiempo, se estaba cercenando también, lo
que eran unas canchas deportivas que estaban detrás de lo que hoy es en día el
Centro Comercial Propatria y esas canchas deportivas fueron convertidas en la
Comisaría del Oeste de la PTJ. Para ir más rapidito, tenemos también que el
Teatro Simón Rodríguez que es de la urbanización Simón Rodríguez, un
diseño de Carlos Raúl Villanueva, que es una bella construcción y espacio
para la concurrencia, ocurre ahora es el depósito de lo que le da la gana
a la PTJ de Simón Rodríguez. Esa es la irresponsabilidad de un Estado que suprime
los espacios públicos para el desarrollo físico y espiritual de la ciudadanía.
Y así hay una infinidad de espacios señores que tenemos que recapturarlos ¿por
qué? porque esos espacios fueron entregados a la empresa privada, esa devoción
de entonces es la patente tuya. Y por el último, y es el cierre el “broche de
oro” de todo eso, es lo que está haciendo el Teleférico de Caracas “Ávila
Mágica”. Está secuestrado incluso el hotel Humboldt y se ha destruido todo un
espacio allí de la Cota Mil, están aduciendo todo ese espacio de lo que es la
Quebrada de Maripérez, todo eso ha sido tomado ya por Venevisión, Meserani y
otros. Entonces, seguimos esperando una ley de participación, una ley de
defensa para defender esos espacios, pero hemos perdido el tiempo. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">: Les voy a
agradecer que las intervenciones sean breves y concisas y bien ajustadas un
poco al tema que estamos tratando, para que todos puedan opinar o
preguntar. A continuación Carlos Zambrano.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Carlos_Zambrano"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos Zambrano</span></b></a><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Primero voy a
presentarme. Yo soy el antropólogo Carlos Zambrano. El tema trata sobre
instituciones y desarrollo endógeno. Fíjense Marx decía hace tiempo: “Lo
concreto es concreto porque es la síntesis de múltiples determinaciones”.
El compatriota hizo una pregunta ¿aquí en Venezuela acaso ha habido una
revolución, y se saca como conclusión lo que dijo el Presidente de Petróleos de
Venezuela, Rodríguez Araque. Él dijo “estamos tratando de hacer una revolución,
un estado revolucionario”. Es decir que no hemos llegado a la revolución.<b>
</b>Marx dijo lo siguiente: “cuando la contradicción fundamental coincide con
la contradicción principal, hay la revolución”. Ahorita la contradicción
fundamental y la contradicción principal “no coinciden” así como no
coincidieron en 1810 y por eso fue que se cayó la Primera República.
Fíjense bien, estamos hablando ahorita del desarrollo endógeno. El “gran
capital” tiene sus narices metidas y el gran capital domina en este país.
Cuando el compatriota Eduardo Samán decía “nos falta consolidar la batalla
económica”. Miren compatriotas, yo estoy trabajando ahorita en Vuelvan Caras, y
en Vuelvan Caras están haciendo las mangas, las mesas con semillas de la
Monsanto, con semillas también de la Cargill y con semillas de Bayer. Yo
les he preguntado –porque soy antropólogo y les estoy dando clases de
cooperativismo- a las señoras y a los señores que trabajan conmigo: “¿esa
semilla con la que ustedes están trabajando es transgénica?, y ellos me
dicen: “Yo no sé” ¿por qué no le preguntan a los muchachos que están dando el
entrenamiento organopónico e hidropónico si esa semilla es transgénica? Y
efectivamente ha sido así, ellos mismos no saben que es eso de
transgénico. Los mismos ingenieros agrónomos no saben, ni los peritos
saben lo que es semilla transgénica. Imagínense ustedes. Entonces les he estado
preguntando: “¿esa semilla se reproduce?” Y te dicen que no saben, pero cuando
vamos a ver las latas, vemos que son de la Monsanto. Es decir que las
grandes transnacionales están metidas aquí, el gran capital está
metido aquí. Es necesario derrotar al capital. No sé si ustedes vieron
por casualidad el VEA del día lunes, donde en la portada se recogía que el
Presidente hablaba de derrotar al capitalismo ¿lo recuerdan? ¿lo leyeron
algunos? Yo dije “cónchale, el Presidente se volvió loco”. Cualquiera puede
llegar a pensar eso. Pero es que precisamente, se trata de derrotar al
capitalismo compatriotas, eso es, para que haya revolución. Si no derrotamos al
capitalismo, no hay revolución, y entonces tenemos que conocer lo que es
la esencia de esta sociedad del Capital. A muchos les da miedo hablar del
capitalismo, ¿oyeron? y hablar de una sociedad alternativa al capitalismo les
da miedo. Yo conozco aquí mucha gente que le teme hablar de derrotar, de
desplazar al capitalismo. Estoy de acuerdo con lo que planteaba Gramsci, una
guerra de posiciones: apoderarnos del teatro, apoderarnos del cine, apoderarnos
de las escuelas; guerra de posiciones. En Vuelvan Caras tenemos que
apoderarnos de Vuelvan Caras con una posición distinta, una educación
distinta. Se trata de eso, hacer la revolución dentro de la revolución,
derrotar al capital, porque en Venezuela no existe “burguesía nacional”. La
burguesía nacional desapareció hace tiempo y paradójicamente nosotros tenemos
que desarrollar el capital nacional para hacer la revolución. Por eso es
que cuando el Presidente llama a unos empresarios a reunirse con ellos,
son empresarios que no pueden competir con el gran capital internacional y
tenemos que aliarnos con ellos, lo cual no significa que le vamos a dar
concesiones a capital. Necesario es derrotar al capital. La contradicción
fundamental capital –trabajo, explotación-explotado, tenemos que acabar con
ello, tenemos que acabar con esa relación, y acabar con esa relación, es hacer la
revolución. Se trata de eso y cuando hablamos de desarrollo endógeno, se trata
de precisamente ver nuestras potencialidades internas. Yo no sé si ustedes
sabían que en Venezuela las vacas sudan por la boca, no sudan como los perros,
que sudan por los poros y sudan por la boca. Ellas sudan es por la boca.
Nos trajeron las vaquitas esas que son blanco y negro. ¿Cómo se llaman esas
vaquitas? La Girolando llegaron ahora y esas sudan por los poros y por la boca,
además inclusive el búfalo que es africano, suda por la boca y por los
poros. La Holstein no suda por los poros, suda por la boca.
Entonces esa vaquita nos la trajeron, las metieron en las llanuras de Guárico y
no aguantaron. Y junto con la Holstein también vino el sorgo y los alimentos concentrados
para animales. Entonces, los alimentos concentrados para animales los
elabora por La Protinal en Maracay y Valencia porque queda cerca de los Puertos
de la Guaira y Puerto Cabello, pero La Protinal y la Purina no se
instalan en Apure ni se instala en Guárico adentro ni en el estado Bolívar.
¿Por qué no lo hacen? Porque es más barato comprar el sorgo que nos venga por
los puertos, comprar el maíz que nos venga por los puertos. Eso es lo que
se llama “agricultura de puerto” y prefieren instalarse aquí en Maracay y en
Valencia que allá en el Delta Amacuro, en San Fernando de Apure o en Barinas,
porque les llega el sorgo importado ¿ustedes saben por qué? Porque en el
Norte el rendimiento del sorgo es de 25 mil kilos por hectárea y aquí en
Venezuela el rendimiento es de apenas 2.000 mil kilos por hectárea. Entonces en
Venezuela es mejor comprarlo que producirlo en el país. Por eso, yo, diputado
de Acción Democrática o de COPEI me empaté en una de importar sorgo y trigo,
sorgo y maíz del Norte, porque es más barato y porque la vaquita Holstein que
no resiste la temperatura de Guárico le resulta más fácil alimentarse de ese
sorgo y ese maíz que viene del Norte. Se trata es de eso, por eso es que
estamos hablando de instituciones y desarrollo endógeno. Necesitamos un
Ministro de Agricultura y Cría que se adapte a las características de la
producción nacional; en ese sentido la yuca supera al maíz y al sorgo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: A continuación tiene la
palabra el señor Juan Ribas.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Juan_Rivas"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Juan
Ribas</span></b></a><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Buenas tardes. Vamos
hacer una pequeña reflexión muy pequeña, para no alargarnos extensivamente,
porque vamos a cansar aquí a los patriotas, a los camaradas. Si vamos a hacer
una serie de reflexiones que son importantes. Cuando hablaba el ex ministro de
Planificación y Desarrollo, el Prof. Felipe Pérez Martí sobre si estamos
viviendo un proceso revolucionario o si esto es una revolución. A mi parecer, a
mi opinión, estamos en un proceso revolucionario en transición, en este
momento. Eso de que estamos viviendo un estado revolucionario, que estamos
viviendo una revolución socialista, que hay materia revolucionaria. Eso no es
así. Hay un proceso de otras características nacionales y un capitalismo de
Estado y su caracterización. Eso lo veo desde mi punto de vista. Puedo
discutir, pero esa es la caracterización en que estamos. Claro, es la vía más
difícil, la vía pacífica, la vía engorrosa, la vía de dificultades, la vía de
lucha. Quizá por otra vía las cosas hubiesen sido diferentes, el cese de la
corrupción, la pelea de los juicios, etc. Hoy tenemos un tema que es
instituciones y desarrollo endógeno. Viví una experiencia junto al camarada
Eduardo Samán, Director del SAPI, que fue Coordinador General de la Misión
Vuelvan Caras, formo parte del equipo de la Sala Situacional de la Área
Socio-política. Fue una experiencia muy productiva, pero difícil por los
intereses, intereses económicos que no quieren el cambio, no
permiten la transformación, inclusive el amigo Carlos Lanz, en ese folleto nos
habla de que la misión un proceso de transformación económica donde los
excluidos sociales se transforman en factores productivos bajo un esquema de
desarrollo endógeno, bajo un sistema económico-social ¡factores productivos!.
Ese es el marco filosófico fundamentado inclusive y apoyado por el Presidente
de la República, el Presidente Chávez. Lamentablemente el desarrollo
endógeno, en un proceso de esto no es fácil, es difícil. Primero hay que pelear
por la parte de la mentalidad, la pelea cultural. Si no rompemos los esquemas
culturales del pasado que son el clientelismo, el populismo, el clientelismo,
tecnocratismo, burocratismo, verticalismo, pragmatismo y sectarismo, es difícil
superar esta batalla. Hay instituciones nuestras, con funcionarios nuestros que
dicen que son del proceso, que son burócratas. No permiten el avance del
proceso revolucionario en transición: esconden los documentos, hacen más
difíciles los trámites y eso lo vemos constantemente. Hay instituciones
educativas en el proceso de la Misión Vuelvan Caras que no permite que a los lanceros
se dé una formación socio-política real y objetiva, la transformación del nuevo
hombre. Se oponen. Yo espero que con la nueva institución del Ministro de
Economía Popular, bajo la rectoría del Presidente de la República, cambiemos de
esquema. Eso lo digo de manera crítica porque yo lo vive, formé parte de
un equipo coordinador de la Misión Vuelvan Caras en Anzoátegui y vimos algunos
proceso “contra procesos” que no permitían el avance y el desarrollo. Si
hay núcleos endógenos donde ha habido avance, ha habido articulación orgánica
de lo que es la teoría y la práctica, en otros no. Yo creo que una nueva
reingeniería de la parte cultural, la parte del modelo de desarrollo endógeno
podría cambiar los paradigmas de un modelo que es la política bandera del
Presidente de la República en la parte económica, siempre y cuando
nuestros excluidos sociales, nuestros hermanos puedan participar directamente
democráticamente, a través de su Asamblea de Ciudadanos y puedan planificar
desde ahí, desde abajo hacia arriba, estamos aplicando lo que es la democracia
directa y revolucionaria, de lo contrario es repetir el modelo de la
dominación. Muchas Gracias.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora: </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">A continuación Carolina
Cestari.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Carolina_Cestari"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carolina Cestari</span></b></a><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: No voy a decir que voy
a ser breve, porque todo el que dice que es breve se extiende muchísimo. Adoro
al Presidente, soy “chavista”, creo que soy revolucionaria por los actos que he
ejercido en mi vida. Yo no creo que estemos en un gobierno revolucionario, sin
embargo creo que si se han producido actos revolucionarios, o sea, el pueblo ha
producido actos revolucionarios, como el “13 de Abril”, como enfrentó la crisis
de diciembre con el “sabotaje petrolero” y las “guarimbas”, las misiones son un
acto revolucionario y la “unión cívica militar” me parece a mí también
que es un acto revolucionario. Sin embargo, vemos que tenemos un
Presidente –lo considero así- un “presidente de izquierda con un gobierno de
derecha”. ¿Por qué? porque todos las prácticas de las instituciones, uno ve que
van claramente hacia las políticas de la derecha. Yo no sé si tu tienes acceso
al Presidente –dirigiéndose a Haiman El Troudi- porque uno no halla como
llegarle. Aquí se abrió el diálogo, después del 15 el Presidente llamó al
diálogo, y yo pregunto ¿Cuándo vamos a entrar nosotros en ese diálogo? El
pueblo, las organizaciones populares ¿Cuándo entramos en ese diálogo? Porque
¡no hay manera de llegarle al Presidente! Cuando hablamos de desarrollo
endógeno, mientras no existan instituciones liderizadas por el pueblo y sigan
siendo gobernadas por las cúpulas de los partidos políticos, jamás habrá
revolución, porque es el mismo pueblo quien genera, quien tiene la experticia
de sus problemas. Yo si creo que aquí hay una gran sabiduría en el pueblo, que
las herramientas técnicas nos la facilita el estado. Perfecto. Pero mientras no
exista ese canal o esa vía para que el pueblo entre a las instituciones y sea
dominada –como yo lo estoy viendo- por las cúpulas de los partidos políticos,
estamos en lo mismo. Entonces sería bien importante, si tienen acceso al
Presidente, decirle que el pueblo está esperando que su diálogo también se abra
para este lado, porque el diálogo se abre para los “escuálidos”, después del 15
los empresarios y ¡nunca se abre para el lado del pueblo!.Y no quiero que por
esto se me tilde, porque ocurre, como “contrarrevolucionario”. Yo creo
que todo revolucionario tiene que ser crítico, porque si no somos
críticos caemos en el vicio. Después se habla de que se han hecho proyectos y
no se han llevado. Cuando veo al Presidente el domingo, que pasó todo el
programa regañando a todo el mundo, decía: “bueno Presidente”, y como le
escuché a un amigo mío, verdad que uno hasta con la mujer, con el marido se
pelea, y es hora de decirle a Chávez: “Presidente si tuviste a esa gente
gerenciando y la mandaste a que acomodara los bloques del Silencio y no lo
hizo, pero ¡Hoy es Ministro! Hoy él es candidato y ¡entonces!, ¡No lo hizo!, y
lo ¡premiaste! Eso también tiene momentos como que de revisar la cosa. Si todos
esos funcionarios, toda esa cúpula que se le ha guindado a Chávez del “paltó”
que sabemos que no son revolucionarios, porque los que estamos en las
instituciones sabemos que apenas llegan, cuando dicen –yo lo estoy
viviendo- “llegó la revolución”. Todos los revolucionarios apartados y
congelados, porque es así. Entonces es hora de que el Presidente empiece
a escuchar al pueblo, porque esa misma conciencia que nos sirvió a nosotros
–porque yo soy de la calle, Arlenys me conoce, yo hago vida política y social
en el 23 de Enero-, esa misma conciencia que nos llevó a enfrentar el 11 con el
13, que nos llevó a enfrentar el “paro petrolero”, a parar la “guarimba”, esa
misma conciencia se va a levantar cuando los partidos políticos continúen
haciendo lo que están haciendo, porque yo creo que nosotros tenemos que ir por
el poder antes que todos estas cúpulas vengan por nosotros porque ¡van a
venir por nosotros!. Llegará un momento en que cuando los partidos
políticos vean que somos bien incómodos, vendrán por todos aquellos que seamos
críticos y entonces seremos tachados todos de “contrarrevolucionarios”. Eso es
lo que es importante, que si usted le puede hacer llega al Presidente esta
inquietud “Presidente empiece a reunirse con el pueblo”. El pueblo no
puede ser como decía Betancourt: los sindicatos, los partidos políticos,
la UNT ¡no!, el pueblo también está en José Félix Ribas, en el 23 de Enero en
Antímano. Ese es el pueblo que cuando ustedes pasa “se desgarra
queriéndole entregar un papel”. Vamos a reunirnos con ese pueblo
porque, como te digo, siento a veces que uno hala, y hala, y hala, y salimos, y
enfrentamos, y al final “compadre”, llegó el “partido”, llegó “Quinta
República”, llegó “Podemos”, llegó “PPT” y ustedes “Pa´fuera, puf” y adentro es
verdad, Arlenys, no hay revolución interna, no hay revolución. Y todo aquel que
ose levantar la mano o su voz contra la política institucional, es
contrarrevolucionario”, o te botan de tu trabajo o quedas tachado para toda la
vida. Entonces yo creo que es importante que el diálogo se abra –no solamente
para la oposición- que el diálogo se abra para el pueblo y “ojo”, porque muchas
veces por estas posiciones tienden a tildarnos de que somos divisionistas, de
que nos vendimos, ¡no! La realidad es que creemos de verdad en la “revolución
dentro de la revolución” y no podemos seguir esperando “31 de octubre”
“juntas parroquiales”, entonces nos vamos a pasar los seis años siguientes
“votando”, “votando”, y vamos a quedar igualito como estamos. Entonces yo
invito a que se le haga llegar estas reflexiones al Presidente, si usted está
cerca de él. Es hora de que se empiece a reunir con la gente, no con las
cúpulas; con los comandos Maisanta ¡no! Los Comandos Maisantas también fueron
secuestrados por los partidos políticos, a excepción del 23 de Enero porque me
consta. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Ahora le damos la
palabra al señor Carlos Suárez.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Carlos_Suárez"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos Suárez</span></b></a><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:<b> </b>Voy a hablar de
un caso muy concreto donde uno viene trabajando, no se puede hablar sino de lo
que se viene trabajando. El problema comunicacional –harto debatido- y
harto crítico de algunos compañeros y la ciudadanía, que no tenemos una
política comunicacional, que hay fallas, que hay problemas, es cierto. Pero los
que estamos trabajando intentando ayudar adentro del problema comunicacional,
con los medios, hemos hecho unos esfuerzos durante cinco años para nuclear a
los periodistas, y hace un año bajamos los brazos, por ejemplo con los
periodistas, y después arrimamos el esfuerzo, que puede hacer un pequeño
balance, por los medios impresos porque teníamos más posibilidades. Ahora,
creemos que es una ayuda, pero es el pueblo organizado, la propia realidad de
ese sector pequeñito de los medios de comunicación impreso organizado,
los que desde abajo, organizándonos como podemos, porque como la revolución no
se hace por decreto, de arriba, que el Presidente firme no sé cosa, entonces
todos empezamos a trabajar ¡No! ¡No!, ¡No!, creemos nosotros. Entonces ahora
creemos después de un tiempo largo, después de un proceso que vivimos los que
estamos en concreto dentro de ese problema, creo que estamos como aportando
alguna salida, como la que vemos, como la participación del pueblo y el
protagonismo de los que estamos allá adentro, porque ¿a quién le vamos a pedir?
¿a las comunidades? las comunidades han creado sus propios medios. Hemos
visto que papel han tenido. No sé si pueda arrimar algún tipo de reflexión,
pero me parece que sí. Con respecto al compañero que está al lado, que tiene un
nombre como bien difícil, tuvo una intervención con la que coincido totalmente,
excepto por una expresión que a lo mejor se escapó por allí, que decía algo así
como: “Si no le cambiamos la mentalidad al pueblo venezolano”. Creo que
eso no es así. ¿Quién le va a cambiar la mentalidad? ¿Quién a quién? Es decir,
en la cultura revolucionaria la vamos creando entre todos. De las ideas, los
valores, de la praxis entre todos van a salir ese tipo de cosas; de todos los
encuentros, de todos los choques, de todas las confrontaciones, de todas las
ideas. Entonces, hay que tener cuidado con esas expresiones…</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Haiman El Troudi</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Retiro la expresión…</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Carlos Suárez</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Ahora llego a nuestra
querida compañera Arlenys. Con ella nos conocemos mucho del colectivo cultural,
a lo mejor no es significativo, pero en todo caso dijo algo así como: “Lo
primero para el desarrollo endógeno es cambiar el pensamiento”. Yo insisto,
creo que la dinámica y lo dialéctico es que a partir de la acción se genera el
pensamiento y el pensamiento se verifica en la realidad y en la acción y a su
vez surge. Así es como uno concibe el desarrollo del pensamiento, porque
entonces ¿vamos a aprenderlo como en La Biblia? A recitar los principios
revolucionarios, porque la solidaridad es así, porque esto o aquello ¡No, no,
no!. La solidaridad es inmenso sentimiento, es una praxis cotidiana de
nuestras comunidades marginales que llaman, para sobrevivir, para vivir, y en
los que... –bueno, yo vivo en Ramo Verde, en medio de una comunidad, como
dicen, “marginal”, y no vivo en urbanización de “clase media”. Los que practicamos
la solidaridad para poder sobrevivir, para poder vivir, entonces
eso es una praxis que no es que viene inspirado por el “Espíritu Santo”
por “Dios” o no sé qué, como un valor que uno lo aprendió y lo recita y lo
incorpora. No, es un valor de la vida cotidiana que las comunidades, el pueblo,
la gente lo ha creado y uno lo verifica que sirve, que es útil, que es
profundamente humano, entonces por eso lo defiende y creo y sobre esos valores
puede construirse una nueva cultura, una nueva forma de vida, una nueva
sociedad, etc., etc. Listo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Muchas gracias. Le
damos ahora la palabra a la señora Julia Tarazona.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Julia_Tarazona"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Julia Tarazona</span></b></a><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">:<b> </b>Buenas tardes.
Felicito a todo el personal que actuó esta tarde felicito a los organizadores,
porque es una necesidad tener conversaciones de este tipo, es urgente, es
necesario. Yo agradezco inmensamente que inicien este proceso y que lo
continúen, y que no sea un ciclo de un mes ni de dos semanas, que sea por todo
el año. Nos dan vacaciones en diciembre, pero más nada; después comienza en
enero y luego hasta el otro diciembre. Es muy confortante, estimulante
ver pero en una forma perseverante, por favor. Estoy conectada con todos los
mensajes que dieron; en lo intelectual y en lo práctico. Tengo
experiencias sobre esas cosas que acaba de decir el señor ponente, que aparece
el cambio, me gusta el cambio; Para mí hay revolución y está en proceso de
organización, y somos nosotros los responsables, antes de criticar, de
organizarnos, y echar pa´lante, porque tenemos ya los caminos y las vías
abiertas. No se debe tener miedo, hay que evitar el miedo. Voy a describir en
fracción de segundos, me gustaría tener tiempo para describirlo, cuando se
organiza, cuando hay el cambio, cuando aparece Chávez, para mí fue importante,
porque ningún Presidente, ningún ser humano se había preocupado de
pueblo, y en el pueblo tenemos muchas necesidades. N° 1: un cambio del
Ministerio de Educación. La educación en nosotros está mal. Es muy
importante, es muy importante. Segundo, estoy convencida que todo proceso de
formación necesita desarrollo cultural. Sin desarrollo cultural no podemos
avanzar. Es algo muy importante. Que el desarrollo lo diga o lo decida otra
cosa. ¡Es desarrollo cultural lo que necesitamos! Mi experiencia, lo digo en
fracción de segundos, es muy larga, pero empecé así: la comunidad. Elegí una
comunidad, la más apartada de Venezuela, es el Páramo del Tamá, la parte
más alta del Táchira. ¿Por qué la elegí? porque allí me parecieron y tengo 40
años en Caracas. Soy docente, y me dije: “pero porque si yo ayudo a la gente de
Guarenas, Guatire, Salmeron, Araira, La Bombilla, Petare. ¿Por qué no voy a
ayudar a los míos?. Y me fui. Agarré un camión y me llevé la maquinaría,
todo el trabajo, todo el material didáctico, etc., y me fui. Primer
detalle, por eso estoy comulgando con el aspecto endógeno, todas las ideas de
ustedes, están impresas en la práctica y me van a decir al final que me faltó.
Primero el diagnóstico. El Páramo el Tamá es un Parque Nacional, es algo bello,
algo especial. Los recursos ¿Qué hacemos con esos recursos naturales que
tenemos? Entonces se logró determinar –mi especialidad es artes y trabajo con
las siete áreas artísticas- las 29 artesanías en orden alfabético de la A a la
Z. Pero primero fui a la comunidad. De la comunidad fui a las
barriadas, a los vecindarios. Luego, a la mujer embarazada. A esa mujer
embarazada la atendí en todo su embarazo, llevándole mensajes, orientándola en
el aspecto cultural-comunicacional. Allí empieza la formación del producto que
nosotros trabajamos que son los niños. Entonces que sucede, que el trabajo que
se hizo con ellos se repitió cuando ella parió, en los niños de “0 a 3 años”,
“desarrollo cultural”. El primer aspecto es desarrollo cultural ¿Cómo atiendo a
ese niño? ¿Cómo me comunico con ese niño? ¿Cómo lo alimento? ¿Cómo le cambio
los pañales? Allí está la formación, la mampostería de todo ser humano. Allí
están las bases, la maquinaria; las herramientas básicas. Luego, a partir de 3
años lectura y escritura con signos y símbolos. Luego lo preparo para que a los
siete entre al sistema formal de educación. Pero a ese niño le hago
seguimiento y a ese niño le doy clases de artesanía, 29 artesanías de la A a la
Z, tomando en cuenta los recursos naturales de la región: alpargatería,
bordado, cerámica, etc., etc., hasta vitrales y zapatería en la “Z”.
Ellos ven todas esas artesanías durante el año. Yo viajo todos los meses. Doy
dos talleres, evaluó los dos anteriores, y el mejor sistema de evaluación y
estímulo y motivación que logré: hacer una pancarta, cuando yo estoy
auto-evaluando, co-evaluando ellos me dicen quién fue la persona. Yo no tengo
sueldo para tener profesores que hagan seguimiento. Yo atiendo 30 niños, 15
jóvenes y 15 adultos. Ellos se encargan de abrir la escuela y atender. Cuando
estoy co-evaluando me dicen: “Fulano de tal, Anacleto Pérez fue el que nos
ayudó, fue el que abrió la puerta, fue el que nos atendió, gracias a él hemos
hecho todas estas artesanías, profesora”. ¿Qué sucede?. Que Anacleto Pérez aparece
en una pancarta expodidáctica: “ANACLETO PÉREZ”. Ese fue el mejor estímulo que
se logró en la comunidad. Esa pancarta está pegada en el camino real de la
zona, donde su nombre lo van a leer todos los de la comunidad durante todo el
mes hasta que yo regrese. Eso solucionó el problema de coordinadores de
seguimiento de otros profesores, todo y hubo motivación para que ellos abrieran
la puerta, para que ellos hicieran las cosas mejor. ¿Qué sucede? Que
luego ellos exploran y expresan capacidades creativas a través de las siete
áreas artísticas. Ellos aprenden a diseñar, aprenden las audiovisuales, tienen
luego las artesanías, luego hacen música, trabajan con el cuatro. Hacen y tocan
el cuatro. Luego las artes escénicas y las artes plásticas, y al final la literatura.
Ese mismo sistema se los aplico de tres a seis años, para enseñarlo a leer y a
través de signos y símbolos, a través de las artes, cuando llegan a la
literatura ya saben leer sin maltrato y sin ningún forzamiento. Bien, muchas
gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: A continuación, le
damos la palabra al señor Héctor Navarro.</span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Héctor_Z._Navarro"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Héctor Z.
Navarro</span></b></a><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">:
Buenas noches. Mi nombre es Héctor Z. Navarro. Voy a comenzar felicitando
realmente al CELARG, a este grupo de hombres y mujeres que están aquí en el
panel, a esta idea, esta iniciativa que es muy buena. Realmente pienso
que nosotros estamos hambrientos de estas conversaciones, de estas discusiones,
de estos planteamientos porque estamos acostumbrados a la gran prensa, a la
gran televisión y ahorita lo que tenemos es lo alternativo y tenemos que
aprovecharlo. Por ejemplo, dentro lo alternativo tenemos un periódico que es el
diario VEA y lamentablemente, este acto fue promovido por ese diario ayer, y
entonces, hay que salir comiendo. Por ejemplo, yo tengo una columna que
dice los espectáculos para hoy, y generalmente bueno, ya es sobre la marcha,
incluso en el diario VEA se han dado casos de publicar artículos, el domingo,
pero que una vez que salió todo el programa. Entonces, también ocurre de
que a veces hay problemas con los medios alternativos nuestros en el sentido de
que los artículos que salen, salen atrasados en fin, etc. , etc., etc., pero yo
particularmente, considero que este taller o esta conversación es muy bella,
muy agradable. Mi intervención es básicamente por una preocupación, y a mi lo
que me preocupa –bueno, yo estoy con el proceso, como ustedes no se imaginan–
pero lo que me preocupa son los defectos del proceso, como es el caso de la
corrupción. La corrupción realmente me preocupa en todos los estamentos, desde
el más arriba hasta el más abajo. El policía de la esquina, ese que está
ahí, diríamos, quitándole al frutero la fruta para llevar para su casa, eso me
preocupa. Y así sucesivamente. Los candidatos que hay ahora. Hay unos
candidatos que son buenos, unos son regulares, otros que son malos, pero me
preocupa realmente la corrupción. También me preocupa el “quinta
columnismo”. A veces en el diario VEA hay un artículo que trae cuatro, cinco
errores pero en forma consecutiva, pero ¡por favor! ¿qué es esto? incluso en
primera plana aparecen los errores. Entonces esa es mi preocupación. Ojalá que
estas preocupaciones puedan llegar a algún sitio. En el mismo canal 8, algunas
promociones que no tienen nada que ver con el proceso, como es el caso de
“BANCO PLUSS”. Mira Banco Pluss es lo máximo, para que revolución si con Banco
Pluss estamos resolviendo todo, o la lotería, etc. Creo que ayer apareció el
artículo de Heinz Dieterich. Por ejemplo, Chávez está conversando con él y dice
Heinz Dieterich<b> </b>esto y Heinz Dieterich aquello. Miren, yo realmente
creo, sin subestimar los valores y los talentos nuestros, creo que ese hombre
está en el camino. Me parece que ese hombre está señalando lo que va a pasar.
Ayer leí la página central del diario VEA, y sinceramente que me estremeció, me
estremeció mire y a uno lo pone a pensar en las cosas que van a ocurrir en este
país. Si nosotros no estamos claros, a lo mejor la parcela que yo tengo además
de mi casa, yo tengo que buscar la forma de salir de ella. Yo no sé si la vendo,
la regalo, la dono, no sé que voy a hacer, pero ese señor está sumamente claro,
y ese es el camino que nos queda. Recomiendo, si tienen posibilidad de
comprarse el libro que él hizo de las conversaciones con Chávez, es tremendo
libro!, y realmente no sé si él es el ideólogo de esta revolución y repito, sin
subestimar a los valores nuestros, pero es preocupante y bueno. Ya Fidel lo
planteó en otra oportunidad: “Chávez está solo, él tiene que delegar y bueno…”
El domingo me estremecí con esa cantidad de regaños que Chávez está haciendo a
las comunidades endógenas, a la gente, etc. Para finalizar, me complace
estar aquí con ustedes, oírlo a ustedes y decirles estas cosas y felicitar al
panel. Gracias. </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> </span></b></p><p class="MsoBodyText" style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">: Quedan dos
personas anotadas. Les voy a pedir que por favor sean sumamente breves, porque
tenemos en espera jugo y café, y el café sobre todo, se debe estar enfriando.
Ahora interviene el arquitecto Freddy López.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Freddy_López"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Freddy López</span></b></a><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Yo quería referirme específicamente –voy a hacer muy breve-
sobre la temática, sobre las instituciones y el desarrollo endógeno. Yo trabajo
con comunidades de viviendas productivas y eso tiene mucho que ver con las
relaciones de producción y la ocupación de los espacios. Aquí se habló de que
había que hacer con respecto a los espacios, una “guerra de posiciones”. Yo
creo que en una revolución, como no tenemos todavía la revolución, primero hay
que hacer la “guerra de movimientos” porque el enemigo es el que ocupa los
espacios y nosotros tenemos que conquistar esos espacios con una guerra.
La guerra por los espacios, con guerra de verdad, una guerra de movimiento y
después una guerra de posiciones para defender los espacios conquistados, y
además, no solamente en Venezuela, sino una “guerra continental”. Quería
referirme a las instituciones y el desarrollo endógeno. Tenemos que tener un
proceso de creatividad permanente, no podemos copiarnos de nada. Tenemos que
“inventar o errar” como dice Simón Rodríguez y plantearnos, a partir de la
inventiva del ingenio, crear lo que no está creado e, incluso, destruir lo que
está creado, si no se puede ocupar y rehabilitar lo creado, desde el punto de
vista físico, así como el pueblo que se rehabilitan porque hay una nueva
función, una nueva actividad, uno puede, a lo mejor reconstruir la estructura,
y otras veces, es mejor derribarla y construir una nueva, una estructura nueva.
Aquí se mencionó algo sobre las instituciones, que hay que hacer instituciones
nuevas. Entonces hay un concepto que se llama “instituciones para la Libertad,
la Independencia y la Soberanía”, porque actualmente las instituciones no están
para la libertad, ni para la independencia ni para la soberanía. Otra
cosa, por lo menos crear las instituciones de comunidades y pueblos de misiones
bolivarianas, porque no existen instituciones de comunidades. Las instituciones
son de la IV República y de los partidos políticos. Tenemos que hacer
instituciones de comunidades, por lo tanto, y las misiones hacia el pueblo con
las misiones. También, con respecto al bien común en el espacio, con espacios
comunes. La toma del poder para el pueblo, el pueblo ejerce la soberanía cuando
está reunido en Asamblea. El pueblo no ejerce la soberanía cuando está
representado por los partidos políticos. Una revolución se alcanza así con una
organización, pero una organización que no sea de partidos, porque los partidos
dividen al pueblo. Se pierde la soberanía. Yo recuerdo, en la renovación
universitaria, había una consigna: “todo el poder para la Asamblea”, y la única
manera de que el gobierno instituido en esa oportunidad acabó con la Asamblea,
fue mandando los tanques de guerra, o sea, nosotros tenemos que ir a las
Asambleas populares y crear las instituciones de las comunidades. Eso era
todo.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><a name="Ricardo_Badaraco"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Ricardo Badaraco</span></b></a><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: Buenas noches. A mí
entre todas las cosas que me llamaron la atención, la frase: “el desarrollo
endógeno de nuestra mente” fue la que más me motivó, porque me parece que lo
llamaban como el punto fundamental, y además lo relaciono con la pregunta de
Pérez Martí acerca de “si hay revolución”. Me voy a valer de una definición de
Fray Betto a cerca de la revolución. Él define la revolución como una
transformación radical de las instituciones, de la sociedad y del hombre, del
individuo, en busca de aquel hombre nuevo del que hablaba también el “Che
Guevara”, el hombre nuevo. Yo si creo que hay que entonces desarrollar esa
revolución mental, creo que es primordial y para ello, porque como decía el que
intervino (Carlos Suárez), ¿quién va a transformar esa mente? porque él lo veía
como un problema, como si eso venía de arriba ¿cómo se va a transformar?.
Bueno, primero hay que evaluar nuestras mentes, nosotros mismos, nuestra
sociedad, porque esa sociedad también le fue transformada la mente primero. Le
fue transformada la mente por tantos enlatados, por una cultura externa porque
fuimos transculturizados. Yo diría que hasta en el barrio más alejado,
cualquier persona tiene un pequeño “burgués” dentro de sí; y tiene una cantidad
de antivalores, que eso es lo que hay que transformar. Transformar ese individualismo,
ese pequeño “burgués” que tenemos todos en el hombre nuevo que proponía el
“Che” y que proponía primero Jesucristo. Gracias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: No sé si alguno de los
panelistas quisiera hacer algún comentario para cerrar. Escuchando al compañero
Ricardo, me acordé de un término que utilizaba un artista, el pintor chileno
Roberto Matta, quien hablaba de la guerrilla interior, y de alguna manera creo
que ahora, en este tipo de conversaciones, esto se revitaliza. Creo que cada
quien debe trabajar sobre esa "guerrilla interior". Le damos la
palabra al señor Eduardo Samán y creo que así cerramos.</span></p>
<p style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Eduardo Samán</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">: Estos núcleos endógenos que son
como la semilla del desarrollo, son “espacios de poder”, y como espacios de
poder, se les tiene que transferir el poder, y el poder está concentrado.
Actualmente en un Ministerio está concentrado Ministro, Viceministro,
Directores Generales, secretarias, porteros. Una secretaria tiene un poder
tremendo que ustedes no se imaginan. Ese poder tiene que desconcentrarse y
pasar a esos nuevos espacios. Por supuesto que va a ver resistencia a la
transferencia de poder. Tenemos que estar impuestos a despojarnos del poder y a
algunos hay que quitarles el poder, o sea, el pueblo va a tener que apoderarse
del poder. Y este proceso va a tener su oposición afuera, en los que no creen
en el modelo, o sea, la “derecha” y va a tener su resistencia interna pues que
va a tener que vencer. Aquí se hablaba un poco de la preocupación, por los
alcaldes, los gobernadores, etc., las elecciones. En mi opinión, es una opinión
personal, aquí lo más importante es no oxigenar más a la derecha, pero yo
creo que una vez que pasen estas elecciones, esas estructuras de
desconcentración de la IV República, eso también hay que liquidarlo. Lo que me
preocupa ahorita es que no ganen alcaldes y gobernadores de derecha para no
seguirle dando oxígeno a la derecha, pero gane quien gane, esa estructura hay
que liquidarla porque eso contradice el modelo revolucionario; eso fue
desconcentrar la corrupción, la burocracia, etc., etc., o sea multiplicarla, el
modelo que tenemos ahorita de descentralización. Un poco en respuesta al
comentario del camarada sobre las vacas que sudaban por la boca. Yo no se
porque trajeron las vacas, pero había un plan para matarnos de hambre y
pasaron las vacas madres al matadero; o sea, que aquí había un problema
de seguridad alimentaria. Yo creo que no queda otra alternativa que traer esas
vacas preñadas como una forma de salvarnos. Ahora, no debemos estar preocupados
porque las traigan ahorita, vamos a preocuparnos si de aquí a cinco años las
siguen trayendo, igual que el maíz. No me preocupa tanto que ahorita se haya
comprado esa variedad de maíz transgénico, pero si dentro de cinco años
seguimos con el modelo éste de la variedad, ahí si estamos mal y estamos muy
mal. Porque tiene que venir una transformación cultural. Por ejemplo, la
lombricultura es mucho mejor que el fertilizante químico ¿verdad?, pero ¿cómo
nosotros convencemos ahorita al productor del campo que use las lombrices? Es
que no lo usa, se rehúsa. Entonces tiene que venir un proceso de
transformación, yo supongo que esa transformación cultural es la que estamos
hablando de cómo la gente se convence que el uso de la lombriz es mejor que
usar el fertilizante químico. Es todo.</span></p>
<p style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> </span></b></p><p style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Moderadora</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;">: Quiero dar un agradecimiento muy
especial a todos los panelistas que nos acompañaron. Podemos tomarnos el café,
pero antes quisiera comentarles una sugerencia que me entregó Jesús Blanco,
quien ya se fue. El es representante justamente de la Casa de la Cultura Teatro
Alameda, y me solicita que estos foros se repitan en las comunidades.
Entonces quería aprovechar de comprometer a nuestros panelistas, pedirles que
en algún momento también llevemos estos foros a las comunidades. Muchas
gracias.</span></p>
<p style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p style="margin: 0cm; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Diego Silva</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">: En concreto, el lunes, el
colectivo “Pueblo Soberano” convoca en el Teatro Alameda par una discusión
acerca de la contraloría social. Gracias y buenas noches.</span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> <br /></span></b></p><h3 style="margin: 0cm; text-align: center;"><p class="MsoNormal"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><h3 align="center" style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: center;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 14.0pt; letter-spacing: 3.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Invitados</span><span style="font-size: 14.0pt;"></span></h3>
<p></p><h3 style="margin: 0cm; text-align: center;">
</h3>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> <br /></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: small;">JAIME CARRILLO</span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;">Rector
de la Universidad Nacional Experimental de los Llanos Occidentales “Ezequiel
Zamora” UNELLEZ. Economista egresado de la Universidad de Carabobo y Profesor
Titular en esta Universidad de la Facultad de Ciencias Económicas y Sociales.
Doctor en Ciencias Sociales, Universidad de París 7. Fue Asesor en CORPOCENTRO,
para los proyectos estratégicos de las zonas especiales de desarrollo
sustentable (ZEDES), 2002. Entre sus publicaciones tenemos: “Medios y Educación
en Pos de la Transdiciplinaridad”, <i>Revista Shell</i>, año 2 N° 3, 1999. En
1998 obtuvo el primer lugar en los Premios Nacionales a Profesores con Actividad
Docente y de Investigación Destacada.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span class="texte1"><b><span lang="" style="mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;"></span></b></span></span><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span class="texte1"><b><span lang="" style="mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> </span></b></span></span></p><div style="text-align: justify;"><br /></div><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial;"><b>
<span style="font-family: Arial;">HAIMAN EL TROUDI</span></b><span style="font-family: Arial;">. </span></span></span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial;">Director de Relaciones Presidenciales Nacionales de la Presidencia de La
República. Ingeniero de Sistemas, planificador, docente universitario e
investigador. Secretario Nacional del Comando Maisanta. Ex Director General de
Planificación del Ministerio de Comunicación e Información. Co fundador,
Director de Planificación y Docente del Instituto Universitario de Tecnología
del Edo. Barinas. Entre sus publicaciones se citan: Inteligencia social y sala
situacional (Co autor, 2004), Ganado territorio (poemario, 2000), En torno a la
Renovación Universitaria. Universidad, Coyuntura y Elecciones Estudiantes
(1994). </span></span></p>
<p style="text-align: justify;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Arial;"></span></span></p> <p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span style="mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-fareast-language: ES;">ARLENYS
ESPINAL</span></span></b></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span style="mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-fareast-language: ES;">Licenciada
en Educación egresada de la Universidad Simón Rodríguez. Jefe de la
Unidad de Promoción y Animación Cultural de Fundarte. Magíster en
Ciencias de la Educación Investigación Educativa. Ha participado en
diversas experiencias relacionadas a la promoción de la Cultura de la
participación a través de la Ley de Consejos Locales de Planificación Pública,
con la construcción de Redes Socioculturales en las Parroquias del
Municipio Libertador así como también la Promoción de las Asambleas de
Ciudadanos. Fue Fundadora y Organizadora de la Escuela para la Participación
en Salud Social (1989). Ha realizado Investigaciones de la Cultura
Medicinal Ancestral.</span></span><span style="font-family: Arial;"> </span></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><span style="font-family: Arial; font-size: small;"><span class="texte1"><b><span lang="" style="mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">FELIPE
PÉREZ MARTÍ</span></b></span><span lang="" style="mso-ansi-language: ES-VE;"><br />
Egresado de la UCV. Doctor en Economía en la Universidad de Chicago, con </span><span style="mso-bidi-font-size: 10.0pt;">postgrados
en otras instituciones académicas de alto nivel. Ha sido p</span><span lang="" style="mso-ansi-language: ES-VE;">rofesor
del IESA (Instituto de Estudios Superiores), fue Ministro de Planificación
y Desarrollo en los primeros años del gobierno<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>de la V República y actualmente lidera el movimiento de Conexión
Social, cuyo objetivo es estimular un nuevo modelo social de desarrollo
sustentado en la participación del poder popular.</span></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px -1px; text-align: justify; word-spacing: -1px;"><br /></p><p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: small;"><b>EDUARDO
SAMÁN</b> </span></p>
<p style="margin-bottom: -1px; margin-top: 0px; text-align: justify; word-spacing: -1px;">
<span style="font-family: Arial; font-size: small;">Director
General del Servicio Autónomo de la Propiedad Intelectual (SAPI). Farmacéutico.
Especialista en Análisis de Medicamentos y Química Medicinal. Profesor
de la Facultad de Farmacia de la Universidad Central de Venezuela a tiempo
convencional. Ex asesor de la Organización Panamericana de la Salud en
Venezuela. También se desempeñó como Jefe de control de estudios de la
Facultad de Farmacia de la UCV. Asesor del Ministerio de Salud y
Desarrollo Social en el Área de Medicamentos.</span><span style="font-family: Arial;">
</span></p>Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-83307396903890309832020-08-10T12:19:00.000-04:002020-08-10T12:19:20.234-04:00Gabriela Olivo de Alba. 2006. Nupcias<p><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><h3 class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;">Gabriela Olivo de Alba. 2006. <i>Nupcias (Ceremonia nupcial</i>),
Caracas, Fundación Celarg, Hall Principal, 3 de noviembre de 2006</span></h3>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj6ynGduV9oOmehpOwEm3ojNByrAnP9PuXDS4Ssu9fNlb_pK94qb6hyphenhyphenKfdvYTiJulSFxZ58vDN1FJpFWUQCriMkT-7RuZ7a8D5zdOpZakhJzzZOcc-8K536ZZqGjcPkp4VPNtQN6uI-O2E/s701/Nupcias.jpg" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="504" data-original-width="701" height="294" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj6ynGduV9oOmehpOwEm3ojNByrAnP9PuXDS4Ssu9fNlb_pK94qb6hyphenhyphenKfdvYTiJulSFxZ58vDN1FJpFWUQCriMkT-7RuZ7a8D5zdOpZakhJzzZOcc-8K536ZZqGjcPkp4VPNtQN6uI-O2E/w410-h294/Nupcias.jpg" width="410" /></a></div><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Dando continuidad a mi proyecto de arte acción, basado en
aspectos autobiográficos y auto referenciales, elegí el tema de las nupcias
para aludir al cuerpo femenino a través de una acción ritual que cuestiona las
formas de representación asumidas socialmente como parte del imaginario amoroso
femenino. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Llevar a cabo la acción ritual de mis nupcias –prescindiendo
del contrayente- constituye un acto de usurpación de códigos preexistentes que
ubican a la mujer en un territorio donde los atributos íntimos y privados se
hacen públicos, en una suerte de apropiación colectiva del cuerpo
femenino. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">El 3 de marzo de este año realicé <b>nupci@s</b> en la
sesión inaugural del <i>X Encuentro Internacional de Mujeres en el Arte</i> en
el Palacio de Bellas Artes de la ciudad de México. El performance tuvo su
inicio desde la salida del Hotel de Cortés, en el que tomé una habitación para
prepararme para la ceremonia y vestirme de blanco. El hotel está ubicado en
avenida Hidalgo a unas cuadras del Palacio. En la calle aguardaba un vehículo
blanco, decorado con cintas también blancas y flores rojas, que me trasladó
hasta avenida Juárez para descender justo frente al Palacio. Los amigos y
amigas venezolanas a quienes invité, no pudieron asistir… salvo los que
viven en México. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ahora vengo a Caracas a refrendar con ustedes esta ceremonia
nupcial conmigo misma: en la Casa Rómulo Gallegos con el generoso apoyo
de la Embajada de México. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Y de nuevo pregunto ¿será cierto que todas las
mujeres soñamos con casarnos vestidas de blanco?</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi-iQyYJRCBvk69jRGIUedghAhT_6TylJRtbrSL9Mb3poA7Tz64vi9OzcSE1oOR6uF6W8OaJ8mzEemmwUkguDs-QybKe1Lm7QFPf29GSyJAyh49NM8tW92ft9Dl_5i3NjjjyOxyig3x6L8/s802/Seracierto...jpg" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="802" data-original-width="500" height="410" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi-iQyYJRCBvk69jRGIUedghAhT_6TylJRtbrSL9Mb3poA7Tz64vi9OzcSE1oOR6uF6W8OaJ8mzEemmwUkguDs-QybKe1Lm7QFPf29GSyJAyh49NM8tW92ft9Dl_5i3NjjjyOxyig3x6L8/w255-h410/Seracierto...jpg" width="255" /></a></div><p></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;">Gabriela Olivo de Alba</span></b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;">SEMBLANZA</span></b><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";"> </span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Originaria
de la ciudad de México y madre de dos hijos. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">En la
preparatoria descubrió algunos textos de Becket, Camus, Sartre y Simone de
Beauvoir que marcaron esa etapa de su formación. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Estudió
Literatura Dramática y Teatro, en la Facultad de Filosofía y Letras de la UNAM,
y empezó a realizar propuestas teatrales que no partían del texto dramático de
un autor, sino que surgían de la exploración de vivencias e inquietudes
propias. En la medida en que se distanciaba de la actuación interpretativa
convencional, su trabajo iba adquiriendo un carácter de ensayo autoral. Es por
el camino de la indagación autobiográfica, de la memoria registrada en el
propio cuerpo, que llega al performance al que concibe como un género
ensayístico.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Fue
agregada cultural en la embajada de México en<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>Venezuela, de 1995 a 2002. Durante el tiempo que vivió en ese país,
realizó la curaduría de exposiciones y se hizo cargo de la producción y
conducción de la serie radiofónica <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">México: su cultura hoy</i></b>, transmitida
por la Emisora Cultural de Caracas. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Ay,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>mis hijos</span></i></b><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">
<i style="mso-bidi-font-style: normal;">(performance dedicado a los niños no
nacidos, <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">Vestigios</b></i><b style="mso-bidi-font-weight: normal;">,</b> <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">Esta que está aquí se va… pero se queda</i></b>
(acción realizada a manera de despedida en la ciudad de Caracas), <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">Vivir
la vida a quemarropa</i></b><i style="mso-bidi-font-style: normal;">, <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">No me llores más</b></i> (autofuneral/
duelo celebratorio), <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">Sombras de Oaxaca: el viaje</i></b><i style="mso-bidi-font-style: normal;">, </i><span style="mso-spacerun: yes;"> </span><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">Nupci@s</i></b> (celebración nupcial)<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;">Ojo de la cerradura</i></b> (proyecto basado
en el fenómeno de los sueños), son los títulos de algunas de sus piezas de arte
acción. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Actualmente
trabaja en la preparación de <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Ojo de la
cerradura</i>, performance basado en la idea de que tanto en los sueños como en
el arte ocurren procesos de suplantación y simulacro que expresan espacios
simbólicos en los que se lleva a cabo un juego de entrecruces entre el
imaginario colectivo y la memoria individual. Este proyecto incluye, además de
la acción, la realización de una publicación. Es consultora de proyectos
culturales y realiza un programa de valoración cultural y expresión creativa
con menores infractores.</span><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;"></span></p>
<br /><p></p>Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-65572621971471712902020-08-10T11:51:00.006-04:002020-08-10T11:52:28.700-04:00Hortensia Moreno. 2006. Transcurrimientos: cuerpo, género y ritual en el arte performativo de Gabriela Olivo de Alba<h3 style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify;"><a name="Hortensia_Moreno"><span style="font-family: Arial;">Hortensia Moreno</span></a><span style="font-family: Arial;">. 2006. <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>“Transcurrimientos:
cuerpo, género y ritual en el arte performativo de Gabriela Olivo de Alba. A
propósito de las piezas de arte acción: <em><span style="font-family: Arial;">Nupcias
</span></em>y <em><span><span style="font-family: Arial;">No me llores más (autofuneral)</span></span></em>. Ensayo presentado en
el Seminario permanente de <strong><i><span style="font-family: Arial; font-weight: normal;">Género, sexualidad y performance</span></i></strong>, Mérida,
Yucatán, noviembre de 2006</span></h3><p>
</p><p class="sinsangria" style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></b></p>
<p class="sinsangria" style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Abstract</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">:
Esta reflexión se concentra en dos de los últimos performances de la autora: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">No me llores más</i> y <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Nupcias.</i> Se trata de dos rituales de pasaje donde se expermienta el
traspaso de fronteras (vida/muerte, soltería/matrimonio) que conduce a cambios
de estado. Ambos pasos exigen rituales codificados socialmente; el punto donde
el performance se vuelve problemático y problematizante es el del propio sujeto
de la acción: en<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"> </b><i style="mso-bidi-font-style: normal;">No me llores más</i> el cuerpo (el cadáver)
es representado por la propia actriz y el desarrollo narrativo y conceptual es
el de sus propios funerales; en <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Nupcias, </i>la
novia transcurre por todo el ritual de la boda sin que haya un novio presente.
Al jugar con estas categorías está jugado con equivalencias metafóricas
fundamentales en terrenos de enunciación “peligrosos” donde las zonas del
espacio-tiempo social “normales” son atravesadas hacia zonas anormales,
intemporales, ambiguas, marginales y sagradas. La pregunta por los efectos del
ritual social comparados con los efectos del ritual performativo implica
discurrir hasta qué punto el funeral y la boda afectan la vida del cuerpo y del
género y convierten las ideas —los productos de la mente— en objetos materiales
del mundo “exterior”.</span></p><p class="sinsangria" style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="sinsangria" style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Para analizar el trabajo de Gabriela
Olivo de Alba quiero centrarme en dos aspectos del <i style="mso-bidi-font-style: normal;">arte performativo </i>que me parecen cruciales para la reflexión de
género —desde el punto de vista teórico— y en el desarrollo de una forma
estética particular; me refiero, por un lado, a la dimensión de <i style="mso-bidi-font-style: normal;">acontecimiento</i> de la obra de arte, y por
el otro, a la continuidad entre el arte y la vida. Estas dos características
que el <i style="mso-bidi-font-style: normal;">performance</i> vuelve tan
visibles en su montaje ritual me servirán como guía en la interpretación del
cuerpo como entidad imaginaria —imaginativa, imaginosa, imaginal, imaginable,
imaginada, imaginante— que se construye a partir de su advocación genérica.</span></p><p class="sinsangria" style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<h4 style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La dimensión de acontecimiento</span></h4><h4 style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></h4>
<p class="sinsangria" style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Por lo menos desde Platón existe una
inquietud por la separación, el corte, la escisión entre el significante y el
significado. Sócrates la discute en la escritura, el medio que muestra de
manera más flagrante una manera de ser del lenguaje que se desprende de su
emisor. Lo que se está presenciando en ese desprendimiento es la posibilidad de
que el mensaje, la palabra, exista sin la presencia de un cuerpo que respira; o
mejor dicho, que trascienda ese cuerpo: el cuerpo queda atrás, en el momento de
la escritura, y puede inclusive desaparecer como existencia viviente. La escritura
es un poderoso instrumento que atraviesa el tiempo y el espacio, que autonomiza
la palabra y la deja a la merced de vicisitudes imponderables.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">El poder de la escritura es suficiente para demostrar que,
en efecto, el cuerpo como tal se vuelve prescindible para la transmisión de las
ideas. Platón sobrevive su propia muerte gracias a la permanencia de su
capacidad discursiva en el texto.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Esta posibilidad expresiva se replica en las artes, pero
tiene un límite muy claro en la escena y en la música hasta bien entrada la
modernidad; la autonomía de las artes plásticas inclusive permite que la
pintura, la arquitectura y la escultura anteriores al capitalismo estén en el
mundo de manera prácticamente anónima: su proceso de concepción y factura
quedan virtualmente ocultos. La música y las artes escénicas, en cambio,
tendrán que esperar hasta que el siglo <span style="font-variant: small-caps;">xx</span>
inventa los medios de almacenaje y reproducción que permiten desatar la obra
del cuerpo que la produce.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La existencia de la obra al margen del cuerpo de su creador/a
conduce a un interesante malentendido: pareciera que, en efecto, el
significante es independiente del significado —como ocurre, dice Lacan, en el
inconsciente, el cual se estructura como un lenguaje—; y su corolario es, sin
duda, que la obra existe de manera autónoma respecto al cuerpo. Las formas en
que la modernidad aliena la obra de arte tiene mucho que ver con este
malentendido: el fetichismo de la mercancía —presente también, por cierto, en
el psicoanálisis— llega a su paroxismo en el mercado del arte. Lo que se pierde
de vista es la dimensión de acontecimiento de todo proceso de comunicación.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">El malentendido simplemente escotomiza el cuerpo. Ya no el
cuerpo de quien crea, sino el de quien contempla. El malentendido tiene la
pretensión de que una obra: 1) tiene un sentido fijo, accesible en cualquier
momento; 2) tiene sentido en sí misma, independientemente de quien la descifre.
Estas dos afirmaciones son insostenibles para todo proceso de comunicación,
pero adquieren especial inconsistencia cuando se refieren al arte. Para decirlo
de otra manera, el arte sólo es en el proceso de comunicación; el libro
empolvándose en el librero, la película dentro de la lata, la pintura rupestre
en la cueva oscura no existen; sólo tienen existencia y sentido cuando alguien
lee, ve, escucha sus contenidos. Pero además, el sentido no es un hecho fijo e
inconmovible, sino el resultado de la competencia comunicativa —en el papel
receptor— de quien descifra. Esto significa que no hay dos lecturas iguales, no
hay dos espectadores que reciban lo mismo. La polivalencia, la enorme capacidad
polisémica del arte reposa no sólo en su constitución estructural, sino sobre
todo en la ductibilidad del contexto y la inmensa variedad de lo humano.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Cada proceso comunicativo —y el arte aquí no sólo no es la
excepción, sino que es precisamente el paradigma— es único e irrepetible. Ésta
es la dimensión de acontecimiento del arte en particular y de la comunicación
en general.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Esta dimensión recupera su visibilidad en el <i style="mso-bidi-font-style: normal;">performance</i>: nunca se repite. Está
vitalmente determinado por el espacio, el tiempo, el auditorio, el estado de
ánimo, el clima. Lo cual no quiere decir que sea un hecho desestructurado; por
el contrario: el <i style="mso-bidi-font-style: normal;">performance</i> pende de
una estructura ritual. El ritual puede ser personal, subjetivo, individual
—como en las psicosis y en la esquizofrenia— o engarzarse con el orden
simbólico —como en la neurosis y la histeria. Sus efectos de contenido giran
alrededor de la necesidad de resignificar la vida en su presente. Lo que estructura
el presente es la memoria del pasado y la proyección al porvenir: de eso se
trata el ritual. Es la manera en que nos aferramos al sentido: a lo que produce
nuestras identidades múltiples en contextos siempre cambiantes. Los rituales
estabilizan, marcan, establecen, separan, juntan, realizan. Esta cualidad de
realización infunde al vértigo insoportable del cambio la apariencia
tranquilizadora de una estabilidad.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La manera en que actúa el ritual en el <i style="mso-bidi-font-style: normal;">performance</i> —y ahora me refiero específicamente al arte
performativo de Gabriela Olivo de Alba— es precisamente como estructuración de
hechos que se plantean como preguntas. ¿A quién interrogamos? Yo creo que, a
través de estos rituales, interrogamos al orden simbólico. Al orden discursivo
de género, por ejemplo. Al orden de lo imaginario. La presencia del cuerpo es
decisiva en esta interrogación. La artista está transitando siempre terrenos
muy peligrosos.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">En <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Nupcias </i>(2006)
se explora el sentido de el matrimonio. La interrogación implica un verdadero
cuestionamiento al orden de género: estamos casi casi de acuerdo en esta
sociedad en que pueden contraer nupcias personas del mismo sexo; pero ¿se puede
casar alguien <i style="mso-bidi-font-style: normal;">no con</i>? Las <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Nupcias</i> de Gabriela Olivo de Alba se
celebran con una notable observancia del ritual: he ahí un cuerpo vestido de
novia que pronuncia las palabras mágicas.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">En el autofuneral —<i style="mso-bidi-font-style: normal;">No
me llores más,</i> 2003—, la artista visita su propia muerte. Es amortajada,
velada y llorada por una concurrencia casi muda. El transcurso entre la vida y
la muerte me da pie para introducir el segundo aspecto de esta exposición: la
continuidad entre el arte y la vida. La ritualidad del autofuneral condensa una
preocupación humana por excelencia. Una fantasía suicida. Ciertamente, una
serie de interrogantes donde el cuerpo deja de ser el cuerpo. ¿No resulta acaso
paradójico que al cadáver se le llame “el cuerpo”?, cuando en la muerte
precisamente ha dejado de pertenecer a ese estatus y se ha vuelto una cosa más,
sin identidad.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Dicen quienes cuentan la historia de la fotografía que
algunos pueblos a los que, por comodidad, denominamos como primitivos, temían
que la cámara les robase el alma. El <i style="mso-bidi-font-style: normal;">performance</i>
¿tendría esa propiedad o es puro teatro? La principal diferencia entre el
teatro y el <i style="mso-bidi-font-style: normal;">performance</i> —según los
entendidos— es precisamente la continuidad entre el escenario y la vida. La
obra de arte nos habita y nos transforma. Cuando hablo de “transcurrimientos”
en el título de esta ponencia me refiero a esta continuidad: la obra se sale de
sus límites en el <i style="mso-bidi-font-style: normal;">performance. </i>La
obra se <i style="mso-bidi-font-style: normal;">desborda</i>: se escurre por las
paredes del escenario y contamina la vida. Contamina los cuerpos que no saben
en realidad si son espectadores o coactores. El borramiento de límites entre el
escenario y el público permite un flujo donde ocurre la atribución de
significación —la <i style="mso-bidi-font-style: normal;">semiosis</i>— siempre
como un algo inesperado, imprevisible, incontrolable. La segunda parte del
juego de palabras tiene que ver con el transcurso. El transcurso alude al rito
de pasaje: del estado de soltería al matrimonio. De la vida a la muerte.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Peligrosamente, la muerte es apropiada por la artista y se
hace pública. Como son públicas sus <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Nupcias:</i>
en el Palacio de las Bellas Artes, ante invitados, familiares y amigos. Searle
asegura que los actos de habla producen instituciones; ¿qué ocurre con estos
actos corporales, extremadamente ritualizados, codificados, semantizados?</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Para aligerar una traducción busco en el diccionario la
palabra <i style="mso-bidi-font-style: normal;">seamless;</i> la autora del texto
que traduzco está hablando precisamente de la continuidad entre la escena y la
vida de ciertas personas que hacen precisamente <i style="mso-bidi-font-style: normal;">performance. </i>Sé, por supuesto, que la palabra significa “sin
costuras”; aquí la costura es el límite, la barrera que separa el escenario
—espacio imaginario— del mundo —espacio de la vida real—; el efecto de aquello
que está unido “sin costuras” es el escurrimiento de lo que ocurre en un ámbito
hacia el otro. Desde luego, el mundo afecta la escena, pero ¿la escena afecta
al mundo? Bueno, la palabra que me encuentro es deliciosa: inconsútil. Busco en
mi diccionario del español y aprendo que se utiliza para designar cierto objeto
perteneciente al ámbito de lo sagrado: el manto de Jesús es <i style="mso-bidi-font-style: normal;">inconsútil</i>.</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-bidi-font-family: "Times New Roman";">Si
el <i style="mso-bidi-font-style: normal;">performance</i> de Gabriela Olivo de
Alba es <i style="mso-bidi-font-style: normal;">inconsútil, </i>sus consecuencias
trascienden la mera actuación: se trata de actos realizativos (para utilizar
esa primera versión con que Paidós introdujo el concepto de performatividad en
la traducción de <i style="mso-bidi-font-style: normal;">How to do Things with
Words)</i>. Afecta su cuerpo, su género y su identidad. Es una mujer casada que
no tiene marido. Peor aún: es una muerta viva. Es un fantasma.</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p></p>Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-62808174231148231332020-08-10T09:37:00.004-04:002020-08-10T09:43:24.119-04:00Morella Jurado Capecchi. 2006. El que tenga ojos que vea<p> <!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><h3 style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial;">Morella
Jurado Capecchi. 2006.</span> <span style="font-family: Arial;">“El que tenga
ojos que vea</span>”, <span style="font-family: Arial;">Charla presentada en la
sesión "¿Existen autoridades en el arte contemporáneo?", del Foro</span>
<i><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;">El rol de
las artes<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y de los artistas en nuestra
sociedad actual</span></i><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;">, Caracas, Fundación Celarg, Sala C, 22 de febrero de 2006</span><span lang="ES-VE" style="mso-ansi-language: ES-VE;">.</span></h3>
<p class="MsoNormal"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-family: "Times New Roman";"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Compatriotas, muy
buenas tardes a todas y todos. </span></i><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Primero quiero agradecer muy especialmente a ustedes, por
apartar un rato para acompañarnos en este esfuerzo compartido por repensar y
compartir semblantes y paradigmas centrales (de y para) nuestra política
cultural y, de manera más particular, de nuestra política y nuestra praxis de
las artes visuales en Venezuela en su inscripción dentro de nuestra realidad
cultural. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">En segundo término vayan mis más efusivas gracias al Celarg,
al Instituto Armando Reverón y a todos los organizadores de este evento. Unos y
otros, por una razón (que aún desconozco) tuvieron la ocurrencia, la gentileza
y, acaso la osadía de invitarme. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Mi ponencia se titula<b style="mso-bidi-font-weight: normal;">
</b><span style="mso-bidi-font-style: italic; mso-bidi-font-weight: bold;">“El que
tenga ojos, que vea”</span><span style="mso-bidi-font-weight: bold;">.</span><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"> </b>Intentaré explicar en lo adelante por
qué. En cuanto que artista plástico, mi invitación es, pues, a ver; y en cuanto
que sujeto crítico, a que nos miremos críticamente, desde luego. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Esto que voy a decir no es un secreto: para la gran mayoría
de los creadores que vivimos en Venezuela habitualmente zambullidos entre los
vericuetos de la calle y el taller, resulta casi insólito poder alternar, y
ojalá contribuir a propiciar un debate fructuoso con teóricos, críticos,
galeristas, curadores, profesores, investigadores, burócratas y demás curiosos
de las artes plásticas. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Antes de comenzar mi reflexión preciso aclarar que mi
aproximación hacia cada una de las cuestiones a que me referiré está enmarcada,
posicionada y tamizada por mi condición de artista, de mujer, de madre, de
venezolana, de latinoamericana y de activista político, social y cultural
progresista, de izquierda, esto es, de defensa activa de los actores más
débiles dentro de la sociedad en que hago praxis. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><i><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Carpe diem</span></i><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">, reza el adagio latino que traduce:
¡aprovecha el día! Vayamos pues al grano. Hoy he sido instigada a brindar mi
personal mirada crítica sobre este par de cuestiones: </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">1. ¿En caso de que existan, quiénes son hoy las autoridades
que valoran las obras de arte: críticos, curadores, teóricos, galeristas,
artistas? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">2. ¿Cuáles serían los criterios y conceptos predominantes en
la valoración de una obra? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">3. A este par de interrogantes añadiré una cavilación además
sobre cómo y sobre la base de qué supuestos criterios me parece que suelen
actuar estas presuntas autoridades e instituciones justipreciadoras de la
calidad del trabajo plástico. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">A estos fines, y con su debido permiso me permitiré invocar
un conocido aunque tal vez exiguamente comprendido relato de Jorge Luis Borges:
La lotería de Babilonia. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">En la devota y ancestral ciudad de Babilonia, según Borges,
hubo un curioso tiempo, hace muchos siglos, en que para garantizar la
supervivencia de su negocio, los administradores de la lotería de esa ciudad se
vieron precisados a introducir algunas mejoras.<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>Atendiendo a la profunda devoción del pueblo babilonio, y a la caída en
picada de las ventas de los billetes, vieron la utilidad de que el juego
trascendiera su fin escuetamente pecuniario para alcanzar un sentido moral. Fue
así como decidieron no premiar a secas la ilusión económica de los hombres,
esto es, su esperanza. Y optaron por premiar el más vasto conjunto de las
complejas, y más elevadas facultades del hombre. Yuxtapusieron así a los
billetes de lotería faustos, que usualmente se traducían en premios en
metálico, billetes de lotería infaustos, por medio de los cuales se imponían
multas, penas de cárcel, se ordenaban azotes, mutilaciones e inclusive, la
muerte. El rápido y sostenido incremento de las ventas (y de las utilidades
para la Compañía) a la postre los llevó a eliminar los premios faustos,
distribuidores del vil metal, para instaurar un régimen de premios en su casi
totalidad funestos. El resultado terminal a que condujo esta completa
reingeniería de la Compañía de lotería la llevó a esta situación: </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">En primer término, (se) logró que la Compañía aceptara la
suma del poder público. En segundo término, (se) logró que la lotería fuera
secreta, gratuita y general. Las consecuencias eran incalculables. Una jugada
feliz podía motivar su elevación al concilio de los magos. Una jugada adversa:
la mutilación, la variada infamia, la muerte. Combinar las jugadas era difícil;
pero hay que recordar que los individuos de la Compañía eran (y son)
todopoderosos y astutos (62). </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Así, a semejanza de los criterios preferidos por tal vez no
pocos especialistas en artes plásticas en nuestro país, o como diría Chávez, de
los <i style="mso-bidi-font-style: normal;">sesudos analistas</i> en criterios
curatoriales, a semejanza de éstos en su tiempo, los administradores de la
lotería de Babilonia se hicieron conocidos porque:</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Sus pasos, sus manejos, eran secretos. (Y porque) para
indagar las íntimas esperanzas y los íntimos terrores de cada cual, disponían
de astrólogos y espías (63). <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">
</b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Y así, muchos de los artistas venezolanos de hoy, como, en
su tiempo, los fundamentalistas babilonios del relato de Borges, pareciéramos
obligados a padecer siempre un déficit de raciocinio especulativo. Déficit que,
a su vez, nos condena a asumir, casi religiosamente, los dictámenes del azar. Y
así, como nos refiere Borges, parece que entregáramos a esta lotería nuestra
vida, nuestra esperanza y nuestro terror pánico. Pero sin atrevernos nunca a
investigar las honduras de las leyes laberínticas de la institución que nos
tasa, ni a cuestionar jamás las esferas giratorias que la revelan. Precisamente
porque: “Por lo demás, nada tan contaminado de ficción como la historia de la
Compañía” (64). Por ello diríamos que, parecido a lo que ocurre en esta curiosa
lotería babilónica, en la curaduría venezolana: “(…) también se ejerce la
mentira indirecta. Ese funcionamiento silencioso, comparable al de Dios, (que)
provoca toda suerte de conjeturas” (66).<span style="mso-spacerun: yes;">
</span> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Veamos el accionar de esta virtual <i style="mso-bidi-font-style: normal;">lotería</i> en un caso concreto. En el reportaje del diario <i style="mso-bidi-font-style: normal;">El</i> <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Nacional,</i>
publicado el pasado domingo 19 de febrero en el cuerpo B, de la sección cultura
y espectáculos, bajo el título: <span style="mso-bidi-font-style: italic; mso-bidi-font-weight: bold;">“Obras al calor de hoy</span>”, se informa que: “se
solicitó a seis curadores del país la escogencia de diez artistas
contemporáneos venezolanos, cuyas obras revistieran un interés notable como
propuesta de investigación”. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Al igual que en la Lotería de Babilonia nadie sabe quién
formuló esta solicitud de escogencia, para qué fines, ni mucho menos con qué
criterios fueron elegidos los curadores que a la postre habrían de elegir a los
artistas. Lo único que se aclara es que, de los curadores, 2 trabajan para el
Estado (Celarg y MAC); 2 lo hacen para instituciones privadas (colecciones
Cisneros y Mercantil); y 2 curadores son definidos como “independientes”. Ahora
¿qué se quiere decir exactamente aquí con este nominativo: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">curador independiente</i>? Una opción es que el periodista quiera
designar a estos profesionales como <i style="mso-bidi-font-style: normal;">trabajadores
por cuenta propia</i> (nominativo que usualmente emplean instituciones como la
Organizaron Internacional del Trabajo). La otra posibilidad que cabe es que el
periodista haya querido evitar caracterizarlos como <i style="mso-bidi-font-style: normal;">trabajadores informales</i>, tal como regularmente estila la prensa
para designar a los buhoneros, quincalleros, ambulantes, bisuteros, marchantes,
etc. En este caso, la opción nominativa preferida por el comunicador es la de
apelar al eufemismo como forma de salvar la virtual condición de desempleo de
estos dos curadores. Ahora, ¿por qué no se le llama a los doctores en medicina <i style="mso-bidi-font-style: normal;">médicos independientes</i>? Fácil. Porque
los médicos se deben al libre ejercicio de su profesión. Esto es, salvar vidas
o aliviar enfermos. Pero el curador de arte es, casi siempre, por definición,
una caja de resonancia de los discursos del poder mercantil y simbólico al
servicio de quienes trabajan (o al de aquéllos a quienes representan). Así las
cosas, y al igual que para el caso de la Lotería de Babilonia, no existiendo
criterios de valoración públicamente definidos, ni claridad última en torno a
quién en definitiva representa el curador o para qué o quién trabaja, el
resultado de esta suerte de sorteo es un hueco negro. Salvo los administradores
de la lotería (y sus debidos representantes en el sorteo), nadie conoce a
ciencia cierta los intríngulis que llevan a uno u otro resultado. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Ahora, a diferencia de la Lotería de Babilonia, en cuyos
sorteos concursan todas las bolitas con todos los respectivos números, en este
caso son los jueces los que eligen las bolitas con opción para participar.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Los únicos criterios explícitos que confiesan seguir este
puñado de curadores reseñados en <i style="mso-bidi-font-style: normal;">El
Nacional</i>, es que:</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">1. Cada uno de ellos selecciona a sus
candidatos sobre la base de criterios diferentes, y</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">2. Que la totalidad de las veces el
criterio personal de cada curador responde a los personales proyectos de
investigación de cada cual. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Por si esto fuere poco, tal como afirma Carlos Palacios,
curador de la colección Diego Cisneros: “Creo que el peso de su instrucción ha
hecho que (los artistas) asuman la curaduría como un eje conceptual al que se deben
ajustar”. Esto es, que en lugar de que los curadores investiguen la naturaleza
y hallazgos de cada artista y su inscripción o no en el surgimiento de nuevas
corrientes, la cosa marcha al revés. El artista debe andar pendiente de la
agenda teórico-gustativa de los curadores de turno para dócilmente plegarse a
la supuesta validez con que los éstos esperan obras y propuestas a la altura de
su paladar. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Debo precisar. Cuando apelo a este ejemplo concreto no me
estoy refiriendo a ninguna persona o institución en particular, cuanto al
mecanismo de discurso (en este caso teórico-valorativo de la expresión
plástica) como voluntad de verdad, esto es, de poder. El ejemplo al que apelo
es tan sólo un pretexto dramático. Y perfectamente pudimos tomar casi cualquier
otro proceso de selección de bienal, salón o concurso. Como en la Lotería de
Babilonia, los administradores se mantienen fuera del régimen de visibilidad
mientras los ganadores de cada concurso aparecen sonrientes frente a la
maquinilla fotográfica que corrobora la autenticidad de la premiación.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Y, al igual que en la Lotería de Babilonia, en este sorteo
también hay premios infaustos. En el primer caso, según Borges los premios
infaustos eran: “la mutilación, la variada infamia, la muerte”. En el caso de
nuestros muestrarios consagratorios y salones de arte, los premios fatídicos
son: <i style="mso-bidi-font-style: normal;">la mutilación</i> de la promoción
justa de valores artísticos, la <i style="mso-bidi-font-style: normal;">variada
infamia</i> hacia la originalidad y estilo único de cada artista; y, en
definitiva, <i style="mso-bidi-font-style: normal;">la muerte</i> de la diversidad
y especificidad de generaciones, y tal vez, de los rasgos distintivos de una
corriente autóctona aún embrionaria. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Pero, a diferencia de los antiguos Babilonios quienes
adoraban a la lotería por sus virtudes virtualmente divinas, en nuestro caso, cabe
preguntarse, ¿por qué los artistas soportamos calladamente el accionar de este
régimen de exclusión-castigo?. Una opción es que los artistas somos en su
mayoría unos masoquistas, empeñados en trabajar laboriosamente durante años,
décadas o la vida entera, para obtener como laurel de todo ese esfuerzo, el
permanecer ilustremente desapercibidos. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La otra opción es que el creador, al igual que <i style="mso-bidi-font-style: normal;">El artista del hambre</i> de Kafka,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>guarde la esperanza, después de años, que
alguien venga a mirar el estético espectáculo de “un gran circo, con su
infinidad de hombres, animales y aparatos que sin cesar se sustituyen y se
complementan unos a otros, (y que el dueño del circo) puede, en cualquier
momento, utilizar a cualquier artista, aunque sea a un ayunador,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>si sus pretensiones son modestas,
naturalmente”. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La tercera posibilidad es que la exclusión no se produce
porque los artistas sean masoquistas, que los hay, ni porque de una manera u
otra en su mayoría le hagan el juego a un sistema sádico. La exclusión se produce
porque los artistas saben, o al menos intuyen, que contra sus propuestas
simbólico-culturales, se levanta las cambiantes pero siempre persistentes
fauces del poder. Saben o al menos intuyen que el poder no es algo que el
individuo cede graciosamente al Estado, que es la tesis en que se soporta la
concepción contractual jurídico política. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">El poder es una compleja relación de fuerzas. Es una
situación estratégica a la que ha llegado una sociedad determinada en un tiempo
determinado. Por eso, como lo vio Foucault, el artista sabe que en cuanto que
el poder <u>no</u> puede ser ubicable en instituciones concretas, es decir, en
tanto que el poder está atomizado en una compleja red de instituciones y
discursos dominantes, el poder <u>no</u> es solo <u>ni</u> principalmente coacción
sino consentimiento.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>El poder es
relación y por tanto está en todas partes. Es decir, el artista también está
atravesado por el poder. Y así, el mismo poder que lo reprime es
paradójicamente la fuente en la que el artista bebe para producir sus efectos
de verdad y producir su propuesta de saber. No obstante el artista sabe, o
intuye, que en algún punto, al igual que Kafka, quien murió dejando toda su
obra inédita, el artista apuesta a que <u>no</u> todo está perdido en su
relación conflictiva con el poder saber disciplinario que el Estado pone al
servicio del capitalismo y el capitalista. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Como Foucault lo entrevió en sus últimos trabajos, es
posible escapar, al menos parcialmente, de la jaula del saber-poder por vía del
accionar de un nuevo tipo de poder constituyente. Es el poder de la
gubernamentalidad que, según el pensador y activista político francés, permite,
en ciertos contextos, activar un gobierno de los ciudadanos, protagonizados por
ellos mismos, capitalizando así la negatividad de los saberes que el sujeto ha
generado en instituciones represivas como la familia, la escuela, la clínica,
el psiquiátrico, la prisión y ¿por que no?, habría que añadir, en el museo.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Cada expresión artística pasa a ser así, entonces, por más
obliterada que esté por las instituciones de poder, un documento de
resistencia. El artista refuta de esta forma, la efectividad del Panóptico, esa
cárcel ideal que postuló el teórico de sistemas penitenciarios Bentham como
dispositivo carcelario ideal, desde el que era posible observar meticulosamente
todo cuanto sucediera en un penal sin ser visto por los presos. Bentham postula
así la efectividad de un régimen de visibilidad desde el que es posible
reprimir silenciosa (y eficientemente) cualquier mínimo gesto de subversión.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Así, en la humildad de cada propuesta artística, esto es,
por ejemplo, en<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>el discurso plástico de
un pintor popular, podemos ver una respuesta al discurso de poder burocrático
de la administración, de la medicina, del psicoanálisis, de la crítica de arte.
En suma, de todo el aparato institucional y discursivo que, en definitiva lo
excluye del circuito de circulación, valoración y consagración. Lo excluyen de
la mirada del público, esto es del poder de relación. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Cuando el artista persiste en seguir produciendo un arte al
margen de todo régimen de visibilidad celebrado por la crítica, todo artista
relegado pone en cuestión la premisa de que todos los periodos de la historia
poseen determinadas condiciones de verdad que zanjan lo que es aceptable o no. La
ley promulgada por la crítica oficial, puede prohibir que el artista entre a un
salón o aparezca en las páginas culturales consagratorias de <i style="mso-bidi-font-style: normal;">El Nacional</i>, pero al interior del
taller, el poder no tiene poco o nada que decir. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Por eso, si admitimos por ejemplo que Reverón es un pintor
estéticamente aceptable y su propuesta valida incluso hoy día, ¿como podría
ingresar al régimen de visibilidad-aceptación del<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>curador Félix Suazo?, cuyos criterios de
validez se subsumen en sus líneas de investigación muy personales, a saber: “la
referencia contextual, orientaciones de genero en video y performance,
reformulación de la tradición constructiva, imagen y memoria, discursos
pictóricos con énfasis en la expresión, relación arte y tecnología, y cuerpo e
indagaciones en el espacio”. Nominaciones éstas no menos etéreas, abiertas y
cenagosas, solo comparables a las especulaciones arbitrarias sobre el destino
que nos indican los horóscopos de algunas revistas dominicales. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Esta manera aparentemente eficaz de estudiar un fenómeno,
dividiendo y subdividiendo en partes para luego unificar en casos generales y
definir corrientes que se convierten en discursos como voluntad de verdad
asumen el poder de construir dominios, mediante los cuales hacen posible negar
o afirmar verdades irrefutables. Quien tiene a cargo construir la premisa,
asume el poder de zanjar la verdad valorativa. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">El discurso cultural sigue siendo el campo de los
especialistas, perpetuando divisiones entre sujetos intelectuales que hablan y
los objetos ciudadanos a los que se les habla. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Foucault imaginó el papel del intelectual como algo
orgánico, no alguien que habla en nombre de las personas, sino alguien que
interactúa con la sociedad. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Este trabajo quiere ser, en primer lugar, un llamado de
atención al oficio de la crítica. Un llamado para que ésta reconstruya sus
fronteras. Una invitación para que estimule una mayor actitud de escrutinio, de
alerta reflexiva y de presión social de sus audiencias en torno a los
mecanismos que rigen su propia producción de verdad. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Propongo la construcción de una
práctica teórica capaz de renunciar a su papel evaluador, explicativo y
señalador, para contemplarse a sí misma estéticamente como momento creativo en
resonancia con los sujetos. Para contemplarse a sí misma como un aporte
solidario de<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>acompañamiento, de
inspiración cuestionadora, de campo fertilizado que permita que el espectador
articule, de cara a la obra de arte, una respuesta y una conducta, que le
ofrezca la posibilidad de existir como sujeto. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">En la pesquisa y encuentro de ese espectador, el campo
teórico-crítico debe abrirse paso al llamado insistente a la búsqueda, muestra,
promoción y seguimiento del rico abanico de posibilidades plásticas que pueblan
este país. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La institución revolucionaria</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> debe abandonar el papel regulador,
racista, montador de eventos, eyaculador de dádivas y manager de funcionarios
públicos de las instituciones culturales, para abocarse a facilitar el
surgimiento de nuevos espacios de democracia visual participativa. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">La invitación para el ciudadano es a que asuma que la
cultura es, por definición, un espacio de y para la resistencia activa. Y en
este momento de cambios los artistas estamos llamados más que nunca a ser los
protagonistas de la construcción de los fundamentos de una nueva defensa,
valoración y promoción de nuestro trabajo. Por ello, aprovecho los últimos
segundos que me quedan para llamar a todos los actores culturales de este país,
que de alguna manera u otra somos todos los venezolanos, a que protagonicemos
una refundación jurídica, pero también de la praxis de la hechura cultural
colectiva de nuestro pueblo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Quisiera concluir estas notas sobre plástica, crítica y
política cultural, refiriendo las cuatro versiones que según Borges presumían
los babilonios en torno a la Lotería, opciones que pudieran ser a la par
aplicables a la praxis curatorial y a la política cultural en Venezuela.<b style="mso-bidi-font-weight: normal;"> </b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Versiones: </span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">1) La Lotería hace siglos que no existe, nuestro
desbarajuste sería así genético y ancestral, </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">2) Que la Lotería es eterna, </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">3) Que la Lotería es omnipotente, pero que sólo se ocupa de
menudencias, </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">4) Que la Lotería no existió jamás ni existirá. Y por
último, </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">5) Que no tiene caso afirmar o negar la existencia de la
Lotería, ya que Babilonia no es sino un infinito juego de azares. <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"> </b></span></p><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt; mso-bidi-font-family: "Times New Roman";"><b></b></span><p></p><p><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt; mso-bidi-font-family: "Times New Roman";"><b></b></span></p><p><span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt; mso-bidi-font-family: "Times New Roman";"><a href="mailto:morellajurado@walla.com"><b><span lang="IT" style="mso-ansi-language: IT;"></span></b></a></span><span lang="IT" style="mso-ansi-language: IT;"></span>
</p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="IT" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: IT;"> </span></p><p></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0; margin-top: 0; text-align: justify;">
<b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Bibliografía</span></b><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0; margin-top: 0; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Borges, Jorge Luis. <i>
Ficciones</i>. Buenos Aires: Oveja Negra Editorial. 1984. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0; margin-top: 0; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Foucault, Michel. <i>Vigilar y
castigar</i>. Madrid: Siglo XXI. 2000. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0; margin-top: 0; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">----------------------. <i>El
orden del discurso</i>. </span>
<span lang="PT-BR" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Tomado de
página Web: <i>
<a href="http://www.cholonautas.edu.pe/modulo/upload/tallfouc.pdf" target="_blank">
www.cholonautas.edu.pe/modulo/upload/tallfouc.pdf</a> </i></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0; margin-top: 0; text-align: justify;">
<i><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">El Nacional</span></i><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">. “Obras al calor de hoy”. Cuerpo B. Pág. 14. Domingo
19-02-06. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0; margin-top: 0; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0; margin-top: 0; text-align: justify;">
<span lang="IT" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Morella Jurado</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0; margin-top: 0;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;">
<a href="mailto:morellajurado@walla.com"><b><span lang="IT">
morellajurado@walla.com</span></b></a></span></p>
<p>
</p>Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-63784281900799918552020-08-09T21:39:00.008-04:002020-08-09T21:48:10.012-04:00María Egea. 2006. El arte como vía de conocimiento y transformación<p><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><h3 class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial;">María
Egea. 2006. “</span><span lang="" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;">El arte como vía de conocimiento y transformación”</span><i><span lang="" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;">. </span></i><span style="font-family: Arial;">Charla
presentada en la sesión "Reflexiones sobre la educación en las
artes", del Foro </span><i><span lang="" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;">El rol de las artes<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>y de los artistas en nuestra sociedad actual</span></i><span lang="" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;">, Caracas, Fundación Celarg, Sala
C, 29 de marzo de 2006.</span></h3><p></p><h3 style="text-align: left;">
</h3><p></p><h3 class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> </span></h3>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-weight: bold;">Nuestra postura artística, que también es nuestra propuesta pedagógica,
se basa en la concepción que el arte ha sido, y es una vía de conocimiento, y
que el acto de crear posibilita el que podamos crearnos a nosotros mismos. Cuando
hablamos de arte lo hacemos en un sentido amplio: arte que puede ser concebido
como dispositivo e invalidado como objeto, como sucede en algunas posturas
teóricas contemporáneas, pero también arte como investigación de lo social, de
lo científico, de lo psicológico. Arte que está en la calle, en los objetos
cotidianos. Arte que se explica así mismo, pero también arte vinculado a lo
espiritual, que explora lo invisible. Arte legitimado por las autoridades
artísticas, pero también arte marginado, íntimo, artesanal, popular. Arte de
otros tiempos y de nuestro tiempo. Arte que puede o no ser convertido en
mercancía. Arte como acción y arte como objeto. Porque lo que nos interesa es
ese continuo hacer artístico por el cual los seres humanos han manifestado su
conexión e intento de comprensión de la realidad tanto interna como externa.
Nos centramos en ese acto, el de crear. Los resultados de esa acción revisten
importancia bajo este enfoque, porque al ser la expresión artística una
manifestación de la persona, en el intento por traducir su propio hacer,
adquiere conciencia y conocimiento sobre sí y la vida, además de canalizar sus
potencialidades creadoras. Hacer arte y presenciar arte puede transformar
nuestra mirada,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>abrirnos una puerta
hacia lo desconocido; ese desconocido que somos para nosotros mismos,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>ese desconocido que es el mundo, la
existencia en sí. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-weight: bold;">La facultad de crear no es patrimonio de los artistas, es inherente a la
condición humana. El hacer desde la creación consciente nos capacita para reconocer
la mecanicidad del accionar cotidiano; devela la presencia de móviles que
condicionan nuestras actitudes y conductas con la posibilidad de liberar
hábitos, costumbres y todo aquel aprendizaje impuesto por la educación y la
sociedad. Enfocar lo que veíamos desenfocado y desenmascarar aquellos </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">“ácaros psicológicos” que nos
acechan y predisponen aprisionando nuestro real modo de<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>ser y estar. Actuar a partir del movimiento
propio y no por requerimientos externos. <span style="mso-bidi-font-weight: bold;"> </span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-weight: bold;">Encontramos distintos desarrollos en la facultad de crear. Desde niños
somos moldeados por la realidad externa que configura nuestras respuestas, de
esta relación<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>se gestan los obstáculos
que detienen la expansión natural de ese potencial. La educación, tal y como la
conocemos hoy en día, es un factor inhibidor debido a que ha valorado, y
valora, el conocimiento fijo y la técnica. Otorga excesiva importancia a la
autoridad que divulga ese conocimiento y a la autoridad del conocimiento mismo
como verdad irrebatible. Se centra en la transmisión de información y en
desarrollar un tipo de habilidad cognitiva desatendiendo aquellas que tienen
que ver con la percepción, la sensibilidad, la intuición, el pensamiento
analógico, los sentimientos, las sensaciones e impulsos. Promueve la
uniformidad en detrimento de la individualidad procurando que todos seamos lo
más parecidos posibles. Atenta contra las necesidades vitales y nos impulsa a
identificarnos con las sociales en pro de la adaptación social. </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-weight: bold;">El aprendizaje no se concibe de manera permanente, por el contrario, una
vez establecidos los objetivos y adquiridos los conocimientos para lograr una
determinada meta éste se interrumpe. La capacitación se limita a la adquisición
de conocimientos prácticos y profesionales en algún campo. Por ese intrincado
proceso de limitar las aptitudes, el ser humano utiliza un porcentaje mínimo de
su potencial; se le impone una manera de aprender, de trabajar y de hacer.
Estamos ante un continuo proceso de desarrollo de sistemas construidos
conscientemente, las acciones que un día fueron ejecutadas en forma natural son
ahora profesiones. Los modelos de aprendizaje<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>provocan una </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>pérdida de confianza en las capacidades e
intuiciones propias con el consecuente bloqueo del pensamiento y el movimiento
libre de la conciencia y la atención. Son muy pocos aquellos que piensan acerca
de sí mismos sin remitirse al valor que la sociedad les atribuye, en este marco
se hace difícil desarrollar las cualidades individuales y la expresión de las
inclinaciones propias. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El ser humano aprende a hacer cosas en forma natural,
después esas actividades se desarrollan y sistematizan. Ese conocimiento se
hace efectivo y útil<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>porque ciertas
personas establecieron una forma propia de ejecutar una actividad natural, es
decir, fueron creativas, y el método que emplearon resultó lo suficientemente
eficaz como para ser adoptado por otros. Las técnicas, fórmulas y reglas en el
arte surgen de la visión creativa mantenida de manera también creativa. Es
importante comprender esto<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>porque no
siempre sucede así en aquellos que se desenvuelven dentro del campo artístico,
muy por el contrario, es frecuente toparse con un tipo de “arte” producto de la
implementación de fórmulas que han resultado exitosas en la obtención de
reconocimiento. Las creaciones en todos los campos corren el peligro de verse
reducidas a algo que pueda ser aplicado mecánicamente. Todo esto es producto
de<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>una educación y una sociedad basada
en el trabajo rutinario motivado por las necesidades básicas, temores,
presiones arbitrarias y esperanza de recompensas. Una sociedad temerosa de
desarrollar en su seno seres libres que pueda poner en peligro un orden social
que supuestamente apunta al bienestar común. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Los físicos David Bohm y David Peat investigan sobre la
creatividad en la ciencia y sostienen que los paradigmas incluyen no sólo
sistemas de teorías, principios y doctrinas, sino también lo que ellos llaman
la “estructura tácita de las ideas”, que se transmite de generación en
generación de científicos y que constituye la base del aprendizaje. La creación
de nuevas ideas surge por el rompimiento de viejos esquemas de pensamientos,
pero hay<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>una tendencia mental a
aferrarse a los conocimientos y maneras tradicionales de pensamiento. Las revoluciones
científicas comienzan por un cambio radical que tiende a instaurarse como
verdad absoluta e irrebatible. Para que este conocimiento se consolide sin
cerrarse al cambio y, por tanto, a nuevas maneras de ver, se requiere una
operación de creatividad de manera continua. </span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-weight: bold;">Lo mismo sucede con el arte, con la educación y con cualquier actividad
que emprenda el ser humano y, por supuesto, en la manera en que concebimos
la<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>propia existencia. </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-weight: bold;">Las personas son creativas cuando dan algo de sí mismas, cuando son
capaces de ensamblar y completar los estímulos y sensaciones que reciben del
mundo y expresar esa reelaboración ya sea mediante palabras, el cuerpo, la
música, cocinando, relacionándose con los demás, entre otras muchas
posibilidades. Al estar escindidas y no pertenecer a un contexto cultural
enraizado en un real conocimiento sobre el medio ambiente y la realidad
interior de sus integrantes, son presa fácil de condicionamientos externos;
incapacitados para darle forma y expresión a su vida. El hacer en esa situación
es un acto mecánico, vacío, muerto, que no conduce a desarrollo alguno y que,
por el contrario, produce adormecimiento. La actitud creativa impulsa la
capacidad para asumir riesgos, buscar respuestas, vencer miedos, romper con
hábitos de pensamiento, contactar el sentimiento y hace posible el que los
seres humanos puedan configurarse a sí mismos partiendo del movimiento que les
es propio. </span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;"><span style="mso-spacerun: yes;"> </span><span style="mso-bidi-font-weight: bold;"> </span></span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-bidi-font-weight: bold;">La mayoría de los adultos viven
hoy día con una imagen que no responde a su propia organicidad y que presentan
a otros, y así mismos, como auténtica. Cada persona construye con los años una
imagen de sí mismo. Feldenkrais explica en su libro “Autoconciencia por el
Movimiento”, de quién tomamos el término “autoimagen” por ajustarse como
concepto a nuestra idea de imagen construida por la experiencia, que existen
tres factores en la formación de la misma los cuales son: la herencia, la
educación y la “autoeducación”. Esa “autoimagen” es siempre más limitada que
nuestro potencial. El ser humano desconoce que responde a un esquema impuesto
por la sociedad en la que nace y se desenvuelve. Las sociedades actuales están
constituidas por individuos que se parecen cada vez más en sus costumbres,
conductas y objetivos, aunque existan diferencias hereditarias entre unos y
otros. Las personas son valoradas por sus éxitos y esto eclipsa, desde temprana
edad, la posibilidad de la espontaneidad. Un éxito acoplado a lo que la
sociedad concibe como tal, que además supone un ascenso constante por la escala
socioeconómica; éxito que no revitaliza por ser una mera gratificación
superficial y externa. Al responder a esta exigencia, la mayoría dejan de
accionar por impulso propio y cuando no alcanzan aceptación social, enferman
física y mentalmente. </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-bidi-font-weight: bold;">Para poder adquirir una conciencia
sobre lo que somos es menester confrontar esa “autoimagen”, la cual solemos
concebir de manera equivocada como una realidad nacida con la persona, siendo
ésta producto de la relación del individuo con los demás y con la sociedad en
general. Cuando reconocemos y diferenciamos el rostro postizo del real, es
porque comenzamos a escuchar las voces que nos habitan. Voces y personajes con
los que no siempre deseamos continuar conviviendo, que modelan actitudes y
conductas, al igual que lo hace el influjo que el mundo externo ejerce sobre
nosotros. Al experimentar el impulso orgánico comienza la liberación del yugo
de los condicionamientos y conductas mecánicas; al comprender, conocer y
desarrollar el movimiento, el pensamiento y el sentimiento que tienen realidad
en nosotros, se gesta una voluntad de cambio y transformación. Ahondar en lo
interior modifica la mirada sobre lo externo, la realidad ya no se muestra tan
predecible e inamovible, por el contrario, es pluridimensional, y lo que es más
interesante aún, varía a la par que lo hace nuestra percepción. La realidad es
lo que nosotros vamos entendiendo de ella, lo que somos capaces de ver, de
escuchar, de percibir y de concebir. </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-bidi-font-style: italic; mso-bidi-font-weight: bold;">Todo lo
que hacemos se origina en la actividad muscular, la misma es el efecto de
impulsos que provienen del sistema nervioso. Como explica Feldenkrais, l</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-weight: bold;">a conducta humana</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> constituye un complejo de músculos, sensaciones,
sentimientos y pensamientos que se movilizan al momento de actuar. Al trabajar
directamente con el cuerpo se expone a las personas a ese conjunto de procesos
interiores que conforma toda acción. Lo que sucede por dentro se pone en
evidencia cuando los músculos del rostro, corazón o aparato respiratorio se
organizan de acuerdo a ciertos patrones. Llegado un momento, en nuestro
desenvolvimiento en el marco de la enseñanza de las artes plásticas,
comprendimos que lo realmente importante no era transferir conocimientos sobre
la aplicación de técnicas y procedimientos, sino lograr que las personas
pudiesen manifestarse desde sí mismas. Como ya éramos conscientes, por la
experiencia con el Teatro Altosf, que debíamos confrontar la “autoimagen”,
retomamos la metodología de este grupo y con esa experiencia y otras que
obtuvimos en talleres de teatro, del cuerpo y de nuevas pedagogías para la
expresión, diseñamos actividades en las que incorporamos el trabajo con el
cuerpo. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Diferenciamos tres tipos de actividad corporal: la de
calentamiento, la sensoperceptiva y la corporal expresiva. El calentamiento
tiene como fin liberar al cuerpo de tensiones acumuladas, hábitos, costumbres;
romper con posturas corporales, miedos y prejuicios; desenmascarar la actividad
mecánica. Colocar a los participantes en<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>una mayor disposición receptiva. La actividad sensoperceptiva apunta a
la posibilidad de ampliar el margen perceptivo tanto de la realidad externa
como de la interna, modificar los esquemas condicionados de pensamiento y
propiciar el que las personas puedan reconocer y diferenciar impulso,
sentimiento y movimiento. En la actividad corporal expresiva las personas
entablan una relación más sensible y consciente consigo mismas como totalidad:
con su cuerpo psíquico-físico, con sus centros, con su andar, con su energía
masculina y femenina, con los otros, con el espacio, con la percepción del
tiempo. En esta instancia se les abre la posibilidad de manifestarse
creativamente, tanto individualmente como en grupo. <br /></span></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgej1nxsJBqyNWI2Kpzb8sonp1HAwTQsIlVxESPtAydz-bxrIAyvwOlWGI2aESWxvl7vhEp59eXTk2muszZIyZjzfaLeGD3K6FGkM0pd6rm5JqJjTUr2kLG3UxjY4S9fAlT9sayZ9VAC5o/s1102/MariaEgea1.jpg" style="clear: left; display: block; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em; padding: 1em 0px;"><img border="0" data-original-height="139" data-original-width="1102" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgej1nxsJBqyNWI2Kpzb8sonp1HAwTQsIlVxESPtAydz-bxrIAyvwOlWGI2aESWxvl7vhEp59eXTk2muszZIyZjzfaLeGD3K6FGkM0pd6rm5JqJjTUr2kLG3UxjY4S9fAlT9sayZ9VAC5o/s640/MariaEgea1.jpg" width="640" /></a></div><p></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En nuestra propuesta de enseñanza - aprendizaje sometemos al
cuerpo a situaciones poco usuales rompiendo los esquemas habituales de
comportamiento para forzar la percepción. Observar de reojo por un espejo o
ponerse boca abajo para detallar un dibujo realizado por otro, una pintura o
cualquier otra cosa, favorece el que podamos apreciar otras perspectivas
visuales que difícilmente puede ofrecer la usual confrontación frontal. <span style="mso-bidi-font-weight: bold;">La realidad no es tan conocida como se
piensa, posee detalles y sentidos escurridizos que una vez captados
proporcionan un material de conocimiento al que puede dársele forma utilizando
la diversidad de medios que hoy ofrece lo que comprendemos como artes visuales.
</span>Hay ejercicios en los que se bloquean<span style="mso-bidi-font-weight: bold;"> los sentidos como una estrategia para descubrir y valorar los mismos,
para también poder escuchar el pensamiento y diferenciarlo de las sensaciones o
del sentimiento. Percibir y dibujar objetos con los ojos tapados, es una
actividad que, además de propiciar la percepción táctil, ofrece una oportunidad
para la creación de imágenes que escapan al juicio y control. </span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-bidi-font-weight: bold;">En unos casos, la
actividad corporal<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>proporciona el
contenido que induce la expresión plástica. Por momentos, ambas suceden
enmarcadas en un mismo tiempo, alternándose, superponiéndose, precediéndose. En
algunas situaciones, la expresión corporal es un acto creativo en sí mismo. La
experimentación con técnicas, herramientas y materiales de orden plástico
surgen por requerimiento de la misma actividad. </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-bidi-font-weight: bold;">La música es un elemento
inductor y de apoyo al trabajo corporal y para la creación de determinadas
atmósferas. <span style="color: black;">Hay ejercicios diseñados para liberar el
hacer de las interferencias provocadas por la conciencia de las obligaciones,
apariencias, deberes, esperanzas y miedos. Interesa la comprensión de la<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>importancia que tiene el proceso por sobre el
resultado a obtenerse. Para lograr que la expresión tenga realidad hay que
derrumbar ilusiones, pretensiones y preconcepciones; que el fin último sea el
acto en sí mismo, como fuente de conocimiento y posibilidad de autoconciencia.</span><span style="mso-spacerun: yes;"> </span><span style="color: black;"> </span></span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgPy3jX3xsGPD1jJvmCqv-Nx5FusT8XR0K6lqju3t_sE6G1AT-Q6TAtIe3TfrYtCJ7y9BTQLxzr3mhWc5T6ioxMzSmqb2DIq0qf9nOhc_TgoMVou1l0HL38Q71kyKEmQ_dS82a3L2oMNkY/s1102/MariaEgea2.jpg" style="clear: left; display: block; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em; padding: 1em 0px;"><img border="0" data-original-height="295" data-original-width="1102" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgPy3jX3xsGPD1jJvmCqv-Nx5FusT8XR0K6lqju3t_sE6G1AT-Q6TAtIe3TfrYtCJ7y9BTQLxzr3mhWc5T6ioxMzSmqb2DIq0qf9nOhc_TgoMVou1l0HL38Q71kyKEmQ_dS82a3L2oMNkY/s640/MariaEgea2.jpg" width="640" /></a></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-bidi-font-weight: bold;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-bidi-font-weight: bold;">El acontecer histórico de la
plástica nos proporciona un excelente y variado material de investigación. De
las experimentaciones que los artistas han realizado y de su percepción sobre
la realidad, extraemos ejercicios con los que pretendemos hacer que los
participantes internicen ese conocimiento. La percepción metafórica<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>incluye juntar ideas diferentes y hasta, en
apariencia, incompatibles de manera radicalmente novedosa. <span style="color: black;"><span style="mso-spacerun: yes;"> </span></span>El acto de
percepción creativa en forma de metáfora implica un estado perceptivo de
elevada energía, que disuelve los presupuestos excesivamente rígidos que se
hallan en la “infraestructura tácita” del conocimiento comúnmente aceptado.
Utilizamos la metáfora para que las personas puedan reconocer aspectos de su
persona; al visualizarse y darle forma a imágenes verbales y visuales, de río o
de árbol, por dar un ejemplo, pueden desentrañar aspectos de</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> su propia vida.<span style="mso-bidi-font-weight: bold;"> </span>Vincular la capacidad creadora a los
elementos naturales es despertar a la vida misma, ¿no somos acaso una
conjunción de todos esos elementos? <span style="mso-bidi-font-weight: bold;">La
persona es un microcosmos que se muestra como una analogía de la totalidad del
cosmos; a la medida que los seres humanos dejan de sentirse centro y medida de
la naturaleza, pueden comprende su devenir personal entendiendo el natural.
</span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgHT2zk5xmHBAjrWsWYUMS2joIZFHEkbPvyC8Ij_0AUUONUW60cdgEaQ4wBAQ0wB5Syhgg9r61DUckxIU93DUrNPl70BEQjUC1sIshWctBza13zPUzUffhRlpi2_nTIqpKg7Z7mjZk86WM/s1102/MariaEgea3.jpg" style="clear: left; display: block; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em; padding: 1em 0px;"><img border="0" data-original-height="153" data-original-width="1102" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgHT2zk5xmHBAjrWsWYUMS2joIZFHEkbPvyC8Ij_0AUUONUW60cdgEaQ4wBAQ0wB5Syhgg9r61DUckxIU93DUrNPl70BEQjUC1sIshWctBza13zPUzUffhRlpi2_nTIqpKg7Z7mjZk86WM/s640/MariaEgea3.jpg" width="640" /></a><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> <br /></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-bidi-font-weight: bold;">Hay ejercicios que promueven la
individualidad, pero también el sentimiento de pertenencia a una comunidad que
es la humana y que habita sobre un ser vivo, que es la tierra. El universo
actualmente es concebido como una “red de relaciones entre diversas partes de
un todo unificado”…vivimos en lo que se ha llamado un “universo participativo”
y este conocimiento nos parece de relevante importancia, especialmente en estos
momentos en que se encuentra amenazada la estabilidad del planeta. Una
actividad sensoperceptiva que promueve esta conciencia,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>conduce a los participantes a sentir su
corazón y el constante movimiento de contracción y expansión que impulsa a la
sangre a recorrer todo el cuerpo. El corazón es moldeado en arcilla y se
incorpora a otra forma trazada en el piso utilizando elementos orgánicos que
representa a la persona en sí. Desde ese centro,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>se tienden “rutas” hacia los demás. Para
asombro de todos, el mapa que se crea colectivamente es muy similar al que los
seres humanos hemos diseñado para representar el firmamento. Concebirse desde
sí, con un palpitar interno, dar forma a ese latido y luego trazar “puentes” de
conexión, es un modo de hacernos concientes de esa red invisible que nos
entrelaza a unos con otros.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span> </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-bidi-font-weight: bold;">Es de nuestro interés generar
espacios en los que las personas </span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-weight: bold;">se
encuentren consigo mismas, en los cuales puedan reconocer sus impulsos
naturales, sus potencialidades expresivas y creativas, para que aprendan a
escuchar, y escucharse, y a relacionarse de una forma más sensible consigo y
con su entorno. Comprendemos que no hay posibilidad de mejorar la sociedad sino
existe, en lo individual, una conciencia unitiva y, por tanto, una clara visión
sobre la interrelación que tenemos con todo lo vivo. Una conciencia que
invalide el juicio y se convierta en observadora de lo que acontece y le
acontece. </span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Mirar al
exterior o al interior es parte de un mismo ciclo de actividad que puede
revelar cualquier aspecto de la totalidad. El juego libre favorece esa
expresión creadora que moviliza la mirada,<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>juego atemperado por una conciencia atenta que no enjuicia ni
interfiere. L<span style="mso-bidi-font-weight: bold;">as penetraciones creativas<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>no están restringidas a la ciencia o al
arte,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>sino que pueden surgir en
cualquier aspecto de la vida cotidiana y de esa vida cotidiana extraemos el
material para este laboratorio<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>en el
cual las personas puedan aprender a relacionarse sensiblemente con su
movimiento, con esa manera única de ser y estar, de sentir y decir; convertirse
en hacedores creativos de su existir individual y colectivo.</span></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"><span style="mso-bidi-font-weight: bold;"></span></span></p><p style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhIzxGn1wNeqExocZ9D4kIwVMg8G-5X3fSrSpncoTewP8DKnfaRitWkY_a3WzpoCnNaDCMgnyDvdaL2WnLRgZ_h9GLM4jfzxLpG7dhwDbWghjZAzKiWmqo4jzWxhtYKxzghk8LpH0ir-ms/s1102/MariaEgea4.jpg" style="clear: left; display: block; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em; padding: 1em 0px;"><img border="0" data-original-height="353" data-original-width="1102" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhIzxGn1wNeqExocZ9D4kIwVMg8G-5X3fSrSpncoTewP8DKnfaRitWkY_a3WzpoCnNaDCMgnyDvdaL2WnLRgZ_h9GLM4jfzxLpG7dhwDbWghjZAzKiWmqo4jzWxhtYKxzghk8LpH0ir-ms/s640/MariaEgea4.jpg" width="640" /></a></p><p style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px; text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">María Egea - </span>
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">CRE ARTE</span><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px; text-align: justify;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"><a href="mailto:mariaegea@cantv.net">mariaegea@cantv.net</a></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p><p></p><p><br /></p><p><br /></p><p><br /></p><p><br /></p><br /><p><br /></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p>
<br /><p></p>Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-29490129977402075932020-08-08T21:01:00.006-04:002020-08-08T21:06:08.518-04:00Luz María Varela. 2006. Arte y comunidad<p><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><h3 style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 3pt; text-align: left;"><b><span style="font-family: Arial; font-size: 13.5pt;">Luz
María Varela</span></b><b><span style="font-family: Arial;">. 2006. </span></b><span style="font-family: Arial;">“Arte y comunidad</span>”,<span style="font-family: Arial;"> Charla presentada en la
sesión "Arte y comunidad", del Foro</span><span style="font-size: 10pt;"> </span><i><span lang="" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;">El rol de las artes<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y de los artistas
en nuestra sociedad actual</span></i><span lang="" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE;">, Caracas, <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Fundación
Celarg, Sala C, 28 de junio de 2006</span></h3><p></p><p>
</p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Introducción</span></b><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Junto al inicio de este
siglo, está desarrollándose una nueva concepción de la vida, originada en
importantes transformaciones de los, hasta ahora, vigentes paradigmas
científicos y filosóficos, cambio, que se caracteriza, a grandes rasgos, por el
paso de una visión fragmentada de la realidad, donde sujeto y objeto son entes
separados, a una noción de totalidad, donde el uno y el todo, lo interno y lo
externo, son elementos integrados, asumiendo la existencia como un conjunto de
redes interdependientes, donde cualquiera modificación por pequeña que sea
afecta al todo. Por otro lado, las investigaciones en torno al conocimiento del
cerebro humano han descubierto las múltiples y aun inexploradas posibilidades
de conexiones que éste posee. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">La evolución social y la
transformación del ser humano son dos procesos paralelos, complementarios e
inseparables. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En esta propuesta de
“arte y comunidad” se considera como centro al ser humano y como finalidad el
desarrollo de su potencial creativo, la conciencia de si mismo y de la
sociedad. Se asume<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>que el cambio
individual y profundo es el cimiento para la transformación grupal.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Arte en la comunidad</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Arte y comunidad es un
tema muy amplio que<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>puede ser examinado
desde diversos ángulos. Aquí se abordará un solo aspecto: el del “taller de
arte” como unidad de formación humana y cambio social. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Desde esta perspectiva el
“taller<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de arte” es una instancia
generadora de preguntas, experiencias y conciencia respecto a la identidad y
todo lo relacionado al si mismo, a la pertenencia, al entorno, raíces y
tradiciones, abordado desde la interioridad del individuo para trascender y
abarcar lo comunitario. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El motor de esta
formación es la práctica artística. Práctica, de practicar, realizar, hacer, es
acción, es movimiento, es desplazamiento, es cuerpo. Es Artística en las
operaciones de creación, representación simbolización, juego e interioridad,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>donde el énfasis esta puesto en la dinámica
del HACER, en vez del producir, donde el objeto de trabajo es el movimiento
interior del<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>participante mismo. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">En el taller se proponen
ejercicios basados en la integración de los lenguajes artísticos, los cuales se
realizan utilizando diversos medios y acciones, de manera que en el proceso,
-que incluye<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>reflexión, tiempo de
maduración, investigación, manipulación de materiales y experiencias de
ensayo-error-, reside un aprendizaje integral, donde acciones, emociones, y
pensamientos se articulan para generar nuevas visiones, expresiones e
interrelaciones. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Esta dinámica se apoya en
las inteligencias múltiples del ser humano, es decir estimula la libre
asociación, la imaginación, la intuición, el análisis y la lógica, canaliza el
deseo y las emociones, de manera que el resultado, que se externaliza como
acción corporal, objeto o instalación, representa la encarnación del mundo
interior, la visión personal, el inconsciente colectivo. La actividad artística
permite a las personas concretizar lo que está más allá de las palabras y de la
razón, lo que surge en imágenes, en los movimientos del cuerpo en el sentir de
las emociones, es una experiencia completa de sensibilización, un medio de
autoconconciencia donde el Hacer es innovador estimulante e iluminador.
</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Para el participante</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> es una experiencia que lo conecta
con su mundo interno, con las imágenes de los sueños, de los vistazos, creando
su propia representación simbólica como un escudo frente a la avasallante ola
de imágenes mediáticas. Es también el descubrimiento de la inteligencia
asociativa que amplifica el conocimiento a lugares inesperados abriendo vías de
entendimiento de sí mismo como conciencia frente al entorno que lo rodea. Por
medio de la práctica de diferentes lenguajes artísticos, se canalizan y
aparecen emociones escondidas que funcionan como espejos de información
individual y grupal. Es una oportunidad de desarrollar destrezas ocultas,
adquirir<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>nuevas herramientas
cognoscitivas y recursos para el trabajo social, como elementos sensoriales,
estéticos, simbólicos y motores relacionados con el cuerpo, movimiento y
espacio. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Para el grupo</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> es una oportunidad de ejercitar las inteligencias
del hemisferio izquierdo: la capacidad de<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>organización y planificación, las del derecho: la elaboración de una
visión común que articule las tareas conjuntas; también entender las relaciones
interpersonales como práctica de complementariedad<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>para la acción en equipo. Desde una dimensión
más primigenia se re-valorizan los rituales como conexión con lo ancestral,
asoman los arquetipos comunes, los cuales pueden ser actuados y elaborados. El
inconsciente grupal empieza a manifestarse para ser conocido y aprehendido por
los participantes. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Todos estos elementos
proporcionan a la comunidad un conocimiento de sí misma que de otra manera no
aflora, permanece escondido bajo las palabras y los estereotipos, saboteando
decisiones racionales pero no acorde con su cultura ancestral. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Estamos frente a un trabajo
social profundo, donde el arte y la<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>práctica artística es un<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>medio
para explorar lo que no se ve, y un camino para conocer los movimientos
internos de un grupo los cuales, conforman su pertenencia, su identidad, sus
elementos sagrados, aquellos que resisten cualquier cambio social y con los
cuales hay que fluir para poder transformar. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El facilitador</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> es análogo a un director de orquesta, propone
situaciones de acuerdo al desarrollo del grupo, que intensifican o relajan la
experiencia, que apunta cuando suceden cosas relevantes, proporciona puentes
para superar los bloqueos y estereotipos, canaliza ideas, estimula la reflexión
pero ante de todo es un maestro en la dirección de los procesos de creación.
</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El taller de arte es
también un espacio de libertad, de juego, de improvisación, donde se<span style="mso-spacerun: yes;"> </span></span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-SV;">convierte</span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> el error en acierto, el
azar en regalo, es entonces un lugar de creación de nuevas conexiones
cerebrales que se convierten en<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>pensamientos, percepciones, visiones, asociaciones, emociones y acciones.
</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El contenido de los
talleres de arte es variado y se adaptan a las necesidades del grupo, que van
desde el énfasis en la adquisición de técnicas concretas para trabajar en las
comunidades con niños y adultos, pasando por<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>la exploración del entorno físico,<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>la indagación en torno a las emociones, la vivencia de diferentes
estados corporales, creación de imágenes, la actuación de rituales y el uso de
la mitología.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Situaciones de experiencia artística</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">La imagen y la identidad</span></b><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Consideramos el papel de
la imagen un elemento central de los talleres y una herramienta importante para
indagar en la identidad personal y grupal.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Estamos impactados
continuamente por una gran cantidad de imágenes. Con el desarrollo tecnológico
el acceso a las imágenes es ilimitado, están en nuestra casa: en la TV, en
Internet, en las publicaciones, en los periódicos; en el entorno: en las vallas
publicitarias y promociones, en el cine, en los envases, de tal manera que nos
alejan del paisaje natural y lo peor aún, nuestra interioridad no escapa de
esta invasión, ellas también dominan nuestra imaginación y nuestra expresión,
bloqueando nuestra capacidad de conexión interna, anulando la importancia de
nuestros sueños y no valorizando aquellas representaciones que recibimos en los
estados de quietud, con consecuencias importante para nuestra identidad
individual y cultural anulando nuestra propia capacidad de recibir,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>elaborar, y leer nuestras propias imágenes.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Manejar la imagen
grafica, verbal o corporal es ampliar nuestra capacidad de vincularnos con el
mundo y con nosotros mismos. Integrar el lenguaje de las imágenes, su
polisemia, a la vida cotidiana proporciona herramientas de comunicación que
tienen las características de interpretar una gran cantidad de información. Las
imágenes estimulan las inteligencias del hemisferio derecho especialmente la
asociativa y la espacial visual. Guiados por estas inteligencias seremos
capaces de navegar a otras fronteras diferentes de la razón analítica y lógica.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Las artes en general,
proporcionan un medio para vincularse con nuestras imágenes interiores, al
dejarlas fluir espontáneamente con el fin de exteriorizarlas y concretizarlas
en una obra o creación, de tal manera que ellas nos informan sobre nosotros
mismos, las emociones y nuestra posición en el mundo.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Crear imágenes que surgen
de un hacer colectivo es construir identidad y vínculos grupales. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">La herencia</span></b><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El “taller de arte” es un
espacio seguro, afectivo y protegido<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>que
permite indagar en campos que en la cotidianidad están bajo la superficie.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Es común que las comunidades especialmente
las urbanas han perdido la historia y no conocen sus ancestros. La práctica
artística es un medio para traer al presente memorias pasadas que muchas veces
nos revelan nuestro origen y proveen explicación para algunas de las conductas.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Conocer nuestras raíces
es conocernos a nosotros mismos. Valorizar nuestros orígenes es valorizarnos a
nosotros mismos. Es estar consciente que venimos a este mundo producto de
millones de años de evolución, que tenemos un cimiento que se vincula con los
ancestros, con la tierra. Que hay arquetipos que influyen inconscientemente en
el comportamiento, y que sólo se muestran a través de imágenes y
representaciones.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Conocer los arquetipos
ayuda a explorar los patrones de conducta de un grupo social<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y la sabiduría del mismo es requerida para
poner al día aquellos comportamientos que fueron necesarios para la vida
pasada, pero inútiles hoy en día.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Gracias al ambiente
cálido y vinculativo del “taller de arte”, se propicia el surgimiento de
arquetipos, que afloran en diversas formas artísticas revelando por medio de
símbolos y metáforas información básica esencial para el individuo y el
colectivo. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Los rituales</span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El “taller de arte” por
medio de la integración de lenguajes artísticos proporciona la oportunidad de
crear, sentir y<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>actuar rituales. En
estas acciones el cuerpo se conecta con formas de comportamientos que contienen
un alto grado de significado<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>vinculado a
lo más primigenio del cerebro. La practica artística<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>por medio de la elaboración de<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>instalaciones y performance<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>permite sacar a flote conductas pasadas
vinculadas a la pertenencia y el territorio de una comunidad. Reconocer los nuevos
rituales que la vida cotidiana crea, especialmente en grupos desarraigado de su
pasado, es<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>importante para el
reconocimiento mutuo y una vía de comunicación efectiva. Los rituales son una
forma elevada de comportamiento. El ritual esta en nuestra vida cotidiana en
nuestras pequeñas y<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>grandes cosas. Es
importante valorizarlos y ponerlos al día, llenarlos de significado y
simbolismo.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Cuando son colectivos
crean vínculos<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>grupales y sentido de
pertenencia e identidad en una comunidad y territorio. Por estos motivos el
“taller de arte”, por medio de acciones corporales y graficas, proporciona un
espacio a la colectividad para re-actuar, re- crear y re-valorizar los
rituales. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Entonces:</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">¿Qué experiencias se han
realizado? Puede ser el arte un constructor de ciudadanía? ¿Puede contribuir a
un sentido de pertenencia? </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El grupo y la comunidad
en unión al facilitador realizan un acto de creación<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>colectivo que conjuga una variedad de
elementos que afecta la sensibilidad, la conciencia y la convivencia. Cada
taller de arte orientado con esta finalidad es un<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>constructor no solo de ciudadanía sino que de
personas con cuerpo, mente y espíritu,<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>es un recurso para combatir la alineación y la marginalidad.
</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">¿De qué manera puede el
arte formar parte de la vida diaria del habitante de una ciudad o de un pueblo?
¿Debe ser el arte considerado como una opción prioritaria dentro de las
políticas gubernamentales? </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El arte entendido como
práctica artística de los aspectos básicos de los procesos de creación, es una
forma de inteligencia expandida que una vez internalizada es transversal a
todos los aspectos de la vida, a partir de un aumento de la capacidad de
asociación y simbolización, de una mayor complejidad en la lectura de la
realidad, de una percepción aguda tanto en los aspectos sensoriales como
intuitivos. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 3pt; margin-right: 3pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El mayor recurso de
una<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>nación es su pueblo, la práctica
artística tal como aquí se enfoca es<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>principalmente formación de<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>inteligencia, es creación de mayores y más complejos circuitos
neuronales que servirán para construir los nuevos paradigmas necesarios para
reorientar la actividad económica y social del país y de la humanidad. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Por lo tanto la formación artística
integral es la educación del siglo XXI pero antes hay que dejar de considerar
el arte como un<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>campo de especialistas,
de genios, o de entretención,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de
manualidades o como<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>pasa en la mayoría
de los colegios “artística” es igual a dibujo técnico.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="" style="font-size: 11pt;"> </span></p><p></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px; text-align: left;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Luz María Varela</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px; text-align: left;"><span class="gi">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">
<a href="mailto:teorialuz@gmail.com" style="color: blue; text-decoration: underline; text-underline: single;">
teorialuz@gmail.com</a></span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px; text-align: left;">
<span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p>
<p><span class="gi"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span></span><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"></span>
</p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p>
<br /><p></p>Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-66552900493954936372020-08-08T19:38:00.002-04:002020-08-08T21:01:52.711-04:00Theowald D'Arago. 2006. Entre el Romanticismo y lo romántico <p><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><h3 style="margin: 0cm; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial;">Theowald D'Arago. 2006. “Entre el
Romanticismo y lo romántico” </span><span lang="" style="font-family: Arial; mso-bidi-font-size: 10.0pt;">Charla presentada en la sesión "Estrategias del
arte contemporáneo</span><span lang="" style="font-family: Arial;">"</span><span lang="" style="font-family: Arial; mso-bidi-font-size: 10.0pt;">, del Foro </span><i><span lang="" style="font-family: Arial;">El rol de las artes<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y de los artistas en nuestra sociedad actual</span></i><span lang="" style="font-family: Arial;">, Caracas, Fundación Celarg, Sala C 1 de
febrero de 2006.</span></h3>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial;"> </span></p>
<p align="right" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt; page-break-after: avoid; text-align: right;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> Más vale tarde que nunca…</span></p>
<p align="right" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt; text-align: right;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">dedico esta ponencia a
María de la Encarnación García,</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p align="right" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt; text-align: right;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">madre de mi hija Sofía
Estefanía D’Arago García para </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p align="right" class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt; text-align: right;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">quien también es esta
dedicatoria.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Estrategia = </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">arte de la guerra</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Arte = </span></b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">del sánscrito hacer </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Entonces nos preguntamos,
¿esta charla tendríamos que titularla El arte de la guerra del hacer?</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Pero como hemos dicho en
otras ocasiones, el Arte (la <i>poiesis</i>) es decir el hacer –el producir– el
crear, es una cualidad del hombre, aún más es la cualidad que nos hace hombres,
repetimos como siempre, potencialmente artistas somos todos. Además, tenemos
que asumir la palabra estrategia cómo metafóricamente ha quedado establecida,
cómo planificación. Entonces nos preguntamos, ¿en la atomización contemporánea
podríamos hablar de las planificaciones del Arte?, ¿no sería esta pregunta una
contradicción para lo que el Arte (entendido cómo desde el Romanticismo),
ha terminado siendo? Como interpretación y expresión desde lo más íntimo, desde
la interioridad, lo cual tiene sus antecedentes en la Modernidad y su yo, el
sujeto. ¿Por qué? Porque en la medida en la cual los seres humanos nos
hemos quedado solos, es decir, dejamos de ser criaturas divinas –criaturas de
Dios, con el <i>cogito, ergo sum</i> cartesiano– el pienso soy, el inicio de la
modernidad. Desde entonces el Arte (el hacer del hombre), que por lo demás
tenía su soporte en los mecenas, habiendo estado subordinado a la cristiandad
hasta entonces, comienza a estar sobre los hombros del hombre de la
Ilustración, el Enciclopedismo, el Iluminismo del siglo XVIII, quedando así <b>sujeto
de sí mismo</b>. Por eso en la Modernidad, después de la primera “vanguardia”,
el Romanticismo del siglo XIX, su búsqueda vanguardista desde el principio
(todo el siglo XX dio cuenta de ello) ha sido la búsqueda de esa <b>unidad
perdida</b>, al convertirnos en emuladores e inmoladores del soporte
trascendental que nos daba lo divino. He haÍ la crisis Postmoderna, la quiebra
de la razón cómo paradigma y de lo que desde entonces he llamado
Transmodernidad, que lejos de ser una superación dialéctica, como podría
sugerir el vocablo <i>trans</i>, es más bien según nuestro criterio, una
aceptación de nuestras limitaciones y un evocar, un clamor axiológico, una
vuelta a los valores trascendentales, a lo sagrado, a lo divino, ¿a Dios?</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Por eso nos replanteamos
ahora, ni artista, ni filósofo, alma humana. Finalmente y sincerándonos, nunca
me interesó, ni me interesa, ni la filosofía ni el arte por ellos mismos,
fenómenos antropológicos, sino por la develación del <b>Ser</b> a través de los
existentes, su manifestación -la <b>Estética</b>…- desde la <i>physis</i>
(el engendrar y el emerger). El “enigma de lo divino”, esa ha sido mi
real y verdadera preocupación y ocupación… </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">“Del ser, no se puede
tener nunca <b>prensión plena</b> sino sólo LA PALABRA REMEMORACIÓN, HUELLA,
RECUERDO” (página 22, <i>Más allá del sujeto</i>, G. Vattimo).</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Por eso he aquí mis
palabras. La sabiduría nace antes de la historia y se confunde con el mito. Más
allá de la escritura, el carácter de la sabiduría descubre la
simultaneidad de los opuestos: a las espaldas de los sabios se encuentran
los símbolos divinos. Al no existir la escritura, la reflexión descubre
su propia meta en el mismo proceso argumentativo- oral ¿la imagen? Más allá de
la filosofía está el camino de retorno y una recuperación de los orígenes de la
sabiduría, orígenes y raíces que se funden en la Grecia de los sabios y que se
pierde aún más lejos en la doctrina secreta del conocimiento mistérico, siendo
las divinidades órficas de Dionisos y Apolo los principales protagonistas
de este recorrido, donde se da, en medio de la tensión de los opuestos, el
equilibrio del uno –múltiple y el uno– todo. La “confusión” y hasta
la “pérdida” de la imagen estaría en el olvido de esa otra mitad que participa
en la tensión… ¿la necesidad de la palabra escrita estaría en la acentuación,
en nuestros tiempos, del <b>conocimiento</b>, más que en la<b> sabiduría</b>?
</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">No hemos encontrado la
explicación de la naturaleza, y las características de la sabiduría no se
consiguen a través de lo que vendrá como ha creído el “progreso”, sino a
través de aquello que la precede, o sea, de los estudios de sus orígenes.
¿Qué cosa hay antes de la sabiduría?, ¿Cuáles son los fundamentos?,
¿Dónde queda el la palabra, el logos, el discurso, el pensamiento, la razón el
sentido, lo que está más allá del conocimiento y la sabiduría?, ¿En el enigma?
¿O debemos aceptar de nuevo lo divino?</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">¿Qué palabra nos permite
ir más allá de si misma? Esta es la paradoja esencial del lenguaje, su relación
con la realidad por definición inaccesible al lenguaje. No tenemos palabras
para hablar de lo que no se puede hablar… Es allí donde nos encontramos o nos
reencontramos, decíamos, con la mitad extraviada de los tiempos del
conocimiento, el pensamiento sólo racional que ha olvidado sus orígenes, la
sabiduría, la lucidez, la mística, aunque tal vez tendríamos que utilizar
otra palabra ¿lo enigmático? para que no se crea que ésta otra mitad es irracional,
la <b> lucidez</b>, es el impulso mismo de la razón crítica, y también su
fundamento, nos dice Salvador Paniker. Lo presintió Platón: Dicho de otro modo,
lo místico es la lucidez, la conciencia sin símbolo interpuesto. Lo que no
puede decirse fundamenta lo que se dice… con lo cual podemos asegurar que
en el principio no fue el verbo. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Pero bueno, las palabras
y el valor de la Filosofía no radica en la esfera del conocimiento, como nos
dice Nietzsche, sino en la esfera de la vida. La Filosofía (al igual que el
Arte) se sirve de la voluntad de existencia con la finalidad de una forma
superior de existencia. Por eso, esta pretensión legítima y honesta de buscar
el o los planes, o planificación del arte contemporáneo, a nuestro juicio tiene
su respuesta en lo antes dicho. Pero ciñéndonos al cuestionario de este Foro
sobre la estrategia del arte contemporáneo, en su primera pregunta,
¿subjetividad o forma de conocimiento?, para nosotros no es excluyente, porque
el sujeto infundamentado, como le llama Kant, en su 3ra. Crítica, es lo que da
sustento a la Estética, y finalmente es desde nosotros donde parte
subjetivamente la creación objetiva. Todo el arte desde el Romanticismo (los
últimos 200 años), parte de una angustiosa subjetividad, pretendiendo asir un
conocimiento universal (una verdad, la unidad que la presencia de la
trascendencia Divina aseguraba) a través de su parcialidad. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">El otro cuestionamiento
¿cuáles son las propuestas del arte contemporáneo? Si en el siglo XIX comienza
a aparecer, con el Impresionismo o el Simbolismo, por ejemplo, en la
primera mitad del siglo XX se conjuran el vanguardismo, desde el Cubismo, el Dadaísmo,
el Surrealismo y todos los <i>ismos</i> hasta llegara al Conceptualismo y sus
derivados, con lo cual las propuestas ya no son de una vanguardia, sino
de tantas vanguardia como artistas hay.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">¿Por qué la resistencia
ante las “nuevas” propuestas? Es obvio, sin propuestas trascendentes,
universales, a cada artista no le queda más que ser un silogismo, no en balde
hemos dicho desde hace más de veinte años que finalmente en la
contemporaneidad, la máxima obra de arte es la “libertad” en la última ágora de
la tribu, el último recodo de bienestar que le queda al hombre.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">¿De qué manera se puede
acercar al público a una propuesta artística? Invitándolo a que se reconozca
como lo que es, y se desarrolle (en el área que sea) como un potencial creador
ya que su condición, lo que lo hace humano, como hemos dicho, es la de ser un
hacedor, pues su naturaleza es la de ser un interpretador –<b>el universo
viéndose a sí mismo</b>.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Las dos siguientes
preguntas, la del acercamiento a las nuevas propuestas y la de la pérdida
del temor, están implícitas en las anteriores respuestas. Sin embargo, creemos
que en la medida en la cual abandonemos al arte como algo único, solemne y
propio de elegidos, y asumamos e invitemos a todos a la participación (repito,
en cualquier área) a que sea creativo, productivo, poético, la comprensión y
el acercamiento deberán confluir. Pero si se le sigue otorgando la
solemnidad, el sentido hierático y sólo novedoso que mantiene en la actualidad,
difícilmente encontraremos confluencia alguna. Si por novedad es (vicio de la
modernidad y de la moda) todo acaecer es nuevo, es originario y tiene valor
para todos por igual. ¿O es que este presente ya no es pasado y estamos
haciendo futuro?</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Aquí les dejo mi
rememoración, mi huella, mi recuerdo.</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;">Theowald D’Arago</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><b><span lang="" style="font-family: Arial; font-size: 11pt;"><a href="mailto:piscis@movistar.net.ve">piscis@movistar.net.ve</a></span></b><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="" style="font-size: 11pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="" style="font-size: 11pt;"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="" style="font-size: 11pt;"> </span></p>
<br /><p></p>Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-75094170544261000282020-08-01T19:44:00.012-04:002020-08-04T09:21:14.986-04:00Editorial<h3 style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify;"><font size="5"><span style="font-family: "arial";"><span>Memoria de las actividades de artes visuales
realizadas en la Fundación Celarg entre 2001 y 2010</span></span></font></h3><span style="font-family: "arial";">
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</span></span></span></font><div style="text-align: justify;"><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span lang=""><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;"><p class="MsoNormal"><span style="font-family: "arial";"></span></p></span></span></span></font></div><div style="text-align: justify;"><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span lang=""><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;">
</span><span> </span>Durante la gestión de Carmen Hernández coo
coordinadora de Artes Visuales de la Fundación CELARG entre 2001 y 2010,
se hizo un registro de todas las actividades de este campo artístico, </span></span></font><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span lang=""><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span lang="">lo cual desapareció cuando se hizo un cambio en el sitio Web institucional.</span></span></font><br /></span></span></font><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span lang=""><span> </span>El trabajo curatorial no solo se enfoca a
interpretar y valorar obras de arte sino también a incentivar el conocimiento y
parte de esta labor está representada por el registro, la difusión y el
resguardo de la memoria asociada a las prácticas artísticas. Durante mi trabajo
en el CELARG me enfoqué en hacer ese registro </span></span></font><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span lang=""><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span lang="">en el espacio Web </span></span></font>de las exposiciones y eventos que
coordinaba, como una forma de construir esa memoria de los
gestos presentes que nuestros artistas ofrecen como forma reflexiva o
recreativa sobre el arte y la cultura. Debido a que en nuestro país en los últimos 15 años las publicaciones impresas sobre arte son casi inexistentes (por falta
de recursos y sobre todo, por falta de interés en estos asuntos), consideré que
era necesario <span> </span>ejercer esa labor. Hoy
trato de recuperar esa memoria de 10 años porque creo en
esos impulsos y diálogos simbólicos que emergen desde el arte como una forma de revisar nuestro pasado, nuestro presente y
proyectarnos hacia el futuro.</span></span></font></div><p class="MsoNormal" style="text-align: left;"><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span lang=""></span></span></font></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><font size="3"><span lang="" style="font-family: "arial";">Desde hace algunos años se reconoce que en el arte
contemporáneo hay una suerte de "furor de archivo" que afecta tanto a
las prácticas artísticas como a las curatoriales. Esto no es casual. Obedece a
la necesidad de revisar nuestro sistema de valores artísticos, culturales e
históricos </span><span><span lang=""><span><span lang="">como un compromiso ético </span></span>y
por ello, coincido con Suely Rolnik cuando aclara que:</span></span></font></p><font size="3">
</font><p></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 40px; text-align: justify;"><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span lang=""><!--[if gte mso 9]><xml>
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</span></span></font></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><font size="3"><span lang="" style="font-family: "arial";">"Pues bien, el furor de archivar aparece
precisamente en este contexto, signado por una guerra de fuerzas por la
definición de la geopolítica del arte, que a su vez se ubica en el contexto de
una guerra más amplia en torno de la definición de una cartografía cultural de
la sociedad globalizada".</span></font></p><font size="3">
</font><p></p>
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<![endif]--><p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify;"><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span> </span>Las
prácticas artísticas contemporáneas en nuestro país y en nuestro
continente, necesitan ser difundidas por medio de un registro oportuno
que posibilite el sano intercambio de ideas y experiencias.</span></font></p><p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;"><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><br /></span></font></p><p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify;"><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span> </span>En esta oportunidad, las exposiciones han sido publicadas en las páginas de<b> <span style="color: #b45f06;">Exposiciones</span></b><span style="color: #b45f06;"> </span>que
describen sus características generales y en los títulos se han
enlazado archivos pdf que contienen toda la información (textos, listas
de obras con sus imágenes respectivas, síntesis curriculares y datos
programáticos).</span></font></p><p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;"><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><br /></span></font></p><p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: justify;"><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><span> </span>Las listas de las exposiciones están organizadas de manera cronológica,
desde las más recientes hasta las más antiguas, identificadas por sus siglas o abreviaturas:</span></font></p><p style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;"><br /><font size="3"><span style="font-family: "arial";"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</span></font></p><p class="MsoNormal"><font size="3"><b><span lang="IT" style="font-family: "arial"; mso-ansi-language: IT;">Sala Romúlo Gallegos<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>– Sala
RG </span></b><span lang="IT" style="mso-ansi-language: IT;"></span></font></p><font size="3">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="IT" style="font-family: "arial"; mso-ansi-language: IT;">Sala Nueva Galería<span style="mso-spacerun: yes;"> </span><span style="mso-spacerun: yes;"> </span><span style="mso-spacerun: yes;"> </span><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>– Sala NG</span></b><span lang="IT" style="mso-ansi-language: IT;"></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="IT" style="font-family: "arial"; mso-ansi-language: IT;">Sala Arturo Uslar Pietri<span style="mso-spacerun: yes;"> </span><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>– Sala AUP</span></b><span lang="IT" style="mso-ansi-language: IT;"></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="IT" style="font-family: "arial"; mso-ansi-language: IT;">Hall Principal <span style="mso-tab-count: 1;"> </span><span style="mso-tab-count: 1;"> </span>–
HallP</span></b><span lang="IT" style="mso-ansi-language: IT;"></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-family: "arial"; mso-ansi-language: ES;">Museo
Rómulo Gallegos <span style="mso-tab-count: 1;"> </span>–
Museo RG<br /></span></b></p></font><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;"></span><div><br /><font size="3"><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;"><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</span></span></font><h3><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;"><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;"><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><font size="3"><span style="font-family: "arial";">Las conferencias y acciones corporales derivadas de los
eventos o encuentros reflexivos, se han publicado en entradas individuales con
las etiquetas de sus autores para que puedan ser localizados fácilmente. Las
conferencias y charlas también aparecen enlazadas en las respectivas
publicaciones de la página de<span style="color: #b45f06;"> <b>Eventos</b></span>.</span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;">
</p><p class="MsoNormal"><span style="font-family: "arial";"> </span></p>
<h3><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;"><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;"></span></span></h3><font size="3"><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;"><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;">
</span></span></font></div><div><span style="background-color: #f4f4f4; color: #424242; font-family: "arial","tahoma","helvetica","freesans",sans-serif; text-align: center;"><font size="5"><br /></font></span></div>Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-52913587254102235102020-07-26T18:23:00.015-04:002020-08-01T19:54:21.210-04:00 Juan Carlos Rodríguez. 2005. El Yo y la Alteridad. Breve reflexión desde mi implicancia en barrios caraqueños <!--[if gte mso 9]><xml>
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<h3 style="clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em; margin-top: 1.5pt; text-align: left;"><img class="CSS_LIGHTBOX_SCALED_IMAGE_IMG" height="49" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhG9Vg1QV1turbs9GILc-6IjlyOVmzDwizcHEhQzqSR9T_PHz9Vh93F7l1PS_YHC1CzLJEsWDf56dOpZV2qaFW7mebYmZ008kq0lIY6EsWK8EXk5FCpBCRwItpOUYPbgx-yakcttLf-Sj8/w441-h128/Objectif%2528Camouflage%2529.jpg" width="169" /></h3><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><a name="Juan_Carlos"></a></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><a name="Juan_Carlos"><b><span style="font-family: "arial";"></span></b></a></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><a name="Juan_Carlos"><b><span style="font-family: "arial";"><br /></span></b></a></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><a name="Juan_Carlos"><b><span style="font-family: "arial";"><br /></span></b></a></p><h3 class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><a name="Juan_Carlos"><b><span style="font-family: "arial";"></span></b></a></h3><h3 class="MsoNormal" style="text-align: justify;">
<a name="Juan_Carlos"><b>
<span style="font-family: "arial";"></span></b></a></h3>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; text-align: justify;"></p><h2 style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><br /><span style="color: black; font-family: "arial";"></span></h2><h3 style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="color: black; font-family: "arial";">Juan Carlos Rodríguez. 2005. “El Yo y la Alteridad. Breve reflexión desde mi implicancia en barrios caraqueños",</span><span style="mso-bookmark: María_Antonieta;"><b><i><span style="font-family: "arial";">
Encuentro en torno a Objectif: Camuflaje</span></i><span style="font-family: "arial";">,
Caracas, Fundación Celarg, Sala RG, 4 de agosto de 2005.</span></b></span></h3><p></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="mso-bookmark: Juan_Carlos;"><span style="font-family: "arial";"></span></span></p> <br /><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Cuando Carmen me llamó a participar de este encuentro sobre
las relaciones del yo y la alteridad, pensé: ¿cómo comunicar algunas de mis
reflexiones sobre este tema de modo que aparezcan las inquietudes que tal
enunciado me produce a la luz de mi implicancia en el mundo de vida de los
barrios caraqueños? </span>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Buena parte de mis trabajos han rumiado estas cuestiones y
no me gustaría tratarlas como un simple juego de palabras, de términos y
conceptos, que desde el campo del arte dejen una exquisita sensación de alarde
y apariencia de posturas límites. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Hablar de la relación del yo y la alteridad en un contexto
de personas vinculadas al llamado arte contemporáneo, puede, -como suele
suceder- no pasar de ser un interesante, atrevido y llamativo ejercicio intelectual
que gusta en verse a sí mismo como conciencia poscolonial, y se enorgullece de
su capacidad de elaborar en sus códigos, una realidad otra. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Hablar de la relación del yo y la
alteridad desde un contexto como el de los barrios caraqueños, para ser bien
específico, requiere sin embargo, una reflexión carnal, padecida, diría mi
amigo José Luis Omaña. Pero además requiere afrontar lo concerniente a las
relaciones de poder que tal enunciado sugiere. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Abordaré por tanto esta breve reflexión desde el padecimiento
y desde el disfrute de mi yo en el contexto de barrios caraqueños, sin temor a
desencadenar cualquier “locura” a la que me siento obligado, o mejor aun,
impulsado desde mi yo “contagiado” de relación, desde mi yo “contaminado” de
sueños compartidos, desde mi yo hilado y deshilado en la implicancia en estos
mundos de vida. No importa si quienes me ven desde la aséptica vitrina del
campo del arte adviertan en estas ideas rasgos de moralismo y “utopía
exacerbada”. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Antes de entrar en una breve narración personal, adelanto
que abordaré la idea del yo haciendo uso desordenado de planteamientos
sociales, históricos, económicos y filosóficos que tocan algunos aspectos
vinculados a la formación del yo –del yo-individuo en este caso- de la llamada
cultura occidental. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">ALGUNAS IDEAS EXTERNAS SOBRE<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>“LA GENTE DEL BARRIO” </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">En el año 1989 luego del suceso al que se llamó “el
caracazo”, se me hacía evidente que estas comunidades –de barrio- conformaban
una realidad particular en la cual abundaban razones para un saqueo de tal
magnitud, y que no tenía herramientas para entenderlas; y bajo la sospecha que
me producían las explicaciones que obtenía de la prensa, de ciertos académicos
a los que escuché por esos días, y particularmente de los círculos de estudios
teológicos (teología de la liberación) en los que participaba, me sentí
impulsado a “entrar” y convivir en una de estas comunidades. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Fui ubicando durante el paso de los años, algunas ideas que
se movilizan en el imaginario de aquellos que no viven en el barrio, pero que
en algún momento lo aluden, bien sea desde la oralidad cotidiana o desde el
ejercicio de sus profesiones: </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">1- Individuos amalgamados que han sido deformados por la
pobreza, por los<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>vicios que ella
encarna, por taras genéticas, etc. Gente promiscua y ordinaria, y en fin, masa
de identidad amorfa, torcida, incapaz de auto producirse como seres humanos
dotados de real racionalidad, incapaz de concebirse y actuar como seres humanos
equipados para acceder al sueño de una ciudadanía decente, moderna, próspera.
Escollo a superar para lograr el sueño de una sociedad y de un país
desarrollado. En síntesis, la alteridad amorfa. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Se que esto puede parecer destemplado para muchos y no
cuento con un estudio sistemático al respecto, pero comentarios como estos he
escuchado en cada una de las ocasiones en que he participado en muestras de
arte contemporáneo. Pero además, cuando he trabajado junto a mi amiga Maira
“Cayita” Bello, una amiga del barrio Los Cocuyos, el incremento de este tipo de
comentarios es ostensible, tal y como sucedió en el premio Mendoza del año 1996
cuando varias personas que asistieron al encuentro con los artistas,
cuestionaban el hecho de que yo había llevado a esa señora para allá cuando
ella no era artista y además, su presencia allí lo que hacía era idealizar al
barrio, cuando en realidad el barrio no es otra cosa que un lugar de
promiscuidad y otros males. Ariel Jiménez, director de la sala para ese
entonces, y a quien se le interrogaba por la presencia de ese “trabajo” en la
Sala Mendoza, respondía que en realidad había aceptado el ingreso de esa
propuesta porque le parecía interesante, aunque pensaba que eso no era arte.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">También encontré elaboraciones similares en otra oportunidad
donde dediqué seis meses a pedirle a niños y niñas de colegios de clase media y
alta que realizaran representaciones del barrio, es decir, que dibujaran lo que
ellos conocían o imaginaban del barrio. Como resultado obtuve que de cada
grupo, cerca de un 20 por ciento realizaba dibujos extremos donde aparecían
asesinatos, suicidios y terror. Como última anécdota al respecto, hace apenas
unos meses mientras realizaba una intervención artística en la sede principal
del banco mercantil, la cual consistía en proyectar en sus oficinas y pasillos,
imágenes de un torneo de pelota de goma celebrado en un barrio caraqueño, una
empleada de esta entidad se le acercó a uno de los empleados de seguridad que
me acompañaba en esta acción y le dijo con gesto de repugnancia y desconcierto:
ay, ¿por qué están pasando estas imágenes aquí, de ese país?, a lo que responde
el muchacho de seguridad:- ¿de qué país señora?, ¡de Cuba! –le respondió la
empleada- en ese país la gente se muere de hambre. El muchacho de seguridad se
aleja y me comenta en voz baja: esta vieja si es bruta. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">2- gente buena igual que uno, pero que ¡cónchale!, le falta
que le echen más bola en el trabajo y los estudios para que salgan de abajo.
Este tipo de ideas bastante común, suele no considerar aspectos históricos,
culturales y sociales, y se inclina por individualizar las causas y los efectos
de la pobreza. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">3- El barrio como diferencia, como singularidad extrema
producida por una raíz cultural que separa al barrio del resto de la ciudad,
como símbolo de resistencia activa, y en algunos casos, como redentora en
potencia de la sociedad. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">En este último caso se encuentran
activistas de izquierda, y sobre todo, personas de las comunidades que han
asimilado los argumentos de corrientes folkloristas de la antropología.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">El ejemplo más representativo de esta postura lo encuentro
en el solitario poeta Pedro Amezaga “Pescadero” a quien conocí hace algunos
años en una tertulia de poetas celebrada en un barrio de Antímano. Pescadero se
propuso en esa ocasión realizar un experimento que le permitiría corroborar su tesis
acerca del bario como lugar autosuficiente en su producción cultural y
económica. Se propuso no salir del barrio durante un año, tiempo en el cual
podría desenvolverse en la economía, lavando carros, repartiendo bombonas de
gas y agua mineral en una carretilla, trabajando como asistente de
construcción, etc. y a su ves, sumergiéndose en su ejercicio poético desde la
vivencia de la cultura del barrio, de tal manera que al final de este tiempo
tendría en sus manos un poemario de barrio, poemario vivo, elocuente, y ejemplo
de una cultura propia y verdadera. Luego de ese año fui invitado a un recital
donde pescadero leería su producción. Interesante sorpresa cuando pronuncia el
nombre de su primer poema: Homenaje a Picasso. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">De los juegos de poder en la hibridación, y en la
resistencia a la hibridación que se da en los continuos procesos de
configuración de las identidades se ha escrito abundantemente en los llamados
estudios culturales -con las notas positivas de estos estudios y con sus
deficiencias notables-. En todo caso lo que me interesa señalar es el error que
representa, asumir que los barrios constituyen una diferencia que implica la no
participación absoluta de la vida y los imaginarios de la llamada cultura
occidental, es decir, que asumen al barrio como pureza frente a esto otro. Lo
interesante en el caso de Pescadero es lo doble de la paradoja, por un lado
habla de Picasso, figura emblemática de la llamada “alta cultura”, lo cual
confirma parcialmente el planteamiento de los estudios culturales cuando
aseveran que el espacio de la cultura de élites a desaparecido como lugar
nítadamente establecido; y digo confirman parcialmente recordando la lucidez de
Bourdieu, cuando hablaba<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de que la línea
de la distinción no es algo invariable pero que siempre vuelve a establecerse;
y por el otro lado, incluye en su discurso de “pureza endógena” a<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Picasso, y hasta donde tengo entendido, este
pintor no nació en el Guarataro ni en la Vega.<span style="mso-spacerun: yes;">
</span> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">4- El barrio como fenómeno complejo, con sus
particularidades contextuales e históricas, y a su vez como cultura subordinada
desde el punto de vista de la producción económica y simbólica. El ser humano
del barrio se ve desde esta óptica como un igual, como un participante más de
la ciudad solo que en desiguales condiciones. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Esta visión la encuentro extendida en muchos “cientistas
sociales” algunos de los cuales se declaran comprometidos con estas
comunidades. Entre ellos hay quienes se han dedicado a tratar el asunto del
liderazgo, de la participación, de los procesos organizativos entre otros
aspectos, pero a mi juicio, observándolo desde cierta distancia epistemológica,
desde el trato del profesional que investiga y en todo caso funge como
catalizador, pero no implicándose en su trama de vida, a lo que se resisten con
dura argumentación. Los resultados de estas investigaciones no son
descartables, pero insuficientes a mi modo de ver, y en su insuficiencia deben
ser cuestionados sobre todo por la pretensión de autoridad. Si como dicen
algunos, la cercanía puede generar opacidades tan perturbadoras como la
distancia, y además, esta cercanía no garantiza que la comprensión que
obtenemos del otro, es la comprensión que el otro tiene de sí mismo, y que en
todo caso lo que puede resultar es otra parcial verdad sobre ese otro, lo
cierto es que la mayoría de los investigadores no están dispuestos a esta
cercanía, a esta implicancia, no solo por razones de respeto a los
procedimientos investigativos, no solo por el convencimiento supuesto de que
las verdades obtenidas desde su postura epistemológica son suficientemente
ajustadas, sino por el desafío, y la posibilidad cierta de descalabro y
desventura en que podrían ser sumidos sus sistemas comprensivos y con ello, las
comodidades que les brinda el prestigio académico. No están dispuestos al parto
social que significa la emergencia de otras voces, de otras verdades, de otros
saberes. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">EL YO-RELACIÓN EN EL MUNDO DE BARRIO
CARAQUEÑO </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">EL YO-INDIVIDUO EN LA CULTURA
OCCIDENTAL </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">El convivir cotidiano reflexionado, el análisis de
experiencias de trabajo y de diversas biografías que he podido<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>estudiar durante todos estos años me han
conducido a revisar el asunto de la constitución del yo en estas comunidades, y
como adelanto, puedo decir que encuentro en ellas una <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">diferencia </b>importante respecto al yo producido por la sociedad
occidental, me refiero a que esta última emana un yo-individuo donde las
relaciones funcionan como algo que se establece hacia fuera, mientras que el yo
del barrio es un yo constituido de/como relación y que se despliega como tal en
el discurrir de la vida, es decir, no entabla relación sino que emana, vive y
despliega su sentido como/en relación. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Quiero, para avanzar en este planteamiento, colocar sobre la
mesa los estudios de Alejandro Moreno ya que me seducen en buena medida desde
el punto de vista de la argumentación teórica, y además, me han parecido
bastante ajustados a la luz de las reflexiones que he trabajado en mi labor
comunitaria y en el convivir de barrio. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Explica Moreno que la hermenéutica científica y filosófica
griega tiene al ser como su constructo último, fundamento de toda su
arquitectura simbólica, así, accede al ser, el ser de las cosas y el como son
las cosas, como primer pensable y, por tanto, sentido último del mundo. “Este
hasta ahora, ha pretendido ser el sentido universal no de un mundo particular
sino de todo el cosmos”. Mientras que en el mundo-de-vida popular venezolano,
como el lo llama, mundo-de-vida matricentrado, que no matriarcal, se configura
a partir de un acontecimiento fundacional que es la “relación madre-hijo”, y
que no <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">es</b> sino que <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">acontece</b>, como el primer pensable en y
desde el mundo-de-vida popular. Si no es pensable el ser como primero, sino el
acontecimiento-relación, estoy –nos dice Moreno- en un horizonte de sentido, en
una “apertura”, radicalmente distinto del horizonte de sentido en el que se ha
producido todo el conocimiento tradicional en occidente. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Este acontecimiento-relación es el punto de partida y de llegada
del mundo-de-vida del barrio, en el cual sus seres humanos aparecen como <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">diferentes</b> al ser humano conformado
como yo-individuo de la cultura occidental. Esta diferencia sin embargo –nos
dice- no debe ser entendida como opuesto, como si relación fuese la antípoda de
individuo; no es otra cosa que diferencia. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Y nos ofrece Moreno un párrafo esclarecedor </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">“Como ya he dicho, los humanos del mundo-de-vida popular no
acaecen como individualidades sino estructuralmente como relaciones. La mujer
no es un yo que es madre sino una madre –madre solo acaece y es pensable como
relación subsistente- en la que, secundariamente, en practicación segunda, se
constituye un yo. El varón no es un yo que es hijo, sino un hijo –hijo, así
mismo, no acaece ni es pensable, sino como relación- en el que, como
practicación segunda, se constituye un yo. Resulta claro que el yo moderno<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y el yo popular venezolano se distinguen
radicalmente en su propia constitución. El primero es un yo individual, el
segundo un yo relacional. El moderno es previo a la relación y en el individuo
se fundamenta, el popular es segundo a la relación y en esta reside su verdad y
sentido. El yo individual establece, en el mejor de los casos, relaciones; el
yo relacional vive en la relación y como relación. El primero constituye un
orden de relaciones, el segundo in-vive una trama de relaciones. El primero
produce y controla las relaciones, el segundo maneja las relaciones implicado
en su trama.” </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Creo que no es extraño para nadie la afirmación de que el yo
occidental, como yo-individuo está en el fondo del sistema de mercado, y su
supervivencia implica, la supervivencia misma del sistema. Pero no solo se
trata del mercado, ámbito al que voy a referirme particularmente, sino que este
yo-individuo se encuentra en el fondo aun de disciplinas como la psicología
social, e incluso, en el fondo de muchos argumentos izquierdistas cuando hablan
de la necesaria solidaridad para construir una sociedad que supere el
individualismo. Paradójicamente esto ocurre porque son planteamientos que
tratan de la solidaridad que entablan o deben entablar entre si los distintos
yo-individuo. Es decir, parten del mismo horizonte de sentido que generó el
mercado solo que tratan de asir una realidad o principio que les es externo: la
solidaridad, la relación convivial. Esto explica el carácter moralista que
entrampa cierto discurso de izquierda. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Por otra parte, en lo que a la historia del arte occidental
se refiere acontece un fenómeno similar por lo que han sido recurrentes las
disertaciones respecto a la relación arte-sociedad, arte-política, arte-vida,
como si lo individual perteneciera a una dimensión distinta de lo social. Este
planteamiento de binomios por lo general no se resuelve ya que requeriría un
replanteamiento fundacional de la concepción del yo que no se contente con
decir que lo individual y lo social están inextricablemente unidos, que no se
conforme con explicarnos que no se puede pensar al ser humano fuera de los
social, y que además no se complazca solo con hablarnos –aunque el
planteamiento es valioso y productivo- de la pluralidad de personas que actúan
en un mismo sujeto, del habitar de múltiples voces en una misma persona, de
distinguir cuando, en una misma persona, habla el yo, cuando habla el tu,
cuando habla el él, cuando habla el ellos y cuando habla el nosotros. Al
respecto guardo las palabras de mi amiga Cayita, con quien como antes referí,
he compartido años de experiencia. Me dijo un día autodefiniéndose: - “Tú me
ves ahorita así, luego me ves diferente, y de repente no me conoces ¿por qué?,
porque yo soy las distintas diferencias que hay e mí”. Volviendo al
planteamiento, debo decir que es necesaria la emergencia de otro yo, otro yo
que de hecho está presente entre nosotros, solo que violentamente ocultado por
un sistema económico y social que presiente en él –en ese otro yo- una amenaza,
y por lo cual ha inventado todo tipo de talleres, entrenamientos, sistemas
educativos, aparatos jurídicos y cuerpos de seguridad con la intensión de
asimilarlo, domesticarlo o en último caso, controlarlo por la fuerza. Me
refiero a ese yo-relación que se produce en el acontecimiento-relación en lugar
del ser. Ser humano este que habita, palpita y por momentos irrumpe en nuestras
sociedades modernas -independientemente de las disquisiciones al respecto- en
nuestras sociedades que se entienden a sí mismas como occidentales, o que ven
en todo ello un paradigma para el cual debemos equipar a nuestros pobladores.
Sí, como decía mi amigo Erick Splinter la modernidad es un relato de las
grandes ciudades, y que las poblaciones rurales incluso de países llamados
desarrollados no habitan ni están habitados completamente de estos relatos,
habría que añadir que en nuestras grandes ciudades, como es el caso de Caracas,
una enorme parte de su población está habitada de otros relatos, relatos
distintos que no necesariamente están enfrentados abiertamente a los relatos de
la modernidad y del mercado, pero ostensiblemente diferentes. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Tenemos entonces un homo faber, un homo económicus, como un
yo-individual y autónomo que genera acciones individuales, fragmentarias, que
al entrar en contacto con las acciones individuales y fragmentarias de otros
yo-individuos, producen un sistema de relaciones extrínseco que se autorregula,
una estructura que le viene dada desde fuera y que, en el caso de las acciones
económicas, es el mercado; y tenemos un yo-relación, constituido de relación y
que acaece como relación, y que por lo tanto genera un sistema de vida
relacional donde el valor sedimentado de la convivialidad sustenta los modos en
que resuelve los diversos aspectos de su vida, incluyendo su desenvolvimiento
en la producción simbólica y material. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Ahora, no basta mostrarse de acuerdo con la afirmación
acerca de la existencia de distintos modos de concebir y vivir el yo. No basta
este reconocimiento porque entre estos dos yo, median intereses que se amparan
bajo la potencia de ciertos discursos implantados en el imaginario colectivo
como verdades inconmensurables, me refiero a los efectos causados al pronunciar
la palabra ley, científico, mercado, etc. Como si todo esto no es otra cosa que
un artificio construido y además demolido desde adentro de sus propias
disciplinas. Tenemos entonces entre estos dos yo, un conflicto de poder de gran
alcance; donde la relación yo-individuo-mercado es defendida desesperadamente e
incluso violentamente cómo único sistema y como único ser humano posible fuera
del cual solo nos aguarda la barbarie. Así, la sociedad burguesa busca imponer
naturalizando, familiarizando o extorsionando e invadiendo, este determinismo
histórico de que los efectos no intencionales de su acción intencional la
impone a ella –la sociedad burguesa con su yo-individuo y su sistema de
mercado- como la única posible. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Ciertamente en la ciencia este tipo de determinismos han
sido socavados, derrumbados y convertidos en piezas arqueológicas pulcramente
exhibidas en las vitrinas del nuevo y exquisito Museo del Pasado Reciente. Pero
basta leer o escuchar las sesudas declaraciones mediáticas de cualquier
economista venezolano –y no exclusivamente de la oposición al actual gobierno-
o basta con ver y escuchar a esos entalcados señores a quienes CNN -por solo
nombrar uno- se afana en entrevistar día a día, para concluir que esos
fantasmas están vivos y tienen poder, ya que, o se hace lo que dicen, y lo que
indican sus organismos internacionales, o lo que nos espera es realmente
nefasto. Y nefasto en doble sentido, en primer lugar como augurio de “desastre
endógeno” y en segundo lugar como amenaza; es decir, eso de la guerra
preventiva y otras delicadezas. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">En fin, se mantiene<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>vigentísima la idea única de mercado y como sustento de él, la acción de
unos individuos autónomos que hacen surgir de manera “no intencional” las leyes
que determinan el orden económico-social-cultural y artístico mundial, al que
tarde o temprano tendrán que ser sometidas las fibras de toda cultura, bien sea
por aceptación-capacitación, o bien por la fuerza. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Pero avancemos un poco más en la relación y funcionamiento
del yo-individuo y el mercado. Según la lógica que nos plantea el mercado, este
yo-individuo y su sociedad, funcionan de una manera maravillosa, es decir,
generando una “ley” que no deben controlar, ya que cualquier interferencia con
el libre desenvolvimiento de su lógica, solo conseguiría peligrosas
distorsiones, me refiero a la ley del mercado. Así, tenemos un individuo
propietario que es responsable solo de sí mismo, de sus actos, y de los bienes
que posee, incluyendo entre sus bienes -por supuesto-, la fuerza de trabajo.
Pero este individuo propietario no está solo, él también vive un tipo de
relación, es decir,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>este individuo
propietario se relaciona con otros individuos propietarios y de esa relación,
del choque de sus intereses particulares los cuales se autorregulan y
equilibran, surge un orden social que no es su intensión producir, pero que en
una paradoja aparente, este orden no intencional genera bienestar a tal punto
que incluso aquellos a quienes posee como fuerza de trabajo terminan
beneficiándose del “derrame” producido en la gran mesa de gala. <span style="mso-spacerun: yes;"> </span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">En lo que respecta al orden político, insisten hoy, debe
limitarse a poner las condiciones para que surja este orden. Por lo tanto,
quienes se desempeñan en funciones políticas deben actuar solo como
facilitadotes del despliegue de esta lógica. Cualquier interferencia que se
pretenda desde el ámbito político, desde el estado, o peor aun, desde la
infeliz posibilidad de la participación popular, se interpreta como distorsión,
catástrofe y atraso intelectual. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Según esta lógica, el individuo del barrio –vale decir, el
yo-relacional o convivial- debe ser capacitado para una vida económica exitosa,
debe ser preparado para el desarrollo, debe ser dotado de herramientas para el
trabajo capitalista o mejor aún se le debe facilitar una identidad como
herramienta de trabajo al servicio del confort, y de la distinción. He allí el
por qué de los comentarios despreciativos, convalecientes o paternalistas que
me he encontrado en distintos momentos de mi experiencia en el campo del arte.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Como es de entender, la mayoría de las personas del barrio
no terminan por asumir la identidad que el mercado busca imponerles. No la
sumen por razones de su especificidad cultural, de sus horizontes de sentido,
en el cual funciona un mecanismo de resistencia elástica, permeable y a veces
invisible, pero en buena medida efectiva. Y es aquí cuando irrumpen en la
escena numerosos estudios académicos explicándonos la producción de su
marginalidad o exclusión, explicándonos métodos de estudio e intervención
social que no hacen otra cosa que intentar conducirlos a otro horizonte de
sentido, y por supuesto, sin considerarse en lo mas mínimo interpelados por
ellos. Todo esto sin contar con otro tipo de abstracciones como son las
matemáticas, a partir de las cuales pretenden explicarnos la marginalidad y la
exclusión usando cifras y porcentajes, que si bien no carecen de utilidad,
nunca nos dan cualidad y terminan por ocultar unas vivencias y unos sentidos
que son de máxima relevancia si queremos comprender aquello que nos
planteamos. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">RESISTENCIA Y NEGOCIACIÓN DEL YO-RELACIÓN DEL BARRIO
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Para ilustrar un poco los planteamientos que vengo
realizando, quiero ahora tomar de Moreno, parte de su análisis sobre los modos
implementados en las comunidades de barrio para manejar y resistir la lógica
del sistema de mercado, con la intensión de dejar sobre la mesa las
implicaciones que la emergencia de ese otro yo puede tener si se gestiona un
espacio donde pueda hacer visible su mundo simbólico y donde se haga efectiva
su participación en la vida social. Cito a Moreno, porque como antes dije, su
análisis coincide en buena medida con las reflexiones en las que he participado
en mi in-vivencia de bario, su lectura me remite vibrante a la vivencia de
comunidad y no a una distante disquisición teórica. Recomiendo sin embargo para
profundizar en estos planteamientos, su artículo publicado en el libro “La
colonialidad del saber: eurocentrismo y ciencias sociales. Perspectivas
latinoamericanas” publicado por la Facultad de Ciencias Económicas y
Sociales<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>(FACES/UCV) y el Instituto
Internacional de la UNESCO para la Educación Superior en América Latina y el
Caribe (IESALC) del año 2000. <span style="mso-spacerun: yes;"> </span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Parafraseando un poco a Moreno tenemos que este nos plantea:
“No es comprensible el venezolano popular –de barrio en este caso- como
individuo. A diferencia del yo-individuo como ser que genera acciones
individuales, que entran en contacto y de cuyos contactos se produce un sistema
de relaciones extrínseco; el yo-relacional genera acciones que ya en su mismo
origen son relacionales y se inscriben en un orden que ellas mismas generan y
de ellas mismas depende, intrínseco. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Esto ocurre aun en el intercambio de bienes, en su
desenvolvimiento en la economía, donde producen un<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>sistema de relaciones económicas que se puede
calificar de propio, y además, fuera de las reglas del mercado moderno y no
sometido a ninguna regulación externa, sujeto más bien a la lógica misma de su
convivir. Pero como todo sistema,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>posee
a su vez una serie de requerimientos, de normativas implícitas y de funciones
que dependen del sentido del mundo-de-vida popular. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Veamos solo 3 de sus ejemplos, y ahora cito textualmente:</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">1- “En el barrio hay una circulación
de dinero que nada tiene que ver con el sistema bancario pero que cumple con
las finalidades que un sistema bancario de tipo popular podría cumplir. Todo un
sistema de prestamos circula de persona a persona, de “pana a pana”, que mueve
con gran rapidez una enorme cantidad de dinero difícil de calcular porque no
hay parámetros para ello.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Este sistema se sostiene sobre la relación personal, de tu a
tu, sobre relaciones concretas y no abstractas cono las del mercado. Se basa en
la confianza, una confianza también distinta. No es la confianza en el
propietario que tiene cómo respaldar el crédito que se le confiere. No se le
presta a alguien porque tiene, sino precisamente porque no tiene y necesita, de
donde la confianza se pone directamente en la persona en cuanto reúne ciertas
características: pertenece a la trama de relaciones ya establecida en la que
quien presta y quien recibe el préstamo ya están incluidos, necesita el dinero,
es fiable en cuanto que sabe que quiere pagar. A veces, incluso, la confianza
es mediada, esto es, el receptor no está en la misma trama de quien presta pero
está avalado, no económicamente sino siempre personalmente, por otro que sí
pertenece a la trama. El resultado no es estrictamente económico en cuanto el
deudor con frecuencia no puede cumplir con su compromiso. De hecho se presta ya
con la disposición, que viene del mismo mundo-de-vida, al perdón de la deuda.
El acreedor, de esta manera, pierde si se ve con los parámetros de la economía
de mercado, pero en realidad no pierde, porque no ha invertido en dinero <i style="mso-bidi-font-style: normal;">sino</i> <i style="mso-bidi-font-style: normal;">en
relación</i> y esto le abre las puertas para ser deudor en las mismas
condiciones cuando lo necesite. De esta manera el dinero circula con gran
rapidez y beneficia directamente a los que lo necesitan. Esto no produce
acumulación individual sino acumulación comunitaria que está siempre
distribuida”.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">A esto habría que añadir que esta disposición al perdón de
la deuda se da a pesar de las discusiones y reclamos que el deudor y el
acreedor puedan sostener en algún momento motivado al incumplimiento por parte
del primero. Pero esta tensión que funciona como un ritual que busca que el
acreedor cancele su deuda, se da sobre el entendido, otorgado por su mundo de
vida, de que la no cancelación de la deuda forma parte de las posibilidades de
este tipo de transacción. Es decir, no representa una ruptura real sino una
posibilidad real en la relación.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">2- “Por deudas no conocemos violencia, por ejemplo en mi
barrio. Es que el dinero puede no recobrarse, pero la relación se fortalece.
Sólo hay violencia por deudas entre los que participan del mercado externo,
doblemente ilegal, como es el de la droga. Este se rige por parámetros externos
al mundo-de-vida popular”. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">También habría que añadir aquí, las ocasiones en que se
“presta” dinero sin la intención real de cobrarlo. En estos casos la
transacción funciona como otro mecanismo de circulación y distribución del
dinero, de modo que se cumpla con el objetivo de solucionar las necesidades de
la otra persona. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">3- “Es una economía que no está hecha sobre la base de la
ganancia y la pérdida. La ganancia y la pérdida son momentos de esa economía y
nada más. De hecho, generalmente pierden todos y todos ganan. Alguien puede
meterse, por ejemplo, en un negocio que ya sabe que va a fracasar, si están otras
personas de por medio. El que lo emprende sabe que va a perder, pero de él se
van a beneficiar otros. En otro momento él mismo estará en otro negocio igual,
pero esta vez como beneficiario”. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Tenemos pues, entre nosotros, un tipo de ser humano que no
se concibe como individuo autónomo sino como relación convivial y que como
emanación produce acciones relacionales y formas de intercambio material y
simbólico que están fuera del mercado. Con esto no quiero decir que no
interactúan, que no viven y que no sufren el mercado; digo que entran y salen
de el –el mercado-<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>en una relación
compleja, en una relación que los lleva a ponerse el uniforme de trabajo y
cumplir con las pautas que se le dictan, pero que luego ponen de lado para
recrear sus horizontes de sentidos en otro tipo de intercambios materiales y
simbólicos.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">PREGUNTA Y REFLEXIÓN DE CIERRE-APERTURA </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">¿Será posible generar un orden social y económico, unos
modos de producción material y simbólica, que tome en consideración<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>este yo-relacional o convivial? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">La respuesta a esta interrogante requiere un espacio
generoso del cual ahora no dispongo, pero plantearse la cuestión deja abierta
la posibilidad de su discusión. Me limitaré por ahora a decir que, hablar de
nuevos modelos económicos, hablar de cambio social, hablar de arte-vida, y
hablar de cambio de paradigmas, descartando esta posibilidad, solo nos conduce,
en el mejor de los casos, a unos discursos políticos y/o académicos bien
intencionados, a unos gestos de ilustrada conciencia poscolonial o crítica, y
junto a ello, a la prolongación de la exclusión, de la inequidad y de los
discursos naturalizados y desmovilizadores de la “razón” mercantilista. Es
necesario un nuevo saber o unos nuevos saberes tramados de otros modos de
comprensión y praxis, y unas políticas públicas capaces de implementar cambios
en función de unas relaciones entre los humanos y sus sistemas sociales,
económicos y simbólicos, realmente incluyentes y solidarios.</span></p>
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<![endif]-->Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-79635713317627314902020-07-26T18:01:00.013-04:002020-08-01T19:03:30.691-04:00María Antonieta Izaguirre. 2005. Objectif (camouflage). Comentarios sobre la exposición<br /><h3 style="clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em; margin-top: 1.5pt; text-align: left;"><img class="CSS_LIGHTBOX_SCALED_IMAGE_IMG" height="49" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhG9Vg1QV1turbs9GILc-6IjlyOVmzDwizcHEhQzqSR9T_PHz9Vh93F7l1PS_YHC1CzLJEsWDf56dOpZV2qaFW7mebYmZ008kq0lIY6EsWK8EXk5FCpBCRwItpOUYPbgx-yakcttLf-Sj8/w441-h128/Objectif%2528Camouflage%2529.jpg" width="169" /></h3><br /><br /><!--[if gte mso 9]><xml>
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<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; text-align: justify;"><a name="María_Antonieta"><b><span lang="" style="font-family: "arial"; mso-ansi-language: ES-TRAD;"><br /></span></b></a></p><p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; text-align: justify;"><a name="María_Antonieta"><b><span lang="" style="font-family: "arial"; mso-ansi-language: ES-TRAD;"><br /></span></b></a></p><h3 class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</h3><h3 style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;">
<span style="color: black; font-family: "arial";">
María Antonieta Izaguirre. 2005. “Objectif (camouflage). Comentarios sobre la
exposición”,</span><span style="mso-bookmark: María_Antonieta;"><b><i><span style="font-family: "arial";">
Encuentro en torno a Objectif: Camuflaje</span></i><span style="font-family: "arial";">,
Caracas, Fundación Celarg, Sala RG, 4 de agosto de 2005.</span></b></span></h3><br /><p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;"></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;"></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Antes que
nada, gracias<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>a Carmen Hernández de la
dirección de Artes Visuales del CELARG, y a quienes hicieron posible la
exposición, por esta invitación. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Tal como
escribe<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>el curador de la exposición
Philippe Pirotte,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la exposición se
centra en las nociones de “apariencia”, “exotismo” e “inaccesibilidad”. Si se
trata de como<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>nos miramos los unos/as a
los otros /as,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>aun mas, como miramos al
otro<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>u otra a partir de nuestras ideas,
confieso que soy un ejemplo de ello. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Para leer
algo de esta exposición<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>tuve que ir a
mis referencias, referencias que pertenecen a otras épocas y otros continentes.
Para dar algún sentido a lo percibido recurrí a algunas fuentes: Freud, Barthes
y su bello libro <i>La cámara lucida,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span></i>Jacques
Lacan, el Seminario XI, <i>Los cuatro conceptos fundamentales del
psicoanálisis,</i> Merleau-Ponti, <i>El ojo y el espíritu,</i> John Berger y <i>About
Looking. Un </i>vienés, tres franceses y un ingles. Para<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>ser fiel a los conceptos psicoanalíticos diré
que cuando percibimos<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>los hacemos en
referencia<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>a otro y otros, nuestros
semejantes, pero<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>tomando en cuenta que<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>incluimos<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>al Otro de la cultura, del código. Es difícil<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>mirar al otro sin incluir al Otro. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">La visión
es una operación del pensamiento que yergue delante del espíritu un cuadro o
una representación del mundo. Gracias al cuerpo estamos inmersos, inmersas, en
lo visible, somos visible. El<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>o la
vidente no se apropia de aquello que<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>ve,
se le<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>acerca solamente por la mirada que
obra sobre el mundo. Como diría Lacan, "en el campo escópico la mirada
esta afuera, soy mirado, es decir soy cuadro". Un ejemplo<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>lo tenemos en esta muestra, en<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>lo que nos trajo <b>Vincent Geyskens</b>.
</span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Mi cuerpo
es a la vez lo visible y el que ve. Mirando todas las cosas es a la vez visto,
y reconoce en aquello que ve, el “otro lado” de su posibilidad<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>como veedor. Una se ve viendo, una se toca
tocando.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Todo acto de pensamiento
implica por tanto al narcisismo y al yo. “En lo visible, la mirada que está
afuera me determina intrínsecamente”…Por la mirada entro en la luz, y de la
mirada recibo su efecto. De ello resulta que la mirada es el instrumento por el
cual se encarna la luz y por el cual soy foto-grafiado” (Lacan). No es el
revelado (la acción química) el que fija en una temporalidad,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>es el sujeto el que es fijado en la
fotografía<i>,</i> espejo de la ciencia por un efecto de verdad. Tal como los
apreciamos en el recorrido de Barthes en<span style="mso-spacerun: yes;">
</span><i>La cámara lucida, </i>o en<i> Uses of photography</i> de Berger. Y
también lo encontramos en la muestra que nos ofrece<span style="mso-spacerun: yes;"> </span><b>Jacobs,<span style="mso-spacerun: yes;">
</span></b>y en las dos fotografías que, en un instante, hablan de toda una
vida: la joven buhonera de mirada fija, que<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>evoca<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>aspereza del día a día, en contraste con
el<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>movimiento (el hombre<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de espalda<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>y el auto), mientras ella sostiene<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>en su mano las llaves, todo ello frente a su mercancía. Es como si esas
dos fotografías de<span style="mso-spacerun: yes;"> </span><b>Vanessa Van
Obberghein</b> nos revelan<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la verdad del
buhonerismo. El cruce de lo privado y lo público. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">El pintor,
el artista, quien quiera que sea, (o cualquiera sea su forma de expresarse)
practica una teoría “mágica”, dice Merleau-Ponty. Debería admitir que las
cosas<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>pasan para él , que el<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>espíritu sale por los ojos para ir a pasearse<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>en y entre las cosas, y no deja de<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>colocar<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>sobre ellas su visión. Pinta porque<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>ha visto, porque el mundo ,al menos una vez,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>gravó en él las cifras de lo visible. La
visión es espejo o concentración del universo, ese universo de sombras, luz,
reflejos, colores,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>que dejos de ser
reales son en realidad<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>los fantasmas
de<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la existencia.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span> </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">En
silencio, y en un apoyo de la ciencia,<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>el<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>artista plástico. hace pasar
en la obra<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>las formas de las cosas,
vienen del ojo y se dirigen al ojo. Se habla de los ojos como el espejo del
alma. No en vano la referencia al mal de ojo, la envidia. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Y
aunque<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>estamos dándole prioridad a la
visión,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>tal como se pone en juego, en
especial en la fotografía, los otros sentido<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>entran en juego. Así como los ciegos ven a través de sus manos,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>quizás es en el arte conceptual, tal
como<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>se pone en acto en esta exposición,
otros sentidos, el tacto, por ejemplo, y<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>el movimiento también cuentan para<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>la apropiación del mundo. La obra <i>White Light </i>de<i> </i><b>Pascale
Marthine, </b>la de<b> Adrian Piper</b>,<b> </b><i>Funk Lessons</i>. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Hablamos
del yo y el narcisimo, pero entrara en juego, algo mas, y es lo que revela el
psicoanálisis y especialmente<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>en el
aporte lacaniano. En<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la obra artística
hay algo mas que el plano de la representación. Porque la obra puede ser
pantalla, semblante,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y el ser entrara
allí en juego en<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la dimensión de la
sexualidad y la muerte. Por eso en<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>el
texto del curador<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>nos encontramos con la
palabra deseo. Sabe bien, con Freud y Lacan, que el sujeto humano, el sujeto
del deseo, no queda atrapado en una captura imaginaria. Quizás eso es lo que
nos quiere decir el trabajo de <b>Carla Arocha</b>, <i>Sobresalto</i>: “uno
quiere ser visto de la manera como uno<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>ve el otro. El voyeurista quiere ver lo que no puede ser visto; el o
ella como objeto de deseo en los ojos del otro”. Cambiaria algo en esta frase,
porque voyeurista, en Psicoanálisis, tiene un peso especifico, diría: quien ve
quiere ver lo que no puede ser visto, el o ella como objeto de deseo en los
ojos del otro. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Si salimos
de lo meramente imaginario, del plano del yo, nos encontramos con<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la pulsión llamada escópica, cuyo objeto,
situado como “ eso me mira”, es quizás lo que esta mas allá<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>y esta en juego en el borde de esta
exposición, en el entredicho, en lo que se deja colar.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Por eso esta exposición tiene un valor de
verdad. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="font-size: 11pt;"> </span></p>
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<![endif]--><b><span style="font-family: "arial";"></span></b></h3><h3 style="margin: 1.5pt 0cm 2.25pt 2.25pt; text-align: left;"><b><span style="font-family: "arial";">Jesús Fuenmayor. 2005. “Los
lugares del enunciado", <i>Encuentro en torno a Objectif: Camuflaje</i>,
Caracas, Fundación Celarg, Sala RG, 4 de agosto de 2005.</span></b></h3><h3 style="margin: 1.5pt 0cm 2.25pt 2.25pt; text-align: left;">
<br /><font size="3"><a name="Jesús"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-weight: normal; mso-ansi-language: ES-TRAD;"><span style="font-family: "arial";"></span></span></a></font></h3><h3 style="margin: 1.5pt 0cm 2.25pt 2.25pt; text-align: justify;"><font size="3"><a name="Jesús"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-weight: normal; mso-ansi-language: ES-TRAD;"><span style="font-family: "arial";"></span></span></a></font></h3><h3 style="margin: 1.5pt 0cm 2.25pt 2.25pt; text-align: justify;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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<p class="MsoNormal"><b><span style="font-family: "arial";"></span></b></p>
</h3><h3 style="text-align: justify;">
</h3><h3 class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><font size="3"><span style="mso-bookmark: Jesús;"><span lang="" style="font-family: "arial"; mso-ansi-language: ES-TRAD;"></span></span></font></h3><h3 class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px; text-align: left;"><font size="3"> </font></h3><p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">El motivo
principal de este foro, es hablar en el contexto de la exposición <i>Objectif:
Camuflaje</i>, tomando como punto de partida las ideas que están manejadas por
el curador de la muestra, Philippe Pirote.<span style="mso-spacerun: yes;">
</span> </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Entiendo,
básicamente, que la exposición de Philippe lo que tiene como fin principal es
juntar a una serie de obras que toquen el discurso de la otredad, o el lugar
desde donde enuncia el otro, que se refiere básicamente a qué pasa cuando
pensamos en el otro como el que enuncia, el que construye al yo: “</span><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">La meta eventual de nuestro deseo
no es la satisfacción de una necesidad sino el reconocimiento de la actitud del
otro hacia el "yo".”, es la frase de Philippe que tomo como punto de
partida para desviarme por este camino. </span><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">
</span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Veamos lo
que dice Philippe de esta exposición en este texto que está a la entrada de la sala
y sobre el que se pueden generar muchas dudas, algunas de las que yo comparto
en el sentido de que me resulta un poco difícil descifrar con exactitud lo que
se quiere decir. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Valga una
aclaratoria: a Philippe como curador no le interesa introducir textos
transparentes, que hagan una explicación ilustrativa y didáctica del discurso
de las obras. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Philippe
comienza diciendo: </span><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-bidi-font-style: italic; mso-bidi-font-weight: bold; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">“La exposición <b><i>Objectif
[camouflage]</i></b></span><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";"> se centra en la (im)posibilidad de transferencia cultural dentro de
una economía global del deseo”. Quizás para entender un poco mejor lo que quiso
decir Philippe con esta frase, o mejor dicho, lo que yo interpreto que él quiso
decir, tengo que buscar un poco en la historia de la exposición. Esta
exposición nació en un principio a partir de una invitación del curador y
artista angoleño Fernando Alvim, director del hoy desaparecido espacio
expositivo Camuflaje en Bruselas, Bélgica. Alvim, quien actualmente es el
director de la Bienal de Angola, próxima a celebrar su primera edición, invitó
a Philippe a organizar una muestra en Camuflaje. En ese entonces, hacia el
2001, Philippe era director del espacio <i style="mso-bidi-font-style: normal;">objectif,
</i>un pequeño espacio de arte en Amberes concebido, más que como centro
expositivo, como una agencia para la divulgación de las ideas que nacen del
arte contemporáneo en el ámbito internacional. Por eso el título de esta
exposición “objectif: camuflaje”: corresponde a los dos primeros espacios que
estuvieron involucrados en la exposición. La idea era continuar este concepto inicial
con la exposición en Caracas, pero entre discusiones que iban y venían, no sé
concreto esta idea inicial con lo que la exposición se hubiera llamado
“objectif: camuflaje: sala rg”. En lo que voy a decir más adelante quizás haya
un poco de justificación a esta ausencia de Caracas en el título de la muestra,
porque esta invisibilidad o distanciamiento simbólico de Caracas en una
discusión (curatorial) que nace desde las tensiones entre África y Europa me
parece que puede ser interpretado como un distanciamiento significativo en
varios sentidos pero en particular en la medida que nuestras tensiones o
relaciones con Europa son distintas a las que ésta tiene con el África
sub-sahariana. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Philippe en un principio cuestionó la invitación de
Alvim a exponer en Camuflaje porque esa sala de exposiciones estaba destinada a
mostrar únicamente el trabajo de artistas contemporáneos africanos. Se suponía
que Philippe tenía que proponerle a Alvim una exposición de arte africano
contemporáneo, lo que a él le pareció que no tenía sentido, porque ni es un
área que él quiera convertir en su área o campo de experticia artística, ni
quiere llegar como un curador europeo a imponer que es lo que los artistas
africanos deberían estar haciendo. Es decir, el, Philippe, supone, como la
mayoría de los curadores de arte contemporáneo, que parte inevitable de su
función como curador de exposiciones incluye el trabajo sucio de escoger unos
artistas en vez de otros y que los artistas que el curador o el organizador
escogen están recibiendo un beneficio que otros están dejando de recibir.
</span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Ese ejercicio, ese trabajo sucio del curador, se lo
planteo Philippe entonces como un reto en este caso y en los siguientes
términos: le propuso a Alvim hacer una exposición en Camuflaje, centro destinado
principalmente a que en Bruselas se escuche la voz del otro Africano, en la que
se hablara en la lengua del arte internacional, con la que él está más
naturalmente vinculado por su condición de curador europeo que trabaja en
instituciones europeas de arte contemporáneo. (Preferiría no hablar en lugar de
Philippe y sin embargo parece que lo estoy haciendo: pero me resulta inevitable
que para tener como punto de partida esta exposición, yo aclare cómo la leo
desde lo que de ella sé). </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Así que la primera versión de esta exposición se
realizó en un lugar en el que se suponía que no debería haber espacio para este
tipo de artistas: algo así como si se presentara en Caracas una exposición de
arte contemporáneo de vanguardia en el Museo de Arte Colonial, o más
ilustrativa y pertinentemente, en el Museo de Arte Popular de Petare, en donde
se muestra el trabajo de esos otros (o así considerados otros) que son los
artistas ingenuos o populares. Digo que me parece muy pertinente esta imagen,
porque quien ocupa aquí, en el discurso curatorial de esta exposición, el lugar
del yo es occidente y las culturas no occidentales ocupan el lugar del otro.
</span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Pero Philippe, además, no tomó a unos artistas que
se puedan inscribir literalmente en el discurso del yo, artistas que asimilen
su occidentalidad en términos absolutos: cualquiera de estos artistas que están
en esta exposición, indagan en la construcción del yo y el otro en términos de
cómo se construyen mutuamente, asumiendo los traumas y complejidades que se
generan en esta repartición, cuestionando que existan unos bordes claros para
ubicar con precisión en dónde están el uno y el otro, cuáles son los límites de
sus territorios. Hago acá una aclaratoria: si para algunos no existan unos
bordes definidos, esto no quiere decir que haya otros que no crean que sí
existen y los tomen como ciertos. Por ejemplo, por una operación de contexto
muy propia de la escena en la que se desenvuelve el arte de vanguardia, sabemos
que la obra del artista en situación de “el otro” suele estar sometida a ser
considerada o bien como una simple copia, una imitación de lo que el yo
occidental hace, o, a ser considerada exótica, totalmente extraña al yo. Es a
este tipo de reduccionismos a los que siento que esta exposición se resiste en
términos curatoriales, aún cuando también reconoce la existencia de unas
diferencias culturales que se dan en otro nivel: en el nivel de la
“transferencia cultural dentro de una economía global del deseo”. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Aunque en el texto curatorial de Philippe no se hace
muy explícito, se me hace como inevitable pensar en la imagen, muy contundente,
de Hommi Bhabha: para los que viajan por avión las fronteras se achican, pero
para los que cruzan las fronteras a pie, estás representan un abismo. Es decir
las diferencias son relativas o tienen una serie de complejidades, pero
existen. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Entonces, yo creo entender que Philippe tomó en
cuenta que el lugar de enunciación del yo en esta exposición es el lugar de
enunciación del otro (tanto en su versión para Bruselas como esta versión
caraqueña), y aunque no lo hizo para reafirmar los límites supuestos como
nítidos de esta división y estando consciente que los artistas los cuestionan,
reconoce por otra parte que existen unas posibilidades también negadas
(imposibilidades) de que se puedan producir transferencias culturales (es
decir, y a mi manera de entender esa idea, la asimilación productiva del
discurso del otro y viceversa) en un contexto global en el que la moneda en
curso, el valor de intercambio, lo que se negocia, es el deseo, entendiendo al
deseo como, ahora sí, explícitamente entiende Philippe al deseo.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Dice Philippe sobre el deseo: “La meta
eventual de nuestro deseo (ese nuestro, es el yo occidental) no es la
satisfacción de una necesidad sino el reconocimiento de la actitud del otro
hacia el "yo" (es decir, existo, en la medida que el otro me reconoce
como yo quiero o deseo que me reconozca). Cuando se habla de imposibilidad, se
habla de una asimilación traumática de la constitución de las subjetividades.
¿Por qué hay circunstancias en las que esta economía global del deseo impide
las transferencias culturales? Desde mi punto de vista, si de lo que estamos
hablando es que el otro reconozca al yo, si es esto lo que se está negociando,
de lo que estamos hablando es de lugares de enunciación. El occidental, la
cultura occidental dominante desde su lugar de enunciación, NO está proponiendo
una negociación en base a un intercambio, a un diálogo abierto, en el que
cualquier cosa pueda pasar, en la que tanto la pérdida como la ganancia, sean
productivas desde las distintas posiciones involucradas. Quizás la obra en esta
exposición que más cercana está a esta idea de imposibilidad de transferencia
cultural en una economía del deseo, o a lo que me referí como el trauma de la
constitución de las subjetividades, es la de </span><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Vanessa
Van Obberghen. (indicar cuál es la obra de Vanessa en Sala). </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Philippe
introduce esta obra así: “El voyeurismo es asumido en la video-instalación de
la artista belga <span style="mso-bidi-font-weight: bold;">Vanessa Van Obberghen</span>,
titulada <i style="mso-bidi-font-style: normal;">Still Life</i> <i>(Naturaleza
muerta)</i> (2000), como una posible interpretación del problema cultural del
exotismo.” Y más adelante dice: “La imagen (se refiere al video con la mesa de
comer puesta en el piso) llama nuestra atención hasta que nosotros nos
percatamos de que realmente no sucede nada. ¿Queremos perder nuestro tiempo en
esto?” Y esto que voy a leer de la interpretación de Philippe de la obra de Van
Obberghen lo subrayo: <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">En un contexto
occidental, la pérdida de tiempo es experimentada ciertamente como algo
negativo.</b> <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">Aquí, la posibilidad de
perder algo es ofrecida al espectador. ¿Pero podemos realmente, desde una
perspectiva occidental, comprometernos con esta actitud?”</b>, con lo que de
paso el curador identifica al voyeurismo con el occidental, o coloca al
occidental en el lugar del voyeurista. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Sin
embargo Philippe habla de imposibilidades y posibilidades, es decir, de
momentos en los que se dejan de producir las transferencias culturales y
momentos en los que sí se producen. </span><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Quiero insistir en un punto que quizás no esté tan claro: no creo que
a Philippe se le escape que lo que el término occidental designa tiene sus
ambigüedades y que puede ser, por ejemplo, que muchos de nosotros nos veamos a
nosotros mismos como occidentales aunque otros nos vean y construyan como el
otro. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Tomando en cuenta esta aclaración, quiero tocar el
tema ya no de las imposibilidades sino de las posibilidades de transferencias
culturales, hablar de aquellos casos en los que quizás se manifiestan las
diferencias entre las tensiones que existen entre Europa y África y entre
Europa y Latino América, como decía al principio. En el caso particular de los
latinoamericanos, quizás no somos un paradigma de otredad, pero somos al menos
una periferia relativa y, aunque pueda estar muy equivocado en lo que pienso,
me parece que es justamente este tipo de reflexión lo que se quería generar con
esta exposición: ver el lugar desde el que nos construimos. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">El caso de otra artista en esta exposición, Carla
Arocha, con doble nacionalidad venezolana-belga, me parece que está más
relacionado con las posibilidades que con las imposibilidades de transferencia
cultural. Me parece que en su caso en lugar de pensar en los <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">traumas</b> de constitución de las subjetividades
se puede hablar más bien de las <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">complejidades</b>
en la constitución de las subjetividades. Sus obras en esta exposición son
Startled (Sobresalto) y Screen (White) o Pantalla (Blanca). Startled es la obra
que está en la esquina colgada en la pared. Son espejos sobre los que la
artista coloca unas transparencias con círculos de colores que recuerdan, cito
a Philippe: “ojos con sus pupilas formando un ritmo animado a través de las
diferentes superficies. El espectador-voyeurista en esta instalación se convierte
automáticamente en un sujeto narcisista. Por la presencia y la seducción de los
"ojos" semitransparentes, el deseo llega a ser objeto inevitable del
viaje visual.” El viaje visual es el recorrido que hacen los ojos. Sobre esta
obra Philippe concluye: “Uno quiere ser visto de la misma manera como uno ve al
otro. El voyeurista quiere ver lo que no puede ser visto: el o ella como objeto
de deseo en los ojos del otro.” Es decir, Arocha ofrece una manera de entender
como se constituyen las subjetividades, <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>le coloca una trampa a la mirada al espectador
para que éste se vea mirando, y se genere así una reflexión sobre cómo se
producen las transferencias culturales, sin hacer un comentario específico
sobre el contenido de las identidades que se están intercambiando.
</span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">A diferencia del caso de Van Obberghen, en donde un
distanciamiento cultural está muy presente (de hecho, la obra de Van Obberghen
recoge su experiencia en Senegal), en el caso de la obra de Arocha no se está
negando al momento de su recepción la posibilidad de transferencia cultural.
</span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Volvamos ahora al tema de esta intervención: decir a
través de unas obras algo (algo que está y no está en las obras como dice
Philippe) relacionado con la voz del otro, con el lugar de enunciado del otro.
</span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Se me ocurre que una manera de entender cómo se
relacionan las obras de los artistas en esta exposición con el lugar
enunciativo del otro, es porque me parece ver en ellos una forma de constituir
su subjetividad artística (el lenguaje que los identifica y con el que se
comunican) que es al mismo tiempo una forma de destruirla o de reconocer sus
complejidades. Como dije antes para referirme a la relatividad de los términos
de la relación entre yo y el otro, están sobre unos límites borrosos. Es decir,
me parecen que son obras que se niegan a sí mismas o, mejor dicho, que se
construyen a partir de su propia negación. Son fetichistas e iconoclastas al
mismo tiempo. La <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">misma</b> posición que
encuentro podría tener un artista que está haciendo obras desde el lugar de enunciación
del otro. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">A partir de acá, quiero finalizar hablando de cómo
interpreto que se pueden reinsertar estas ideas en otros contextos. Quiero
preguntarme por un territorio que a mí me parece, de cierta forma, virgen: cómo
construimos al centro los latinoamericanos, o a los mismos efectos, cómo lo
construimos cualquiera de nosotros que somos considerados otros desde una
mirada del centro (una mirada en realidad “globocentrada”, para parafrasear el
término de investigador venezolano Fernando Coronil cuando habla de
globocentrismo: un centro que está en todas partes, sin una localidad,
deslocalizado y omnipresente a la vez). </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Digo que es un territorio virgen, porque siento que
en realidad gran parte de los artistas de la así llamada periferia se construyen
así mismos como el otro, se auto-exotizan, esta vez tomando el término prestado
de Gerardo Mosquera, o si prefieren, lo que a mi se me ocurrió alguna vez
pensar como el miedo que tienen los latinoamericanos de parecer
latinoamericanos, para complicar las cosas un poco más, es decir, para incluir
tanto a los que se auto-excluyen como a los que se actualizan o asimilan en lo
de afuera. Les aclaro esta última idea: cuando digo que los artistas
latinoamericanos temen parecerlo, me refiero a todos los artistas, a pesar de
la primera impresión que podría causar esta frase. Me refiero tanto a los que
se les considera que se asimilan a los lenguajes de las vanguardias
internacionales como a los que no, es decir, me refiero tanto un Soto como un
Botero. Y esto es así para mí, porque tanto unos como otros, le temen a ser
latinoamericanos, ya sea porque el trademark latinoamericano los anule como
imitativos o los anule como exóticos, independientemente de lo que prediquen.
Es el miedo natural ante las complejidades y contradicciones que aparecen en la
construcción mutua de lo uno por lo otro. En resumen, comparto la idea de que
no podemos hablar de identidad, sino de un proceso permanente y fluctuante de
intercambio de identificaciones, pero este proceso por lo general nos
atemoriza. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">En este punto quiero poner la atención en las
posibilidades concretas que esta lectura ofrece. A mi me gustaría saber
reconocer cuáles artistas latinoamericanos o venezolanos, me hablan de cómo
concibe él que es un español. A mi me gustaría saber cómo se concibe desde
nuestro lugar de enunciación qué significa patinar en el Rockefeller Center o
escalar los Alpes. Puede resultar bastante obvio que cuando un artista
considerado dentro de la categoría del otro, me habla de su proceso interno de
identificaciones, de cómo se describe a sí mismo como el otro, me está diciendo
en cierta forma “no soy de aquella otra manera como se concibe al yo centrado
del occidental” y si así se describe es porque sabe como es ese yo occidental.
</span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Perdonen este comentario anterior que parece una
futilidad, pero la verdad no me he encontrado con muchas obras que intenten
hablarme de una concepción ajena del mundo situadas en el lugar de enunciación
del otro. Por lo general lo que me he encontrado es que cuando una obra habla
de una concepción ajena del mundo es porque ha asumido a esa concepción
distante como propia, como en el caso de los artistas que se han asimilado a
los lenguajes internacionales, como los cinéticos. E incluso en estos casos
como el de Gego o Soto estamos siempre buscando que es lo que hay en ellos de
lo nuestro y no su visión de aquello. Formulado de otra manera esto equivaldría
a preguntarse, ¿Qué le aporta Soto a Yves Klein? O ¿Qué la aporta Gego a Eva
Hesse? y no exclusivamente al contrario. Y estamos hablando de artistas con
mucha trayectoria y con amplia bibliografía. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">Por lo general y aunque me he encontrado con
excepciones, los artistas venezolanos o latinoamericanos en los que he
encontrado una necesidad de aportar algo desde un lugar de enunciación que no
sea afirmativo (el otro construyendo al yo en lugar de construirse a sí mismo),
son aquellos que en su mayoría tienen una experiencia larga o intensa de exilio
y a partir de esta experiencia, obtienen una disposición para ver el mundo
desde un bagaje que incluye su otredad. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-fareast-font-family: "Arial Unicode MS";">En síntesis la mejor lección que esta exposición que
me está dejando es detenerme en el lugar de enunciación del otro y hacerme
estas preguntas que no estoy tan seguro que sean las más pertinentes pero que
traigo a discusión justamente por las dudas que me generan. Espero que al final
podamos seguir hablando de estas ideas.</span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
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<div class="separator"><p style="margin-left: 1em; margin-right: 1em; margin-top: 0px;"></p></div><p align="center" class="MsoNormal" style="mso-layout-grid-align: none; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; mso-pagination: none; text-align: center; text-autospace: none;"><b><span face="" lang="" style="font-family: "arial";"></span></b></p><br /><table align="center" cellpadding="0" cellspacing="0" class="tr-caption-container" style="float: left; margin-right: 1em; text-align: left;"><tbody><tr><td style="text-align: center;"><img border="0" data-original-height="358" data-original-width="494" height="58" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi0iFqJc1TvrfcR6W8qjZMT2xN6uNoEcrbguWgLWuOrjSs7WA5CsbGoK1hBj_uV7akD3ZYT7MaBpEolv5mUhqh44sPGeqyqwvGPSjYFKawaekEs2sNQsDsI_d7uFCG3yl0DHEu9HtRTjb8/w82-h58/fuego+amigo.jpg" style="margin-left: auto; margin-right: auto;" width="82" /></td></tr><tr><td class="tr-caption" style="text-align: center;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</xml><![endif]--><b><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 8pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;">MARAÑA / AÑARAM</span></i></b><!--[if gte mso 9]><xml>
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</xml><![endif]--><b><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 8pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"> Guantánamo</span></i></b><!--[if gte mso 9]><xml>
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descriptivo de cada una de las obras multimedia</span></b><span lang=""></span></h3>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span style="color: #990000;"><b><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Fuego
amigo</span></i></b></span><span style="mso-bookmark: Fuego_amigo;"></span><i><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></i></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Imágenes de telediarios de la
violencia real de la guerra de Irak, filmadas frente al televisor, tratadas
digitalmente para llegar al límite de la forma y el color, creando con cada
fotograma un cuadro expresionista en movimiento. La pieza popular americana
“Yanky Doodle”, considerada como el primer himno de los Estados Unidos sirve de
fondo musical. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Duración: 5:37 minutos</span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><br /><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"></span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><a name="Una_mentira"><b><i>
<span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">
<span style="color: #990000;">Una mentira</span></span></i></b></a><span style="mso-bookmark: Una_mentira;"></span><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"> </span></i><i><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></i></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Este corto se basa en la célebre
frase de goebbels: “Una mentira repetidamente adecuadamente mil veces se
convierte en una verdad”. Algunos medios de comunicación social desfilan en un
“Hit Parade” y le rinden honores al “führer” </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Duración: 4:15 minutos <br /></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><br /><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"></span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span style="color: #990000;"><a name="Artemio_Cruz"><b><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"></span></i></b></a><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"></span></i></span><i><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></i></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"><span style="color: #990000;"><i><b>Artemio Cruz</b></i></span><br /></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Entrevista al escritor mexicano
Manuel Fuentes, en programa matinal en la Tv española. Tomando como fondo
musical una pieza del grupo de Rock “Café Tacuva”, también mejicanos, se
satiriza al creador de Artemio Cruz </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Duración: 3:00 minutos</span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><br /><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"></span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span style="color: #990000;"><b><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">MARAÑA / AÑARAM</span></i></b><a name="MARAÑA_/_AÑARAM_"><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"> </span></i></a></span><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"> </span></i><i><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></i></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Una cámara panea lentamente dentro
de un gran espacio estructurado, donde se fragmentan caóticamente las imágenes
al estímulo de la música del grupo de Rock duro, METÁLICA, interpretado por el
grupo Finlandés “Apocalyptica”. Un rayo de luz, testimonio de vida, lucha para
no desvanecerse </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Duración: 6:32 minutos <br /></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><br /><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"></span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span style="color: #990000;"><a name="Guantánamo_"><b><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"></span></i></b></a></span><span style="color: #990000;"><a name="Guantánamo_"><b><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"><span></span></span></i></b></a></span><b><i> </i></b><span style="mso-bookmark: Guantánamo_;"></span><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"> </span></i><i><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></i></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"><span style="color: #990000;"><i><b>Guantánamo</b></i></span><br /></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">La máquina de terror marcha en
nombre de la libertad. Un ser encarnado en muchos, grita al silencio su drama,
en un campo de concentración </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Duración: 2:20 minutos <br /></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><br /><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"></span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span style="mso-bookmark: El_sueño_americano;"></span><i><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"> </span></i><i><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></i></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"><span style="color: #990000;"><i><b>El sueño amrricano</b></i></span><br /></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Lentamente, frente a la cámara va
descubriéndose la escena, que a su vez va descomponiéndose con la misma
lentitud al ritmo de una empalagosa canción de los años 50. La mansión
imperial, sede de los buitres de la guerra, se transmuta en un gran mausoleo
donde se fabrican pesadillas</span><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 10pt;"> </span><span lang=""></span></p>
<p style="margin: 0cm 5.65pt;"><span face="" style="font-family: "arial"; font-size: 10pt;">Duración:
5:30 minutos</span></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><br /></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><br /></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><h3 class="MsoNormal" style="margin: 6pt 0cm; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: left; text-autospace: none;"><b><span face="" lang="" style="font-family: "arial";">REFLEXIONES CONCEPTUALES Y ESTÉTICAS</span></b></h3>
<p class="MsoNormal" style="mso-layout-grid-align: none; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">La cruel e
ilegal guerra de Irak y sus secuelas, son parte de la motivación para expresar
de manera particular el repudio a un genocidio que se ejecuta sistemáticamente
con el aval y el silencio de países que se consideran desarrollados. Tres
cortos tratan este tema: Fuego Amigo, Guantánamo y Sueño Americano. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-layout-grid-align: none; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Consciente de
que el elemento comunicacional, lo que se cuenta, está condicionado por la
cruda realidad, la imagen en movimiento, surge en cada fotograma como una obra
en sí, con una estética expresionista<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>a
manera de contrapeso para desprejuiciar al discurso de su elemento panfletario.
</span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;">Todas las obras, están tratadas digitalmente <br /></span><p></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"></span></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</span></p><p class="MsoNormal" style="mso-layout-grid-align: none; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Edmundo
Vargas</span><b><span face="" lang="" style="font-family: "arial";"></span></b></p>
<p></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"><br /></span></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"><br /></span></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg3SKoZ_9bC6gvK-oVyNEx4J5_ajgiUdGJQZpLzb1roWJj0ZaGxmMcBZLrGQCJqbg8gC1hPCGXKdl8LPhwFsZ5ElqSKBs-raT84OaUc96Y5F4TzX-ezoQXtNdQx6wtdd0NUYQsTqnnsVkE/s428/foto+Mundo.jpg" style="clear: left; float: left; margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="428" data-original-width="344" height="205" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg3SKoZ_9bC6gvK-oVyNEx4J5_ajgiUdGJQZpLzb1roWJj0ZaGxmMcBZLrGQCJqbg8gC1hPCGXKdl8LPhwFsZ5ElqSKBs-raT84OaUc96Y5F4TzX-ezoQXtNdQx6wtdd0NUYQsTqnnsVkE/w165-h205/foto+Mundo.jpg" width="165" /></a></div><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"><br /></span><p></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-autospace: none;"><b><span face="" lang="" style="font-family: "arial";"><br /></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-autospace: none;"><b><span face="" lang="" style="font-family: "arial";"><br /></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-autospace: none;"><b><span face="" lang="" style="font-family: "arial";"><br /></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-autospace: none;"><b><span face="" lang="" style="font-family: "arial";"><br /></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-autospace: none;"><b><span face="" lang="" style="font-family: "arial";">Edmundo
Vargas (Mundo)</span></b><span face="" lang="" style="font-family: "arial";"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Breve reseña curricular </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><br /></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><br /></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><br /></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><br /></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><br /></p><p style="margin: 0cm 5.65pt;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Nace en Jacura, Estado Falcón,
Venezuela. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Realiza sus estudios de primaria y
bachillerato en Punto Fijo y Coro, respectivamente. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">1962-1966, estudia en la Escuela de
Artes, Plásticas y Aplicadas "Arturo Michelena", artes escénicas y
escenografía teatral, en la Escuela de teatro, "Ramón Zapata". </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">!966-1968, participa como uno de los
13 directores del espectáculo audiovisual "Imagen de Caracas", con
motivo de la celebración de los 400 años de Caracas. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Realiza la escenografía para le
película de Clemente de la Cerda, "Sin Fin". </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Trabaja como director creativo de
agencia de Publicidad en caracas. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">1969, viaja a España y Alemania,
donde por 5 años es creativo de Agencia de Publicidad Alemana. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Exposición de dibujos en la Galería
Universitaria de Saarland. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Desde su regreso a Venezuela realiza
una intensa actividad mostrando sus obras de dibujo en diversas galerías del
país y en el extranjero. Como dibujante colabora en diversas publicaciones,
nacionales e internacionales. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">En 1990 empieza sus investigaciones
en la tecnología digital. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">1996-1990, realiza primeros tres cortos
digitales. </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 5.65pt; mso-layout-grid-align: none; mso-pagination: none; text-align: justify; text-autospace: none;"><span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;">2000, se residencia en Madrid, donde
actualmente cumple labores de docencia en "Arte Digital". </span><span lang="" style="font-size: 11pt;"></span></p>
<span face="" lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;">Los cortos que están en este DVD, fueron realizados en formato digital,
en Madrid, entre el 2004 y 2006.</span><br /><span face="" style="font-family: "arial"; font-size: 10pt;"></span><span face="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt;"></span><p></p>
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<![endif]-->Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-31036417606143966432020-07-24T13:38:00.007-04:002020-08-01T19:14:37.006-04:00Gustavo Mérida y Daniel Pradilla. 2001. El prójimo y yo<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px;">
<span style="font-family: "arial";">
<font size="2"><br /></font></span></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px;"><span style="font-family: "arial";"></span></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiC9wyXZbCNN-NIIBz9YeFVE3ixmQaiDL_kNwLzIJfB9A4oqhxy7E9MCOJF3mF6fSKPfzwU9mkEUY-LDJg9Rz1tJWB7pOYGbhQ7Lfu6IUi_myzsxT5APnHztqd9mNwzN9y__na-u8w3TXA/s397/titulo.JPG" style="clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em;"><img border="0" data-original-height="90" data-original-width="397" height="58" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiC9wyXZbCNN-NIIBz9YeFVE3ixmQaiDL_kNwLzIJfB9A4oqhxy7E9MCOJF3mF6fSKPfzwU9mkEUY-LDJg9Rz1tJWB7pOYGbhQ7Lfu6IUi_myzsxT5APnHztqd9mNwzN9y__na-u8w3TXA/w256-h58/titulo.JPG" width="256" /></a></div><font size="2"><br /></font><p></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px;"><br /></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><b><span style="font-family: "arial";"><br /></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><b><span style="font-family: "arial";"><br /></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><b><span style="font-family: "arial";"></span></b></p><h3 class="MsoNormal" style="margin: 0px; text-align: left;"><b><span style="font-family: "arial";"></span></b></h3><h3 class="MsoNormal" style="margin: 0px; text-align: left;"><b><span style="font-family: "arial";">Gustavo Mérida y Daniel Pradilla</span></b></h3><h3 class="MsoNormal" style="margin: 0px; text-align: left;"><span style="color: #b45f06;"><b><span style="font-family: "arial";">El prójimo y yo. Poemas leídos</span></b></span></h3>
<p style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px;">
<span style="color: black; font-family: "arial"; font-size: 11pt;">3 y 17 de noviembre
de 2001</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px;"><span style="font-family: "arial";"></span></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px;"><br /><span style="font-family: "arial";"><font size="2"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</font></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><font size="2"><span lang="" style="color: black; font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Acción corporal
realizada en el marco de la exposición<i> En la mira: el derecho a la
diferencia. Más allá del bien y del mal</i>, presentada en<i> </i>Sala RG,
Fundación CELARG, Caracas, 25 de octubre al 18 de noviembre de 2001</span></font></p><font size="2">
</font><p></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px;"><span style="font-family: "arial";"></span></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhL82SUvUWsjI1Y_kXZy9wOQu2NGUVJr761Uw-oFL5P7MfyOMLi0meqAw7Wr_40ua6rNgGtGj8VF4mSuINHBjEsBLEJA_t2K_Pfxbg15BGX48i_XgcKitP4NkpuTZvYAAYVaWR9hh2nwSA/s1181/Guatavo+M%25C3%25A9rida+En+la+mira.jpg" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="277" data-original-width="1181" height="150" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhL82SUvUWsjI1Y_kXZy9wOQu2NGUVJr761Uw-oFL5P7MfyOMLi0meqAw7Wr_40ua6rNgGtGj8VF4mSuINHBjEsBLEJA_t2K_Pfxbg15BGX48i_XgcKitP4NkpuTZvYAAYVaWR9hh2nwSA/w781-h185/Guatavo+M%25C3%25A9rida+En+la+mira.jpg" width="634" /></a></div><font size="2"><br /></font><p></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px;"><span style="font-family: "arial";"></span></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEir0VJI50kha6DLq1Kq-iSSX4GalLMkYLQ2n7h5DEKi6EQVPX727NgZL8a7HJ7_5Ns8jedRM-Fox60LVsSXdCGxD-Ff-CBuzE3Tn0tHV8NYrO6uF5yyg0oOT1tZi4Mf8wzs19Mb7n59z6E/s534/ElProjimoyYo.jpg" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="534" data-original-width="400" height="320" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEir0VJI50kha6DLq1Kq-iSSX4GalLMkYLQ2n7h5DEKi6EQVPX727NgZL8a7HJ7_5Ns8jedRM-Fox60LVsSXdCGxD-Ff-CBuzE3Tn0tHV8NYrO6uF5yyg0oOT1tZi4Mf8wzs19Mb7n59z6E/s320/ElProjimoyYo.jpg" /></a></div><font size="2"><br /></font><p></p><br /><h2 align="justify" style="line-height: normal; margin: 0px;">
<span lang="" style="font-family: "arial"; mso-bidi-font-size: 10.0pt;">
</span></h2><h2 align="justify" style="line-height: normal; margin: 0px;"><span lang="" style="font-family: "arial"; mso-bidi-font-size: 10.0pt;"><font size="3">La maquinaria entra en servicio</font><font size="2"> </font>
</span></h2>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">para vender una carnicería
en trocitos</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">convertir el luto en
obligación.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Empieza la persecución de
los inconmovidos</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">indolentes traidores a la
humanidad</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">aprenderán a sentir lástima
por un genocida</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">o serán reducidos a polvo </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">por la unidimensionalidad
del terrorismo de estado.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Quien no se pliegue al
dolor </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">será perseguido,
colonizado, brutalizado</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">justo merecedor de
desastres naturales </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">que los acrónimos de tres
letras</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">reseñarán en treinta y
cinco segundos</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">con sólo una repetición.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Daniel
Pradilla</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="3"><br /></font></span></b></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "arial";"><font size="3">TRAGEDIA</font></span></b><span style="font-family: "arial";"><font size="2">
</font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">La desnudez aterra</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">porque la madrugada acecha</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y el sueño no es reparador</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y no hay ninguna revelación</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">en medio de todo ese ruido.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Alguien tiene que contar a
los muertos</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">uno por uno,</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">todos tienen algo para
contar</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">o descontar</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Los periodistas escriben
para el Pulitzer</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y hasta logran una que otra
lágrima</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">de algún lector
desprevenido</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">a todos los kilómetros de
distancia.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Turismo a destiempo</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">tiempo sin esperanzas</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">preguntas obligadas</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">historias enmudecidas</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">de lejana seguridad</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">ignorancia vital</font><span style="mso-spacerun: yes;"><font size="2">
</font>
</span>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">hambrienta</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">estruendosamente cercana.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";"><span style="mso-field-code: "CONTACT _Con-484A25AB55 \\c \\s \\l";">
<font size="2">Gustavo
Mérida</font></span><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2"><br /></font></span></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";"><font size="2">Muy sencillo señor
presidente</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">hemos descubierto que las
explosiones</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y el peso de los muertos</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">incrementan la energía
potencial</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">que mantiene a la tierra
girando.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Como verá, la nuestra es <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">una
labor social</b>.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Daniel
Pradilla
</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2"><br /></font></span></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";"><font size="2">Está la duda del cielo. La
circunstancia del amor.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Está la dificultad de la
coherencia. La nostalgia de la muerte.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Están bombas y comidas,
listas para llevar. </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Lo disperso de la palabra,
lo inútil de lo entreabrir</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">la similitud de la
ignorancia de interior apacible</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">la inevitable suspicacia
del otro lado del espejo</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">los lugares comunes a
destiempo</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">el imprescindible
soliloquio</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">la multitud repetida y
dispersa en todos nosotros</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">lo atroz que se atraganta</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">lo definitivo que nos roza</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">el sudor añejo que
refresca a través de los barrotes de otros</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">la necesidad suicida de
aire</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">lo contundente del
desperdicio</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">la sonrisa desde la cama</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">la cama ordenada o en
perfecta revuelta de sucesos</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">el temor al terror dentro
del patio, dentro del país o del planeta</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">el mirar y cerrar los ojos
y seguir mirando trozos de humanidad desperdigada </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">en tantas cuencas de
nombres irresolutos </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y todo eso, y menos, y más.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">La duda. </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">La circunstancia. </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">El final.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";"><span style="mso-field-code: "CONTACT _Con-484A25AB55 \\c \\s \\l";">
<font size="2">Gustavo
Mérida</font></span><font size="2"> </font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2"><br /></font></span></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";"><font size="2">pedirle a un militar y a un
guerrillero</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">que </font> <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><font size="2">depongan sus armas y negocien</font><font size="2">
</font>
</b></span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">es arrebatarle juguetes a
un niño</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y obligarlo a usar la
imaginación</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Daniel
Pradilla </font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2"><br /></font></span></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";"><font size="2">Un error de 500 años</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">sin conciencia, sin saliva.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Dos detalles salvan la
profundidad.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">En cada fantasma de reojo</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">surge entonces, metódico</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">el suspiro verbal desde la
punta de cualquier escenario</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y se derraman lágrimas y
sonrisas</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y todos los fluidos antagónicos.</font><font size="2">
</font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Una pausa, quizás un
destierro</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">un sofoco de auxilio, una
miga de pan, un vacío estrepitoso.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">La sombra en lentitud</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">la vacación en desconsuelo</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">la presa confusa, el niño
podrido</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">la chimenea absurda</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">los brazos cruzados, en
catarsis.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Mírense.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";"><span style="mso-field-code: "CONTACT _Con-484A25AB55 \\c \\s \\l";">
<font size="2">Gustavo
Mérida</font></span><font size="2">
</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2"><br /></font></span></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";"><font size="2">Te escribo desde una
trinchera</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">tendido al lado de una bala
ennegrecida por la sangre y el sol.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Desde mi observatorio en
esta lluvia de balas y gritos veo como te alzas impávida vertiginosa haciéndome
minúsculo. </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Serranía</font></span></b><span style="font-family: "arial";"><font size="2">
de mirada altiva, tú lo has visto todo, tú eres inamovible, tú estas allí
contemplando. Quisiera susurrarte amor y trazar mis pasos por donde ningún
humano lo ha hecho antes.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Daniel
Pradilla</font></span></p>
<h2 align="justify" style="line-height: normal; margin: 0px;"><br />
<span lang="" style="font-family: "arial"; mso-bidi-font-size: 10.0pt;">
</span></h2><h2 align="justify" style="line-height: normal; margin: 0px;"><span lang="" style="font-family: "arial"; mso-bidi-font-size: 10.0pt;"><font size="3">PAÍS</font><font size="2"> </font>
</span></h2>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Hace frío</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y no hay café ni cobijas
ni miradas</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">temor íntimo</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">apurado y apretujado</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">entre la desmemoria del
orgullo</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>todo lo demás.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Vaivenes de la vida</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">te dan ganas de bajarte</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">con el espíritu revuelto,</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">pero puede que te suden las
manos</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">que saliva ajena te atraiga</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">que lo retorcido no te
impregne de amargura</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y emerjas</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">con la piel adolorida</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">y la esperanza intacta.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0px; text-indent: 35.4pt;"><span style="font-family: "arial";"><span style="mso-field-code: "CONTACT _Con-484A25AB55 \\c \\s \\l";">
<font size="2">Gustavo
Mérida</font></span><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="3"><br /></font></span></b></p><p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: "arial";"><font size="3">El<span>
</span>prójimo y yo</font></span></b><span style="font-family: "arial";"><font size="2">
</font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">En el principio, era la
necesidad de fortalecer los sistemas. De fomentar el desarrollo experimental, de
suspender las garantías, de joder al prójimo.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Sugerían entonces, en disímiles
omoplatos circunstanciales, el advenimiento de una doctrina que reemplazara el
discurso peyorativo, la necesidad apremiante de joder al prójimo.</font><font size="2">
</font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Luego, existo. Existimos.
El prójimo y yo, y nosotros en consecuencia. Y los profetas profesionales, y
las putas, y los pedantes y los prófugos y pendejos. Todos, pues. La humanidad
entornada, con sus vaginas y sandeces, y sus virtudes palaciegas. </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Claro, a todas estas, la música
se coló en forma de sanguijuela, exactamente como la están oyendo. Exactamente
cómo piensas tú. ¿Quién eres? ¿Cómo te atreviste a venir? ¿Crees que aquí
estás a salvo de las bombas, del animalito ese que viene en sobre de correo, de
algún talibán advenedizo? ¿Tienes xenofobia en el papel tualé?</font><font size="2">
</font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Oye esta música. Ustedes
no se imaginan porqué él está aquí. Oye la música, amigo viajero.</font><font size="2">
</font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Y no nos digas nada. Deja
que la muchedumbre se apoltrone en cada existencia de miseria contenida. Permite
que te vetemos el rostro. Juzga hacer lo que creas necesario por un par de
segundos, y luego mírate en un espejo, cualquiera. ¿Me presta uno, amable
dama? Prometo devolverlo intacto, o en su defecto pagarle puntualmente las
cuotas llenas de sacrificio tercermundista. ¿Acepta tarjeta de crédito?</font><font size="2">
</font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Este espejo no sirve. No
hay nada detrás. Gracias, aprecio su confianza. ¿Me regala cinco mil bolos,
para el pasaje pa’ Santa Teresa? Es que tengo a mi hermana, a mi hija, digo, a
mi tía enferma. </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">A veces, provoca mandar
todo a la mierda. Atraviesas iglesias arrogantes y mezquitas definitivas, cruzas
por un charco maloliente con un hueco en la suela del zapato, corres atraído
por una multitud desagradecida, detienes un autobús que ignora el uniforme
escolar de primaria indispensable o de secundaria adormecida, justificas al
buhonero y pides fiado sin remordimientos.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Provoca mandarlo todo, con
ese poder ajeno, que permite jonrones solitarios y terremotos insólitos. La
culpa. Mírense sin mirarse, como todos los días. Olviden las goteras, la
poceta tapada, los orines del perro, los platos sucios, la nevera vacía, el
chamito y su bolsa de pega.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Junten sus espaldas, si
pueden. Aceleren el rosario encopetado, la demagogia de última moda, encarámense
un morral vacío, a la medida de sus posibilidades.</font><font size="2">
</font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Junten sus manos, si
pueden. Recen un padrenuestro dubitativo. No vale llorar.</font><font size="2">
</font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">Amigo, es hora de irnos.
Aquí nadie sabe qué hacer. Y menos cómo hacerlo. Vamos a tratar de desear
paz, pero en otro planeta.</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">¿Crees qué sea tarde?. </font>
</span></p>
<p align="justify" class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><span style="font-family: "arial";">
<font size="2">¿Crees qué valga la pena?</font><font size="2"> </font>
</span></p>
<p align="center" class="MsoNormal" style="margin: 0px; text-indent: 35.4pt;">
<span style="font-family: "arial"; mso-field-code: "CONTACT _Con-484A25AB55 \\c \\s \\l";">
<font size="2">Gustavo
Mérida</font></span></p>Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-78917607656288707472020-07-24T13:04:00.002-04:002020-08-01T19:12:16.472-04:00María Egea, Eloy Yagüe y Teresa Piñango. 2001. Territorio corporal<div class="separator"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEh99E6PIx1ncb-Kvro95Wcu60NlZ7V-GeoB3DbHijp8mOy5d-AwKeIO0qk7ctVKjIufsZ7Huq3QFeofe_FYZC43SzmBd6Dfllb0w0Hj5qyQ_LyFKfn_j9189Re_ejoo7f9SzL0gmyuX-4w/s397/titulo.JPG" style="clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em;"><img border="0" data-original-height="90" data-original-width="397" height="58" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEh99E6PIx1ncb-Kvro95Wcu60NlZ7V-GeoB3DbHijp8mOy5d-AwKeIO0qk7ctVKjIufsZ7Huq3QFeofe_FYZC43SzmBd6Dfllb0w0Hj5qyQ_LyFKfn_j9189Re_ejoo7f9SzL0gmyuX-4w/w256-h58/titulo.JPG" width="256" /></a></div><br /><br /><br /><br /><br /><!--[if gte mso 9]><xml>
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<![endif]--><b><span style="font-family: Arial; font-size: 12.0pt; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"></span></b></span><br /></h2><h2 style="margin-bottom: 0; margin-top: 0;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 10.0pt;"><b>
<span style="font-family: Arial; font-size: 12.0pt;">María Egea, Eloy Yagüe y
Teresa Piñango</span></b></span></h2>
<h2 style="margin-bottom: 0; margin-top: 0;"><font size="3">
<span style="color: #b45f06;"><span style="font-family: Arial;">Territorio corporal</span></span></font></h2>
<h2 style="margin-bottom: 0; margin-top: 0;">
<span style="font-family: Arial; font-size: 12.0pt;">Danza y plástica se conjugan
para dotar de cuerpo </span></h2>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0; margin-top: 0; text-align: justify;">
<b><span style="font-family: Arial;">a la identidad personal y al territorio
individual y grupal</span></b></p>
<p style="margin-bottom: 0; margin-top: 0;">
<span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">11 de
noviembre de 2001</span></p><p style="margin-bottom: 0; margin-top: 0;"><span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</span></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Acción corporal realizada en el marco de la exposición<i> En la
mira: el derecho a la diferencia. Más allá del bien y del mal</i>, presentada en<i> </i>Sala RG, Fundación
CELARG, Caracas, 25 de octubre al 18 de noviembre de 2001</span></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"><br /></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg5t0Kh4sF9IPUsZwJwpzJBxsuTodUWEoi5R0ENTUnxML5ujUVDZ0N7-PywmrHIlPpvrPTIuv1lQMpRczF8t9fh0i1op7aoApG2wBT-a8aRDSuOsOqu9Xt1OBUzqFq1l8d069vRg0N24z4/s1801/Maria+Egea+en+la+mira.jpg" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="1801" data-original-width="1181" height="781" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg5t0Kh4sF9IPUsZwJwpzJBxsuTodUWEoi5R0ENTUnxML5ujUVDZ0N7-PywmrHIlPpvrPTIuv1lQMpRczF8t9fh0i1op7aoApG2wBT-a8aRDSuOsOqu9Xt1OBUzqFq1l8d069vRg0N24z4/w514-h781/Maria+Egea+en+la+mira.jpg" width="514" /></a></div><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt;"><br /></span><p></p>
<p></p>
<h2 style="margin-bottom: .0001pt; margin-bottom: 0cm; margin-left: 4.5pt; margin-right: 0cm; margin-top: 4.5pt;"><span style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ES;"></span></h2><!--[if gte mso 9]><xml>
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<p class="MsoNormal" style="margin: 4.5pt 0cm 0cm 4.5pt;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; mso-ansi-language: ES-TRAD;"></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 4.5pt 0cm 0cm 4.5pt;"><br /></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgWBQOsXTnCcJy6C3SUFnA_p2Z9ILRGbOauQ59t6Pbbu4WwdiXmIYO3QzZA0YJWZb3lTN82UuOPA_EJ7_hTWzyBwT9t2HMoBeK_jvoYUTiSVpjPkO-GxcwfMCLgckeR1g6XED65VoQj42Y/s397/titulo.JPG" style="clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em;"><img border="0" data-original-height="90" data-original-width="397" height="58" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgWBQOsXTnCcJy6C3SUFnA_p2Z9ILRGbOauQ59t6Pbbu4WwdiXmIYO3QzZA0YJWZb3lTN82UuOPA_EJ7_hTWzyBwT9t2HMoBeK_jvoYUTiSVpjPkO-GxcwfMCLgckeR1g6XED65VoQj42Y/w256-h58/titulo.JPG" width="256" /></a></div><p class="MsoNormal" style="margin: 4.5pt 0cm 0cm 4.5pt;"></p><p class="MsoNormal" style="margin: 4.5pt 0cm 0cm 4.5pt;"><br /></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0px;"><b><span lang="" style="font-family: "arial";"><!--[if gte mso 9]><xml>
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tres moiras y tres gracias lo desatan </span></b></span></p>
<h2 style="margin: 0px;">
<span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; font-weight: normal;">(Trabajo de acción corporal del Grupo Pielforma)</span><span style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; font-weight: normal;">
</span></h2>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0px; text-align: justify;"><b>
</b><span lang="" style="font-family: "arial";">Performance en dos tiempos de
Consuelo Méndez con la participación especial de Daniela Dohnert y Dora Peña
</span></p>
<p style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px; text-align: justify;">
<span style="color: black; font-family: "arial"; font-size: 11pt;">11 de
noviembre de 2001</span></p><p style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px; text-align: justify;"><span style="color: black; font-family: "arial"; font-size: 11pt;">Acción corporal realizada en el marco de la exposición<i> En la mira: el derecho a la diferencia.<br />Más allá del bien y del mal</i>, presentada en<i> </i>Sala RG, Fundación CELARG, Caracas, 25 de octubre al 18 de noviembre de 2001<br /></span></p><p style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px;"><span style="color: black; font-family: "arial"; font-size: 11pt;"><br /></span></p><p style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px;"><br /><span style="color: black; font-family: "arial"; font-size: 11pt;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 6pt 4.55pt 0cm; text-align: justify;"><span style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-bidi-font-style: italic;">“...algunas acaban por volverse locas y es posible descubrirlas agazapadas en las
esquinas de las calles, balanceándose o llorando sin parar, muertas de
miedo...<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Cuando nos obligan a taparnos
la cara y el cuerpo, lo que pretenden los talibán es que la mujer se haga
invisible....” </span></span><span style="font-size: 11pt; mso-bidi-font-style: italic;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt 4.5pt; text-align: justify;"><span style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-bidi-font-style: italic;">del artículo</span></span><span style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;"> </span></i></span><span style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-bidi-font-style: italic;">“Diario
del Horror”,</span></span><span style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;"> </span></i></span><span style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-bidi-font-style: italic;">revista</span></span><span style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">
L´Express</span></i></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt 4.5pt; text-align: justify;"><span style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;"><br /></span></i></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt 4.5pt; text-align: justify;"><span style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"></i></span></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEijD9-UhA4BrV66NbmX1SfK7ehf3CkoehYLhSfXCn7SDr5H7Qy1ShNGGr_TA2Id-IEmksnm3VodgUR90kwa5GWJJpGza-nI0xsHhY9LG1AK13chkF76-_8pD7X4zJe2w0cImQoszlpK8Jg/s945/Consuelo+Mendez.jpg" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" data-original-height="346" data-original-width="945" height="146" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEijD9-UhA4BrV66NbmX1SfK7ehf3CkoehYLhSfXCn7SDr5H7Qy1ShNGGr_TA2Id-IEmksnm3VodgUR90kwa5GWJJpGza-nI0xsHhY9LG1AK13chkF76-_8pD7X4zJe2w0cImQoszlpK8Jg/w400-h146/Consuelo+Mendez.jpg" width="400" /></a></i></div><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;"><br /></span></i><p></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt 4.5pt; text-align: justify;"><br /></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt 4.5pt; text-align: justify;"><!--[if gte mso 9]><xml>
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</p><p class="MsoNormal" style="margin: 2pt 4.55pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-bidi-font-weight: bold;">Este
trabajo de acción corporal que será puesto en escena en dos partes es nuestra
respuesta femenina expresiva a lo que ocurre en este momento en el mundo de la
guerra y la paz. Somos latinoamericanas, creadoras, madres, mujeres. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin: 2pt 4.55pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">La acción cotidiana marca este
trabajo y desde un espacio íntimo y femenino nos presentamos. <span style="mso-bidi-font-weight: bold;"> </span></span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 2pt 4.55pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-bidi-font-weight: bold;">En la
primera parte (domingo 11 de Noviembre) la conversación es entre nosotras,
cosemos y cantamos para entender lo que es estar detrás del peso de un manto
que nos esconde del mundo. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 2pt 4.55pt; text-align: justify;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD; mso-bidi-font-weight: bold;">En la
segunda parte (jueves 15 de noviembre) el espacio se abre a los otros en una
acción interactiva que establece una comunicación corporal con ellos. La
intimidad, el ritmo silencioso y afectivo, el misterio, la oración y el canto
de lo femenino. </span><span style="font-size: 11pt;"></span></p>
<p></p><p style="margin-bottom: 0px; margin-top: 0px;"><span style="color: black; font-family: "arial"; font-size: 11pt;"></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 4.5pt 4.5pt; text-align: justify;"><br /><span style="mso-bidi-font-weight: normal;"><i style="mso-bidi-font-style: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;"></span></i></span><span style="color: black; font-size: 11pt;"></span></p>
<p></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 4.5pt 0cm 0cm 4.5pt;"><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="" style="font-family: "arial"; mso-ansi-language: ES-TRAD;"></span></b></p><!--[if gte mso 9]><xml>
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2003. “Eruditos, curaduría y otras mentiras o, la basurita debajo de la
alfombra”<span style="color: #3366ff;">, </span><i>Un debate abierto </i>en el
marco del Encuentro reflexivo en el marco de la exposición <i>Zona de distensión
(inventario y estadísticas de una experiencia de diálogo). David Palacios</i>,<span style="color: #3366ff;"> </span>Caracas, Fundación CELARG, Sala RG, 11 de abril
de 2003.</span></h3>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm;"> </p>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm;"> </p>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm;"><span style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt;">Aníbal Ortizpozo</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm;"><b><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Eruditos,
curadurías y otras mentiras o, la basurita debajo de la alfombra</span></b><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Caracas, 11 de abril de 2003</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm;"><span style="font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm;"><span style="font-size: 11.0pt;"> </span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-right: 4.5pt; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Hoy
para nadie es un misterio ni siquiera se duda al afirmar, que la historia del
arte y la cultura venezolana, como toda historia oficial, está hecha de
mezquindades y exclusiones; apoyada en una crítica complaciente y mercadeada
por el poder económico de una clase adinerada con escasa educación artística y
snob que embriagada de poder se dedicó a halagar, comprar y seducir a los
artistas e intelectuales, donde aún los más rebeldes y sus lenguajes llamados
“subversivos” cedieron a la tentación del poder y del mercado. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">En esta
historia todos somos co-responsables en mayor o menor grado desde el poder
funcionario estatal o desde el poder económico empresarial. Algunos en
participación abierta y descarada y otros que se transformaron en cómplices
guardando silencio ante<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>hechos
denigrantes. Muchos vivimos la contradicción de participar en eventos que en
principio nos parecieron correctos, para darnos cuenta después de la
manipulación de intereses extra-artísticos que ocultaban.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span></span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Frente a
la Historia oficial del arte y la cultura venezolana, está la otra Historia, la
paralela, la <i>underground</i>, la desconocida y enmarañada en el borrón
histórico, esa es la que se mantiene oculta en el campo virgen de la
investigación artística que debemos impulsar y profundizar sin prejuicios
políticos ni estéticos, para poner las cosas en su justo lugar. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Apoyada en
tres cariátides como lo fueron Mariano Picón Salas, Uslar Pietri y Miguel Otero
Silva, la Cultura y el Arte venezolano<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>se enrumbaron por el consumo artístico cultural<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>internacional-snob y bajo el slogan “París
bien vale una Misa”, privilegiaron y acudieron a culturizarse en los grandes
centros de la cultura universal, establecidos en París, Madrid, Nueva York.
Aquí vale la pena preguntarse: sobre algunos escritos que intentaron desmontar
el discurso de la cultura oficial, por ejemplo: el libro <i>Uslar Pietri,
Cultura y dependencia</i> del escritor Mario Szichman. Es necesario leerlo o
releerlo hoy para la comprensión de la conformación de nuestra verdadera
historia cultural. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Adelantados
de todas las nacionalidades introdujeron a la gran ceremonia de iniciación a
talentos criollos quienes adulados por una crítica complaciente se hicieron
maestros nacionales a temprana edad, serán los mismos a que se refiere el
escritor Mario Szichman en otro libro de su autoría <i>Miguel Otero Silva.
Antología de una generación frustrada</i> cuyos análisis siguen vigentes para
el debate que debe darse en estos tiempos. Siguiendo con las lecturas, una
enorme responsabilidad tuvo en la construcción de la historia oficial del arte
y la cultura venezolana, y especialmente en su comercio, el Sr. Alfredo
Boulton, cuyos escritos influyeron en las “no originales” plumas de otros
críticos más jóvenes. Basta analizar sus textos con sentido común y
comprobaremos la mil veces contada historia mentirosa de Armando Reverón y su
cliché de “solitario loco”. Hoy se devela la explotación incruenta de que fue
objeto y las jugosas ganancias que sus colecciones dejan a quien las posee. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">En los
años 70 y 80 lo que<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Juan Calzadilla
llamó “vanguardia crítica” se concentró en los dibujantes y gráficos quienes
convocaron a la inteligencia sensible del país,<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>la que se dio cita en pequeñas galerías como la del Techo de la Ballena,
la Viva México, La Trinchera y<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la Cruz
del Sur, para citar sólo algunas. Parte la producción artístico-plástica de
esos tiempos la podemos encontrar en libros como <i>Tiempo y espacio del dibujo
en Venezuela</i> de Juan Calzadilla, <i><span style="color: black; letter-spacing: .75pt;">El dibujo en Venezuela»</span><span style="letter-spacing: .75pt;">.
Estudio y antología de textos</span></i><span style="letter-spacing: .75pt;"> de
Roldán Esteva-Grillet, y en algunos escritos de Roberto Guevara. </span>Ediciones
limitadas, desconocidas, que no trascendieron al conocimiento y memoria del
país. Muchas acciones como <i>Fragmentos de la memoria erótica de Venezuela</i>
y su producto expositivo-gráfico <i>El paquete erótico</i>, que convocó a más
de un centenar de artistas liderizados por Víctor Hugo Irazábal, también pasó a
la historia sin pena ni gloria. Igualmente los videos de ese gran artista del
performance que fue Juan Loyola. Es necesario decir que para ese tiempo ya la
élite artística se reagrupaba hacia objetivos comerciales y de poder. El arte
político crítico que subsistía en las llamadas vanguardias, les era incómodo.
El respaldo vino del exterior, neoliberalismo, postmodernidad, transvanguardia
(o por lo menos la asimilación formal de movimientos artísticos foráneos) y su
eco en Venezuela se desarrolló<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>como
alternativa. Fue en la Galería Sotavento donde aprendieron su negocio Ruth
Auerbach y Zuleiva Vivas, bajo la tutela de la señora Sofía Imber lo hizo María
Luz Cárdenas y en la Sala Mendoza, Axel Stein y Ariel Jiménez (hijo
pródigo<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de Sofía Imber). Personajes
todos<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>afables, educados, contra quienes
no tengo nada personal. Ellos<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>hicieron
lo posible por borrar, al menos en la programación y selección de obras, toda
la producción simbólica-artística de los años 70 y 80, enarbolando las banderas
de la “libertad creadora”. Pero al menos en una entrevista publicada en <i>El
Nacional</i> fueron desenmascarados por María Elena Ramos -que a pesar de no
dar nombres, todos sabíamos hacia dónde apuntaba las baterías- cuando expresó:
“<span style="mso-bidi-font-style: italic;">Hay críticos y promotores que arman
arbitrariamente estilos; hay fabricantes de modas del mercado que liderizan
tendencias a veces totalmente artificiosas; hay maestros mediocres que
liderizan seguidores a su imagen y semejanza; hay artistas “maduros”<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>que liderizan de modo vertical y tiránico a
grupos de jóvenes creadores</span><i style="mso-bidi-font-style: normal;">”.</i>
Sin embargo, a pesar de la conciencia de algunos, nada detuvo la fiebre
instaladora que surgió como una moda epidémica en Venezuela, especialmente
entre los jóvenes -aunque también ha influido a otros menos jóvenes- con una
producción subsidiada por las empresas, manipulada por curadores quienes han
estimulado soluciones plásticas de obras asimiladas formalmente de catálogos de
la Bienal de São Paulo o de Venecia, bajo el dogma del arte conceptual que
sostiene “el arte es idea”. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">También
surgieron las FIAs como el mayor ejemplo de un mercado persa de las artes o
convención de galeristas tratando de vender o intercambiar lo más comercial y
exitoso, eso sí, en pequeño formato <i style="mso-bidi-font-style: normal;">exigido
a los artistas</i>, que les llevó a producir algo parecido a pequeñas maquetas
mediocres de sus mejores obras de gran escala (recuerdo en este sentido
pequeñas piezas y múltiples de los escultores R.Barrios, C.Prada y M. De la
Fuente). Es en este mismo tiempo donde alcanza su mayor producción una crítica
artística aún más complaciente y de doble moral cuando el crítico escribe y al
mismo tiempo es vendedor del artista a quien elogia y lo incluye en Bienales
por invitación. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">En el
debate propiciado por el Celarg en Internet donde participa el Sr. Pérez Oramas
–a quien no conozco y no tengo nada personal contra él– debiera explicarse para
mejor compresión de su alegato, que en su currículum lo más destacado es el
pertenecer a la pequeña “rosca” de venezolanos con poder que influyó y pretende
influir en los lineamientos del arte que se debía hacer y el que debe ignorarse
o excluirse. Por lo tanto, es comprensible que para oponerse al texto de Juan
Carlos Rodríguez sobre la propuesta <i>Zona de distensión</i> de<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>David Palacios, no hace sino defender su
posición política clasista en la producción artística venezolana y sumarse al
discurso de la oposición golpista. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">El señor
Pérez Oramas ignora, al igual que Félix Suazo y Marian Caballero, lo vinculante
de la ideología del Techo de la Ballena con el Congreso Cultural de Cabimas
cuyas propuestas están inscritas en los llamados “lenguajes de la subversión
del arte venezolano”, que aún hoy tienen vigencia. También dice que el Techo de
la Ballena fracasó. Seguramente se refiere a alguna actitud individual de sus
participantes que sin principios sólidos que sostener, que no fueran el
protagonismo personal, saltaron la talanquera, o más bien saltaron del “Techo
de la Ballena a la República del Este”. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">A lo largo
de esta historia oficial es común acceder a la lectura de textos diletantes del
Arte Plástico Venezolano donde no se encuentra referencias a ignominiosas
exclusiones. Por ejemplo, en la exposición <i>El Techo de la Ballena</i> en la
GAN, se ha excluido y se lo sigue haciendo<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>a uno de los miembros más lúcidos y talentosos miembros del Techo de la
Ballena como lo fue Dámaso Ogaz. También fue totalmente ignorado en la revisión
de los años 60 realizada por Federica Palomero en la exposición por ella
curada: <i>La década prodigiosa</i>, presentada en el Museo de Bellas Artes, en
julio de 1995. ¿Saben estos curadores que Dámaso Ogaz es considerado en Francia
e Italia, donde editó poemas y poesía visual, uno de los padres del “Mail
Art”?. Para Dámaso el fracaso del Techo de la Ballena no podría haber existido
cuando afirma que: “el Arte es ilegal”, no oficial. El excluido Dámaso Ogaz
murió solo sin recursos económicos, enfermo como un caminante lúcido entre
Valera y Barquisimeto, pregunto: ¿se le excluye por ignorancia o por
mezquindad? </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">La mayoría
de los creadores estamos llenos de experiencias en pos de la libertad creadora
y de que se nos respete el derecho a expresarnos, a exhibir nuestras obras y
ser diferentes. En la otra historia, la que nos entristece y que desconoce el
pequeño “grupo de poder oficial” que decide sobre el arte, están los recuerdos.
Personalmente pienso en los desayunos criollos en el taller de ese hombre
afable que fue César Rengifo. Allí emergían conversaciones sobre los sueños de
justicia social, nuestras derrotas y por sobre todo, las experiencias
latinoamericanas del Teatro de la Calle. Rengifo hablaba con orgullo y
principios de su negativa ante los halagos del poder. Me enteré de su propia
boca que jamás aceptó ni aceptaría una condecoración de Gobierno alguno. Qué
tristeza, al encontrarlo después de muerto, su cadáver en la Galería de Arte
Nacional de donde estaba excluido de por vida, con una condecoración
post-mortem clavada en su pecho, mientras el Presidente Herrera Campins lo
homenajeaba con un discurso, sobre su magnífica política cultural, ante una
bobalicona presencia cómplice de destacados artistas plásticos. Así mismo, pasó
con Gabriel Bracho y Pedro León Castro. Por suerte los cadáveres de Luis Lusik,
Enrique Kron y Dámaso Ogaz no los consiguieron para este cruel <i>reality show</i>
de la historia oficial de la plástica venezolana. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Lo que
escribo no me lo contaron ni lo leí, soy testigo presencial. También soy actor
con la participación de mi propia obra. No me siento un excluido, como
dibujante o pintor. Me siento excluido como pensamiento crítico. He intentado
sumar esfuerzos con grupos comunitarios de trabajo y autogestión, para romper
el tradicional ego y dependencia de los subsidios estatales. Importantes
críticos del sistema conocieron y escribieron sobre mi obra; Roberto Guevara,
Perán Erminy, Willy Aranguren, María Elena Ramos, Víctor Guédez entre otros,
por lo que soy parte de esa historia oficial de las Artes Plásticas Venezolanas
que propongo sea revisada e investigada a fondo. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">En la
historia oficial hay mucho trabajo artístico valioso que se ignoró y por
supuesto, no fue<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>registrado por los
eruditos historiadores y curadores. En relación al grupo Confrontación Real
integrado por Eneko, Peli, Mundo Vargas, Mari Carmen Pérez, Gilberto Ramírez y
OP, pregunto: ¿qué se sabe de las acciones artísticas y propuestas
multidisciplinarias, instalaciones y performances que se realizaron a partir de
la Viva México? Sólo citaré dos acciones: la performance titulada “<i>Con
decoro</i>, cuyo maestro de ceremonias fue actuado por ese excelente dibujante
valenciano Edmundo Vargas quien leía el discurso inaugural de la ceremonia
escrito nada menos que por Isabel Allende, mientras las “medallas” de las
distintas órdenes fueron diseñadas y producidas por la ceramista Renate Pozo,
entre las que destacamos condecoraciones al “Televidente de tiempo completo” y
a “La capacidad de aguante” del venezolano. Performance ésta, con gran
asistencia e impacto del contenido. El manifiesto de este grupo está impreso en
un calendario que se diseñó para satirizar las efemérides de la cotidianidad
comercial, pero este equipo de trabajo fue más allá y realizó una obra
colectiva de 3 x 10 x 5 metros titulada <i>El circo</i> que estuvo presente en
la <i>Primera Bienal de La Habana</i> y que posteriormente ganó el premio “Luis
Eduardo Chávez” en el <i>XLIII Salón Michelena</i> de Valencia, en 1985. La
paradoja –y no es una excepción- se evidenció cuando el Ateneo de Valencia le
encargó escribir un libro, o sea la Historia oficial, de los Salones Michelena,
al crítico Willy Aranguren quien (y no lo responsabilizo directamente) omitió
en los textos de este impreso, la obra <i>El Circo</i>, sus autores y el
premio. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">A
propósito del <i>Salón Michelena</i>, el <i>Salón de Aragua</i> y otras
bienales regionales, quiero decir que en estos eventos, como parece natural, se
registran todo tipo de trampas, abusos y exclusiones producto de las distintas
“roscas del poder” y presiones de las galerías comerciales a través de sus
críticos pagados que mayoritariamente y “coincidencialmente”, se incluyen como
jurados. En el <i>Salón Michelena</i>, y lo se por experiencia solidaria, le
entregaban obras a empresas patrocinantes, sin que el premio fuera de
adquisición (caso de Edmundo Vargas). Artistas como Gaudi Esté rechazaron el
premio otorgado. En fin, sería muy larga la lista de irregularidades. Sólo para
finalizar, recuerdo la demanda y el juicio que entablara y ganara la artista
Gloria Fiallo porque su obra fue rechazada sin ser desembalada ni vista por el
jurado constituido por María Luz Cárdenas, María Elena Huizi, Alberto Asprino,
entre otros. El subjetivismo y la discrecionalidad sumado a intereses
económicos, confirman lo expresado por mí en las <i>Primeras Jornadas
Nacionales de Reflexión sobre<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Salones de
Arte en Venezuela</i>, 1991, CONAC. (¿quién conoce esta publicación del
CONAC?), con relación a que una variada presencia de intereses extra-artísticos
de los jurados hacen que sus decisiones sean tan discrecionales y subjetivas.
Por ejemplo, para un mismo envío, si se cambia el jurado, cambian también la
selección y los premios. También propuse que las deliberaciones de los jurados
no se oculten, como si ellas constituyesen un hecho “de delincuencia
cultural”. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">En el
circuito del arte y la cultura venezolana ya no se puede comulgar más con
“ruedas de carreta” que ofrecen en sus programaciones oficiales estos
santuarios llamados Museos donde la obra se ha congelado y petrificado en los
muros, donde se ha “cosificado”, donde las expresiones artísticas mueren de
soledad porque sus creadores viven en el exitoso individualismo alejados de la
vida y donde la mayoría del pueblo pobre venezolano no accede, ya sea porque no
maneja los códigos allí presentes o porque simplemente no toman en cuenta sus
propios intereses. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">La
historia oficial de la Plástica y la Cultura Venezolana es una historia signada
por una crítica complaciente. Durante los veinticinco años en que he
participado en la producción artística nacional, todo lo que se produjo era
reforzado por textos dulces llenos de halago y calificativos. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">La
basurita debajo de la alfombra que ilustra el pequeño sub-mundo a que me
refiero está en el libro que recomiendo leer <i>Sofía Imber: La intransigente</i>
de Manón Kubler. Quedan todavía algunos ejemplares por ahí, que se salvaron del
retiro de librerías y quioscos para ser picados. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Los primeros
textos críticos equilibrados, profundos, bien fundamentados y sin complacencia
los leí en la columna <i>Mirar en Caracas</i> que escribía Marta Traba, una
importante critica de arte latinoamericana, quien nunca se autocensuró y
valientemente expresó lo que pensaba respecto de la producción plástica que se
exhibía en Venezuela. Nunca pensé que esta actitud le traería dificultades y
agresiones por parte de los artistas. En efecto, llegó a Venezuela un artista
argentino de apellido Pérez Célis quien, gracias a sus recursos económicos, se
instaló en una quinta en Bello Monte donde festejó a la burocracia artística de
ese tiempo con faraónicas cenas, donde también asistieron periodistas
“palangristas” a quienes regaló obra gráfica y libros de lujo, full color, producidos
por él mismo. Resultado: sin tener méritos artísticos suficientes, se le
organizó una exposición en el Museo de Bellas Artes y se le invitó a
representar a su país en una exposición internacional en Venezuela. Ante esta
situación, la crítica de arte Marta Traba escribió, dejando claro que la obra y
el personaje no tenían el nivel ni para representar a Argentina, ni para
exponer en el Museo de Bellas Artes. El muy hombre Pérez Celis esperó a la
crítica en la Inauguración de la Exposición en el Museo de Bellas Artes donde
ella asistía con su esposo, el escritor Ángel Rama, y después de esperar que él
se alejara de ella, la agredió, insultándola y<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>golpeándola en la cara. Marta, según me lo expresó telefónicamente,
quedó en shock y sólo atinó a alejarse de su esposo para que éste no se
enterara, pues estaba convaleciente y cargaba un marcapaso. Lo grave de esta
anécdota, que está en la “basurita debajo de la alfombra” de la historia
oficial del Arte en Venezuela, es que los artistas venezolanos presentes o los
que se enteraron posteriormente, aplaudieron esa agresión. Incluso circuló un
texto para que lo firmaran los artistas donde se pedía que se expulsara a esta
crítica de arte del país. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">¿Será por
eso que nadie se atreve a escribir o denunciar el maltratos, humillaciones y
exclusiones injustas que suceden en el campo del Arte y la Cultura? o
supuestamente no tener enemigos, porque las opiniones disidentes no son
consideradas opiniones que se puedan debatir, sino más bien agresiones. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Por ello,
ante los discursos sobre Arte que pretenden defender posiciones personales
relativistas o dogmáticas, mi propuesta es de revisar las bases históricas del
arte y la cultura venezolanos y profundizar en la “otra historia”, la paralela,
la de los excluidos, la que no defiende intereses de galeristas y críticos.
</span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Las nuevas
generaciones, los jóvenes artistas, con otras metas, con otros intereses,
llenos de fuerza y creatividad son bienvenidas, <b>pero también nos llenan de
dudas</b>, porque muchos de ellos nacen contaminados. Traen dentro el pecado
original de su dependencia del sistema económico que quieren sustituir. Con una
facilidad inaudita se adhieren al mapa de movimientos artísticos
internacionales de una supuesta vanguardia y que son sólo moda. Hay que hacer arte
conceptual dicen los curadores, el “arte es idea”, (¿cuándo no lo fue?). La
creación artística de los jóvenes empieza a ser permeada por la lumínica, la
neumática, la antropológica, y la política barata. Las ideas de los jóvenes,
que no siempre son ellos, sino de un curador que los manipula, se “Pirelliza”
se “Christiandoriza” y se termina trabajando creativamente para la Coca-Cola o
aceptando que los “jóvenes están con la Pepsi” bajo esa atractiva, pero no
definida propuesta de las llamadas “alianzas estratégicas”, es donde sin duda,
la estrategia ganadora, es de la empresa patrocinante. Lo conceptual es más
bien, la idea que del arte, tiene el poder económico y sus empresarios. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Varios
miles de kilos de papel impreso son testigos de textos, críticas y crónicas
sobre las nuevas generaciones de jóvenes creativos y rebeldes en la Plástica
venezolana, uno llega hasta a admirar sus valientes propuestas, para confirmar
posteriormente que esas acciones, performances, instalaciones o trabajos de
equipo poblacionales, no son sino ocasionales erupciones juveniles artísticas
que no logran permanecer por mucho tiempo y que tampoco logran romper la
inmovilidad y ausencia de debates en el sector de los intelectuales.
Recientemente Javier Téllez,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>el de la <i>Ultima
Cena</i> y el <i>León de Caracas</i>, el mismo que causó revuelo con su carta
de renuncia a la representación de Venezuela en la <i>L Bienal de Venecia</i>,
puso su carta a circular en Internet, con un epígrafe que dice “Un ejemplo que
todos debemos seguir” y donde sin duda la <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>mayor justificación de esta renuncia es la
repetición del discurso mediático contra el gobierno venezolano, con los
conceptos ya sabidos de la oposición, sobre un supuesto “discurso autoritario y
antidemocrático”. Textualmente Téllez señala: “tales posiciones esconden la
corrupción y tal es su lucha por el poder que ha terminado por asfixiar al
país”. Yo me pregunto si realmente este sensible y talentoso joven que es
Javier Téllez escribió él mismo la carta–renuncia, porqué en vez de sumarse a
la oposición política, (lo que sería legítimo) no pensó más bien que en Venecia
representaría al país y no al gobierno. Como él habla de democracia, cabría
preguntarse ¿consultó él para su renuncia a las comunas del “23 de enero” que
colaboraron con la obra? ¿Qué entiende Javier por democracia?. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">No dudo de
la honestidad en la búsqueda de nuevos lenguajes o tecnologías de muchos
jóvenes. Asistí a la presentación de los videos y página web del proyecto de
Juan Carlos Rodríguez titulado <i>La cama</i>. Este es un elemento creativo
viajero que vincula el arte, el juego, la salud y lo comunicacional
político–educativo, lo que da una gran efectividad a la obra en su relación
social con los espacios programados y sus habitantes. Ahora bien, por mucha
lucidez e imaginación política que tenga un proyecto artístico, la falta de
difusión constituye también una forma de exclusión y<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>puede quedar en el olvido, sirviendo sólo
para enriquecer el currículum del creador. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">La <i>Zona
de distensión</i> en el Celarg a la que se refiere Juan Carlos Rodríguez en su
texto, valora la intención oportuna del artista de salir del campo artístico
para entrar en un territorio efectivamente dialógico. Motivado por la situación
política trancada en la Mesa de Negociación y Acuerdos instalada y presidida
por el Secretario General de la OEA, se pregunta J.C.R. sobre<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>¿cuál es la Ganancia de cada uno de los
involucrados en la Mesa de Diálogo como centro de la Zona de distensión?. Como
no se sabe si el arte es sólo la representación simbólica de la realidad etc.
etc., me pregunto si esta Zona de distensión no pudo tener también “agendas
ocultas” que a veces existen sin que nos demos cuenta y que en la respuesta:
“¿de quién es la ganancia?” aparezca el hecho de que irremediablemente nadie
escapa a la tentación de engordar lo curricular e incluirse en el listado de
“Joven maestro nacional” en el mercado del Arte. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Sé que
David Palacios conoce de estas “dulces trampas” del sistema y es necesario que
se haga un esfuerzo para que sus propuestas artísticas sean más difundidas, más
debatidas, de modo que ese hombre integral nuevo que sugiere, pueda convertirse
en realidad.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span></span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Siempre me
ha sorprendido cómo los analistas y estudiosos del arte han separado en sus
escritos la lamentable situación que tienen las escuelas de<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>arte y la educación artística dentro de la
educación general en el país. También me sorprende cómo enarbolando las
banderas de <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">la participación</b>, la <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">ley de la oferta y la demanda</b> y del <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">arte por el arte</b>, nuestra obra se sigue
subordinando al interés del programa del mercado y a los dictámenes estéticos
de una crítica de arte complaciente y de doble moral. Por lo tanto, el
entramado y las relaciones sociales de la cotidianidad donde se gesta y produce
la obra y su natural relación con el público, camina velozmente hacia la
enajenación de su propia finalidad. Lo que era subsidiario, pasa a ser
fundamental y el acontecimiento humano, primordial de la creación, su goce,
queda subordinado a intereses espúreos. </span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin: 0cm; text-align: justify;"><span lang="ES-TRAD" style="font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;">Los
creadores reclamamos nuestro derecho a disentir y revisar<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la historia y criterios oficiales, así como
los mercantiles de la crítica de arte e información artística en los medios de
comunicación masiva. Recordamos a los burócratas, marchands, curadores y críticos
que no es precisamente nuestra obra la que debe estar a su servicio, sino todo
lo contrario.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span></span><span lang="ES-TRAD" style="font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-TRAD;"></span></p>
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<![endif]-->Artes Visuales Celarg 2001-2010http://www.blogger.com/profile/07215967904444211545noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-5398746537106335967.post-56729889996225842452020-07-22T18:54:00.006-04:002020-08-01T19:55:10.467-04:00Juan Carlos Rodríguez. 2003. “Carta a Luis Pérez Oramas”<!--[if gte mso 9]><xml>
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<h3 style="margin: 0cm; text-align: justify;"><br /><span style="font-family: "arial"; font-size: 12pt; font-weight: normal;"></span></h3><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgdK4dG9UKo0lIouER9nWwP4NzHL12Bw7j3sAod-eF3NgvrP3ouXKFtucYn7L-scr-67Ny17WgP_eLRtYr-KkR-xC4eN1VVh4SqCQeDSbeKg5gfjXqGLVePOOLLiPZgZod8nO_vJ7h1Bsw/s629/Zona+de+distensi%25C3%25B3n+encuentro.jpg" imageanchor="1" style="clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em;"><img border="0" data-original-height="298" data-original-width="629" height="122" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgdK4dG9UKo0lIouER9nWwP4NzHL12Bw7j3sAod-eF3NgvrP3ouXKFtucYn7L-scr-67Ny17WgP_eLRtYr-KkR-xC4eN1VVh4SqCQeDSbeKg5gfjXqGLVePOOLLiPZgZod8nO_vJ7h1Bsw/w256-h122/Zona+de+distensi%25C3%25B3n+encuentro.jpg" width="256" /></a></div><h3 style="margin: 0cm; text-align: justify;"><br /></h3><h3 style="margin: 0cm; text-align: justify;"><br /></h3><h3 style="margin: 0cm; text-align: justify;"><br /></h3><h3 style="margin: 0cm; text-align: justify;"><br /></h3><h3 style="margin: 0cm; text-align: justify;"><br /><span style="font-family: "arial"; font-size: 12pt; font-weight: normal;"></span></h3><h3 style="margin: 0cm; text-align: justify;"><br /></h3><h3 style="margin: 0cm; text-align: justify;"><br /></h3><h3 style="margin: 0cm; text-align: justify;"></h3><p style="margin: 0cm; text-align: justify;"><span style="font-family: "arial"; font-size: 12pt; font-weight: normal;">Juan Carlos
Rodríguez. 2003. “Carta a Luis Pérez Oramas”<span style="color: #3366ff;"><span style="color: black;">,</span> </span><i>Un
debate abierto </i>en el marco del Encuentro reflexivo en el marco de la
exposición <i>Zona de distensión (inventario y estadísticas de una experiencia
de diálogo). David Palacios</i>,<span style="color: #3366ff;"> </span>Caracas,
Fundación CELARG, Sala RG, 24 de marzo de 2003.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span style="color: black; font-family: "arial"; font-size: 11pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="" style="color: black; font-family: "arial"; font-size: 11pt; mso-ansi-language: ES-VE;"> <br /></span></p><font size="3"><span lang="" style="color: black; font-family: "arial";"><p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;"></span></p></span></font><font size="3"><span lang="" style="color: black; font-family: "arial";">
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;"></span></p>
<p style="margin-bottom: .0001pt; margin-bottom: 0cm; margin-left: 4.55pt; margin-right: 0cm; margin-top: 0cm;"><span style="font-family: Arial;">Juan Carlos Rodríguez</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: .0001pt; margin-bottom: 0cm; margin-left: 4.55pt; margin-right: 4.5pt; margin-top: 0cm; text-align: justify;"><b><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-size: 10.0pt;">Carta a </span></b><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-size: 10.0pt;">Luis Pérez Oramas</span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: .0001pt; margin-bottom: 0cm; margin-left: 4.55pt; margin-right: 4.5pt; margin-top: 0cm; text-align: justify;"><br /><b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span lang="ES-VE" style="font-family: Arial; mso-ansi-language: ES-VE; mso-bidi-font-size: 10.0pt;"></span></b><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Caracas, 24 de Marzo de 2003 </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Estimado Luis </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Primero que nada un afectuoso saludo esperando te encuentres bien en tus
labores en Nueva York. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Me llegó una respuesta tuya al documento que preparé en el contexto de
la muestra <i>Zona de Distensión</i> de nuestro amigo David Palacios y que ha
estado disponible desde esta semana en la página del Celarg. Me ha parecido muy
bueno tu interés ya que como señalas en tu carta, la recepción de nuestros
trabajos -los de todos-<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>aquí en
Venezuela es decepcionante. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Paradójicamente a pesar de que nos hemos visto repetidas veces en
Caracas, el correo se convierte ahora en la oportunidad de seguir conversando
desde nuestras posturas y<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>por supuesto
desde el afecto y la admiración que aprovecho en hacer mutuo. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoBodyText" style="margin-bottom: 5.0pt; margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; margin-top: 5.0pt; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Doy la bienvenida
a esta “accidental” polémica ya que si algo necesitamos en el medio del arte
venezolano es una actitud propicia para la discusión y el debate de ideas. Y
digo “accidental”, porque podría decirse que fue así como llegaste a mi texto,
y porque de inicio no me proponía tocar lo de la <i>Invención de la Continuidad</i>.
Pero ya hablando de ese texto, debo decir que ciertamente mi comentario sobre
la <i>Invención de la Continuidad</i> –IC- es somero en cuanto a que no
obedeció a un análisis minucioso de tu curaduría. Mi reflexión iba por otra
parte, y más bien respondió a la “sorpresa” de no encontrar al Techo, y otras
propuestas que me parecen valiosas, en la lista de muestras “históricas” que mi
memoria pudo alcanzar al momento de estar sentado frente a la computadora. Y si
la IC fue una de ellas y además la que cito, se debe a que fue una de las
últimas muestras que han tratado con la “historia del arte venezolano” aunque
no sea desde la tentación actualizante ni la mera secuencia o retrospectiva
histórica que bien señalas. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">De cualquier manera, como nunca se habla desde la nada, estuve
reflexionando sobre tu carta y encuentro algunos puntos que me parecen
importantes conversar. Uno referido a tus planteamientos respecto al arte
contemporáneo que de alguna manera trabaja con “pretensiones antropológicas”,
donde incluyo lo del compromiso y la ética, otro referido a la IC propiamente,
y por último un comentario referido a la frase “paro-sabotaje” que utilicé en
el referido texto.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span> </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Creo que pudiera expresarte algunas de mis coincidencias contigo en
relación a las posibles limitaciones de la noción de “compromiso”, en un
comentario de otra naturaleza vinculado al campo eclesial y teológico. Durante
los años 60, 70 y 80 algunos de los teólogos y pastores que optaron por una
teología “comprometida” cónsona a los documentos del episcopado latinoamericano
de Puebla y Medellín -Teología de la Liberación- terminaron en sus prácticas,
alejados del propio pueblo al que pretendían liberar, y más aun, cometieron en
algunos casos, excesos<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de poder y
violencia, producto de una lectura antisobrenaturalista de la fe, cuando
intentaron mutilar elementos “alienantes” de la religiosidad popular -sobre
todo del catolicismo popular y ciertas creencias evangélicas-, convencidos de
que esa era una operación indispensable para la toma de conciencia y la
resurrección de un sujeto-Iglesia histórico(a), que como tal se hiciera cargo
de su propio destino como comunidad de fe. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">No se daban cuenta para entonces, que la erradicación -que nunca llegó
como se lo plantearon- de esas creencias consideradas como a-históricas,
alienantes y desmovilizadoras, representaban en muchos casos, la sangre, el
mundo de sentido mismo de las comunidades, y por lo tanto su principal
potencial, incluso, de resistencia respecto a las representaciones de fe
producidas por la jerarquía eclesial. Así en cierto modo el liberador devino en
dominador, y en muchos casos quedaron paradójicamente aislados de las
comunidades, las cuales, de otra manera, ciertamente más silenciosa,
continuaron sus procesos de transformación y modelaje del contexto social y
cultural en que se desenvolvían. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">En el caso de muchas iglesias protestantes se asumió, por ejemplo, la
liturgia “latinoamericanista”, creyendo que eso iba mejor con nuestra
idiosincrasia y con los “comprometidos” postulados liberacionistas, sin darse
cuenta tampoco que las interpretaciones que hacían de esa idiosincrasia era
absolutamente parcial, que las “negociaciones” con el mundo del mercado por un
lado, y las “negociaciones” o sincretismos que desde la fe “negra” o “india”
–por sólo nombrar a las dos de más larga data- habían tejido muchas comunidades
a lo largo de su historia con la fe “oficial”, eran infinitamente más complejas
que el diagnostico elaborado desde su teología. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">No fue sino hasta los años 90 con la llamada “nueva evangelización”,
donde empezaron a vislumbrarse propuestas teológicas que consideraban
seriamente algunos de estos aspectos, que afortunadamente, ya se dibujaban en
diversas experiencias eclesiales y misioneras, algunas de las cuales, eran
adelantadas por el laicado, sin plena “conciencia” de que sus metodologías de
trabajo -y seguramente gracias a esa inexactitud racional-<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>coincidían a ratos y distorsionaban en
ocasiones esta corriente teológica. Así “deformaron” la teología y lograron
fecundas “inculturaciones” –o diálogos con inculturaciones ya existentes-
dignas de estudios posteriores. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Enfatizando en lo del “compromiso”, hay que decir que ciertamente en sí
mismo no es garantía de nada. Y ética y estratégicamente puede estar limitado.
Sin embargo, y ahora hablando del arte, creo que ambas posturas, la de un arte
con “pretensiones antropológicas”, y la de un arte que opte por la sola forma o
la belleza “pura” deben ser auscultadas y juzgadas, ya que si como señalas con
toda razón, los riesgos de un “arte con “pretensiones antropológicas” pasa por
las posibilidades de la “otrización ficticia y manipuladora”, pasa por el uso y
reducción de la alteridad con fines esteticistas y personalistas, y que a pesar
de sus cuestionamientos al objeto estético termina plácidamente disfrutando de
los mismos mecanismos de circulación del reconocimiento del arte que cuestiona,
no creo, ni en el campo de la fe, ni en el del arte ahora, que toda idea de la
belleza en si misma, ni de la pura forma, sean per se modos de resistencia,
incluso porque como sabemos, ellas también están cargadas –distraídamente o no-<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>de contenido e intención política. Y cuando
digo distraídamente me refiero a los artistas, porque en realidad, en el campo
del arte, como sub sistema de la sociedad del capital, no existen esas
“distracciones”, y cuando se defiende la autonomía ética del campo de las
artes, se defiende un modelo de sociedad particular, con intereses
particulares, y con valores particulares. En este sentido considero, que mucho
del formalismo, mucho del culto a la belleza “pura”, representa en nuestro
contexto venezolano –incluso más allá de él- , lejos de toda práctica de
“resistencia muda”, un compromiso raso y acrítico, facilista y complaciente,
con un sistema de cosas en el campo del arte -global-local- que por muchas
razones merece ser interrogado. Merece ser interrogado en su plácido y
desproblematizado reposo en los mecanismos mercantilistas que en buena medida
determinan las formas y tópicos del objeto artístico, así como determina -sobre
todo en los contextos metropolitanos-<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>la
forma institucional adecuada para ese arte, y cuyo signo institucional aparece
impreso, por citar sólo un ejemplo, en el modelo de trasnacionalización del
museo, poderosamente ostentado por el Guggenhein -y no se entienda con esto una
postura “antiglobalización”, ni un juicio a priori de homogenización en la
producción de obras de arte-. Merece ser interrogado y cuestionado en su
reducción fetichista de lo cultural, y en el delirio egocéntrico del “artista
creador” quien habiendo ya abandonado el relato del artista como redentor del
mundo, sintiéndose por fin liberado de esa carga, asume que ahora si llegó el
momento de hacer su carrera y punto, de no tener otra preocupación que su
distinción como hombre o mujer de “avanzada”, objetivo para lo cual, dado el
caso, tanto la “pura forma” o la apropiación de tal o cual temática “exótica”,
debe ser asumida siempre y cuando sea garantía de “éxito”. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Localmente debe cuestionarse por ejemplo, el rol ineficiente que el
Estado ha asumido durante años, y que en parte señalas en tu carta, con lo de
las bolsitas del Conac, el funcionariato crónico, los becarios del estado,
etc.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span></span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Generalmente el cuestionamiento que se hace a nivel local está dirigido
al Estado como patrono, como benefactor, debido a que es quien sustenta
nuestros museos y orienta gran parte de las prácticas del mal llamado “sector
cultural”. Pero abro el compás porque considero que no sólo las instituciones
estatales elaboran políticas culturales, y porque gran parte del arte que se
hace en el país asume como referencia, -y esto no necesariamente implica un
juicio valorativo- en el sentido de los mecanismos de circulación, de los
parámetros de éxito, etc., el arte producido en contextos metropolitanos, donde
las grandes corporaciones tienen un peso muy importante.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span> </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Ahora, no implica este juicio una detracción a ultranzas de la forma, ya
que ella misma como discurso, y como todo discurso, apoya, modifica y/o genera
realidades. Estoy de acuerdo con los ejemplos que pones como el de Antonieta
Sosa, Héctor Fuenmayor o Eugenio espinoza, por citar algunos que, asumiendo la
forma y “maculándolas de mundo” como dices, logran articular unas propuestas
pertinentes frente al callejón ciego de la “modernidad venezolana” encarnada y
encarada en el cientismo y en las propuestas abstracto geométricas. Pero habría
que decir también, que una Antonieta Sosa con “pretensiones Psicologicistas” y
un Claudio Perna con “pretensiones artísticas o geográficas” -no sabemos ya
que, como es de nuestro conocimiento, provenía antes que del arte, de la
geografía-, ella dada al trabajo minucioso y “limpio” de la forma, y él dado al
trabajo de una más “despreocupada” forma, lograron articular sus propuestas
gracias a sus “pretensiones”, gracias a una visión ética y política del campo,
gracias al cruce de saberes, en la búsqueda de esos otros sentidos que el campo
mismo comenzaba a aceptar, gracias también a las pretensiones de otros
impertinentes pretenciosos como Duchamp o Beuys. Este último como sabemos,
quien logró articular sus propuestas desde el uso de una formalización bastante
liberada y contundente, y el primero, aunque nos dejó su “gran vitrina” y otras
obras de igual formalidad liberada, sumamente extraña e igualmente contundente,
es imposible olvidar que participó de la “efímera y fracasada” vanguardia
dadaísta, y<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>que tal vez por ello, le fue
posible concebir sus propuestas de los ready made, sobre todo aquel
“anárquico”, “antiformal”, y “nada bello” urinario, que por cierto ponía su
acento en lo político, en las reglas o constitución del campo del arte. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;"><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Ahora, volviendo a los ejemplos
venezolanos, a mi de Antonieta me interesa también otro tipo de experiencias
que no aparecen en sus muestras. Me refiero a su labor docente y sobre todo a
las prácticas corporales desarrolladas con grupos diversos, los cuales son de
un gran contenido ético, relacional, inventivo y humano. Pero de nada de eso se
habla o no se trata generalmente, y creo que se debe a las limitaciones del
campo de las que hablo, de las “reglas” de la<span style="mso-spacerun: yes;">
</span>interpretación curatorial, y probablemente de las interpretaciones de la
propia artista –y de los artistas en general-, lo que impide su
tratamiento. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Igual consideración podríamos hacer de Perna quien realizó unas muy bien
resueltas obras, formalmente hablando, como son esos mapas intervenidos que
conocemos, pero habría que analizar por ejemplo, la precariedad formal “del
otro Perna”, el de las obras sociales, por ejemplo, donde sus preocupaciones
parecen alojarse en otra parte, parecen alojarse en zonas poco consideradas
hasta el momento, más allá o más acá, –no sabemos- del objeto artístico.
</span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Creo que frente a esto hay dos opciones: Demandar del campo del arte la
valoración de algo más, que tal vez no se llame “obra de arte”. O abrir otros
espacios que permitan la valoración de estos trabajos, en su más rica dimensión
-de la relación, de la temporalidad, de los afectos, de saberes difusos-, es
decir, que el arte más que desde el arte, se asuma como “haceres o prácticas
desde y en la cultura”, por decirlo de alguna manera y momentáneamente, todavía
demasiada abierta e imprecisa. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Ahora, esto no implica necesariamente renunciar a la formalidad del
campo de arte, pero sí implica no restringirse a sus exigencias. No implica su
renuncia por dos razones: la primera, porque el campo del arte, como todo
campo, es un espacio para el debate que no debe ser descartado. Segundo, porque
las ingenuidades de aquellos quienes en los años 60, tanto en Venezuela como
internacionalmente, se revelaron radicalmente contra la forma -y en esto tienes
razón de que sería ingenuo-<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>terminaron,
como bien sabemos, por demostrar sin querer, la enorme capacidad de adaptación,
de absorción, de los museos y del campo del arte en general, respecto a todo
trabajo y propuesta que cuestione su constitución. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Por eso uso el término “experiencias de creación”, “experiencias o proyectos
desbordados”, etc. que aunque como términos “deflacionarios de realidad”,
pueden permitir al menos considerar provisionalmente, grandes “zonas
marginadas” por nociones como la de “obra de arte” y el tipo de “morfología”
que esa construcción exige. Yo me pregunto ¿que hacer?, ¿como tratar?, ¿como
inquirir sobre todas esas dimensiones de las “realidades” tratadas en nuestras
experiencias que normalmente no caben –o son segregadas- en una sala de arte,
en un museo?. Pero que –por su método y “forma”- difícilmente puedan ser bien
recibidas por la sociología, la antropología o la teología. ¿Acaso no existen
por no tener “cédula de identidad”?. Y son prácticas, procesos vivenciales e
investigativos donde hay sentidos, hay voces, hay afectos realmente enmudecidos
en la constitución de los campos, en el régimen de la forma artística,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>en el régimen del texto antropológico y en el
régimen de la interpretación teológica. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Esto ocurre incluso, con producciones “desubicadas” como las de mi amiga
Cayita, la cual no podría ser tratada ni desde la óptica de los folcloristas,
ni de los promotores y defensores de lo que se ha denominado “arte popular”, y
mucho menos sería considerado como “arte contemporáneo”. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Llegados aquí me parece oportuno reivindicar sin lamentos, la
posibilidad de cruzar distintos saberes en las prácticas de los artistas o de
cualquier otro “profesional” en su afán investigativo o experiencial, y donde,
en el caso del arte, el aspecto ético, que se coloca sobre la mesa por los
aspectos co-lindantes con problemas antropológicos, me parecen una ganancia en
un contexto social-global que se debate entre la omisión o el “todo vale”
posmoderno y la recurrencia o persistencia de una moderna ética normativa y
universalizante a la cual considero que definitivamente hay que salirle al
paso. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">En este sentido es una tarea pendiente, la reflexión sobre una ética que
ha mi juicio debe ser contextual, relacional, y en ese sentido “blanda”,
seguramente siempre irresuelta e inacabada, pero que opta por un sentido de
responsabilidad.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span> </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Por otra parte, en lo que se refiere a la IC, la verdad es que la tesis
que propones junto a Ariel Jiménez me parece interesante. De hecho creo que
según esa tesis brevemente explicada en tu carta, se entiende la ausencia del
Techo en la muestra. Ciertamente su inclusión haría aparecer otra tesis
curatorial interesada en hilvanar –según mi interés- una lectura, un discurso,
que identificara y partiera de acentos políticos, de lecturas del poder en el
arte venezolano, lo que pudiera ser, entre otras cosas, una lectura a
contrapelo de una versión muy común hoy que promueve la idea de la inexistencia
de un arte político en Venezuela, y que pudiera contar y valorar las distintas
estrategias formales y “contra-la forma”, “individuales” y “grupales” que se
hubiesen producido en el país, más allá del Techo, que en fin de cuentas es una
de ellas, más no la única. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">No se, Luis, si has tomado en cuenta lo suficiente, el hecho de que en
el país son escasísimas las muestras que de algún modo realizan una lectura
“histórica” del arte venezolano, que de hecho las últimas que se han realizado
son “cortes” de décadas como <i>Nuevas cartografías</i>, o muy localizadas como
la actual del “Techo”, y que probablemente debido a esto, estas muestras posean
tal vez sin querer, un aura fundacional que haga muy necesario subrayar
doblemente, el hecho de que se trata como señalas en tu carta, de “una
narrativa posible de un aspecto específico de nuestra contemporaneidad
artística”. Porque más allá de los malentendidos que señalas, como el que te
endosa la idea de no haber más modernidad que la cinética en el arte
venezolano, y esa cosa pudorosa sobre las muñecas de Reverón, etc., creo que
son pocas las ocasiones que se presentan de construir o tejer un discurso que
trate con estos asuntos, y que probablemente debido a ello, se forme la idea de
que lo presentado es, repito, un discurso fundacional. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Y volviendo a lo del Techo, sólo me queda referirme por los momentos, al
juicio que emites respecto a esa experiencia. Obviamente esa valoración habla
de una manera muy específica de entender el arte, y quizá también sea una de
las razones –desde la forma- que expliquen la ausencia permanente del Techo en
la memoria histórica del arte venezolano, a menos desde la óptica
institucional. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Calificas al Techo de “fracaso”, me imagino, en su enunciada intención
de demoler, acabar o desinflar el “fracasado metarrelato cinético y otras
cursilerías”. Pero yo me pregunto, y de verdad al margen de una chata apología,
si esa evaluación toma en cuenta que todo proyecto social, artístico o
investigativo, puede ser analizado y evaluado, tomando en consideración una
cantidad de variantes que van más allá de sus objetivos enunciados, de sus
propósitos explícitamente expuestos. Creo que sería interesante elaborar una
evaluación distinta sobre el Techo. Una evaluación que permita crear grandes
categorías de consensos y disensos respecto a el mismo, buscando el lugar más
ajustado en esa pluralidad de voces, ubicándolo en su contexto histórico y
social, e indagando sus sentidos como posible remanente en el ámbito de lo
simbólico, que aunque no se sepa por donde anden –esos sentidos-, pueden ser
retomados aunque sea parcialmente, y servir de detonante de nuevas
experiencias. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Ya por último, no podía dejar pasar tu comentario respecto a mi
“fraseología presidencial” cuando califico la huelga de diciembre de
paro-sabotaje. Ciertamente conozco tu posición respecto al gobierno venezolano,
pero en función de mi propia experiencia, y de los argumentos de la oposición
venezolana, no puedo dejar de señalar lo que me parece una simplificación del
problema, su presentación como que de lo que se trata es de la lucha del bien
contra el mal. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Creo que el estado y el capital de distintas forman logran un mismo
cometido: controlar, diseminar, reprimir, comprimir, dispersar. Lo único que el
capital lo hace sin una ideología visible y sin una subjetividad señalable a
diferencia del estado. Máxime cuando su representante, hace gala de
personalismo y carismatismo. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoBodyText2" style="margin-bottom: 5.0pt; margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; margin-top: 5.0pt; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">En este sentido,
a pesar de colaborar y participar en proyectos comunitarios de gente muy
valiosa vinculada o simpatizante de Chávez –no puede ni tiene por qué ser de
otra manera cuando trabajas en barrios o en mi natal parroquia de Caricuao- no
puedo ser un gran entusiasta de los “grandes relatos” que persisten en algunos
sectores de la izquierda venezolana, ni de los relatos nacionalistas sobre todo
esencialistas que también aparecen en el horizonte político, ni de los “grandes
relatos” de la derecha que hoy, como sucede desde el 98, se esfuerzan en pintar
de caos cada uno de los movimientos de gobierno, con la intención de hacernos
creer que ellos representan el orden, la pluralidad y el bienestar. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoBodyText2" style="margin-bottom: 5.0pt; margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; margin-top: 5.0pt; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Básicamente actúo
desde el escepticismo en términos de la pretendida inocuidad o beneficios del
poder, ofertados en todos estos discursos. Y precisamente, y paradójicamente
por ello, actúo “sesgadamente” desde la “defensa” de los “mundos de vida” –para
decirlo en términos de Alejandro Moreno- no considerados por ellos, es decir,
ni por la insistencia de la epísteme moderna, ni por las despreocupaciones o
justificaciones guabinosas o aceptación naturalizada de las construcciones
económicas y culturales de cierta posmodernidad, expresadas por ejemplo, en ese
tipo de frases sin rostro como “es que no se puede hacer nada, así son los
mecanismos y las fuerzas del mercado, y en fin de cuentas es lo que más
conviene” . </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Que si Chávez representa la antípoda de una sociedad plural, es hasta
ahora, una paradoja, porque quiérase o no, llámese por oportunismo, por
demagogia, por ingenuidad, bien sea un efecto efímero o no, una gran parte de
la población por primera vez o desde hace mucho tiempo se siente representada,
incluida, nombrada. Y los detractores de Chávez que hoy se esfuerzan por “una
salida como sea”, parecen no tomar en cuenta ese hecho, o les parece poco
importante, o al fin de cuentas es el sector menos preparado e importante de la
población, que no entiende lo que “realmente pasa”, los indígenas, el lumpen
criollo, etc. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Creo que más allá de las críticas que deben definitivamente hacérsele al
gobierno, las manipulaciones son evidentes, y así como una buena parte de la
población que no se identifica con el gobierno se siente desplazada por él, y está
en su legítimo derecho a la crítica y a las acciones que esa crítica supone,
una buena parte de la población se siente amenazada con los juicios y
calificativos homogeneizantes y generalizantes que se le imponen desde el otro
lado al sólo asomar la cabeza: terroristas, violentos, desadaptados, etc., y
temen no injustificadamente, que la caída de Chávez represente la
“desaparición” definitiva de su inclusión en el mundo social. Para mi el
discurso de que los venezolanos experimentábamos una “armonía de clases
sociales”, ha ocultado lo que ya no se podía más, la fuerte exclusión de estos
y otros grupos o sectores de la población. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Claro que todo esto es contradictorio, pero definitivamente creo que es
necesario asumir que el camino de la inclusión, de la pluralidad, de la
solidaridad, de la democracia, de la construcción de una sociedad civil, es,
muy visiblemente en este momento, un camino espinoso, y lo que veo planteado es
una lucha por la interpretación de todas esas nociones.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span></span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Y por cierto, la manera en que presento la sucesión de hechos desde el
año 89 hasta hoy, no se trata de una manera caprichosa de vincular todos estos
hechos, ni porque se quiera “meter todo en un mismo saco”. Más bien responde a
que en ese año, pese a las diferencias que podamos percibir entre este gobierno
y los anteriores, se acentúa o aparece un ciclo de protestas que aun hoy no
culmina, protestas que como sabemos, están atravesadas o moldeadas en los
forcejeos por la interpretación de las nociones antes mencionadas como las de
democracia, ciudadanía, estado, etc. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Con respecto a la frase paro-sabotaje, esta no tiene la intención de
desconocer que en el país hayan razones para cualquier huelga, incluido la
situación de los museos que es paupérrima como nunca, pero no puedo considerar
legítimo el daño conciente que se le infringió por ejemplo a algunas de las
plantas petroleras, más allá de las naturales acciones de una huelga. En
algunos casos más que “paralizar” se llegó a “dañar”, y esto es lo que no
acepto.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span> </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Y me pregunto ¿fue sólo una decisión de Chávez lanzar al país a la
bancarrota al no negociar? Realmente no creo que la oposición tuviese deseos
reales de negociación alguna, ya que para ellos lanzarse al paro, más que salir
de Chávez, era salir de él y de todo lo que tuviera que ver con él, sin lo
engorroso y “desventajoso” de los malabarismos propios de la negociación. Era
la garantía de victoria total. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Y hablando, Luis, de tu posición política expuesta en la prensa -la cual
no deja de revelar cierta dicotomía respecto a la belleza “pura” defendida en
el campo del arte, y el compromiso asumido en contra de un gobierno-, así como
leí en un artículo tuyo una dura crítica a cierta izquierda francesa donde te
referías –para tratar de<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>ubicar el
artículo- a la gente del <i>Le Monde</i>, y que ahora no viene al caso extender
el comentario, no se cual será tu postura frente a las ideas y acciones
imperialistas adelantadas desde Washington. Tal vez eso nos diera un panorama
más completo de una misma idea. </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 4.5pt; margin-right: 4.5pt; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: auto; text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Bueno Luis, me despido deseando nuevamente que puedas desarrollar los
proyectos que te llevaron a la ciudad de Nueva York, del cual espero buenas
noticias, y deseando también que este intercambio nos sea útil. Un abrazo
afectuoso, </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span lang="ES-VE" style="color: black; font-family: Arial; font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: ES-VE;">Juan
Carlos Rodríguez</span><span lang="ES-VE" style="font-size: 11.0pt;"> </span><span style="font-size: 11.0pt;"></span></p>
</span></font><font size="3"><span lang="" style="color: black; font-family: "arial";"></span></font><span lang="" style="font-size: 11pt;"> </span><span style="font-size: 11pt;"></span>
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